【2011年】ＦＡ総合スレ17

1 ：11/12/05 〜 最終レス ：11/12/08

ＦＡについて語るスレです
ＦＡ取得選手やＦＡについて語りましょう
荒らしスルー、罵り禁止でお願いします
前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322836963/

2 ：

杉内が残留だと信じてる便器ヲタ可哀想だな
７日に全てが明らかに・・

3 ：

>>1
乙
杉内が巨人に決まったらSBファンが泣きながら杉内を中傷するんだろうな
もう既に始まってるけれど・・・ｗ

4 ：

去年、内川強奪で今年優勝、日本一だからいいんでねえの
浜ヲタが一番貧乏クジ

5 ：

王が杉内の移籍容認発言をしたのは、杉内と話をしてみて「これは移籍するつもりだな」と思ったからでは

6 ：

横浜ってドラフトでも毎回クジ外してハズレのハズレも外すしスーパー負け組で
FAでも主力に出て行かれてFAで獲った選手は活躍しない
自前の捕手はみんな他球団に出て活躍したりトレードも毎回失敗
ドMすぎるだろ

7 ：

ところで、モバゲーが杉内と連絡をとったという報道が依然としてないな。
工藤の件といい、アドバルーンは勢いよくあげるが尻つぼみという体質なんかね

8 ：

尻すぼみならわかるがしりつぼみって何

9 ：

尻がつぼみになる

10 ：

横浜に関しては、他球団で活躍した監督やコ−チを欲しがるのはお家芸。
但し、それだけでどうにかなると思ってる節がある。
そして、フロントを社会人野球出身者で固めて崩壊。自爆ＴＢＳが売却。

11 ：

そういえば今年ドラフト1位予定だった松本
巨人に取られたな

12 ：

便器ヲタが最後の望みをかけるSBとの最終交渉は、SB小林至が巨人という球団の考えなしの金の使い方に呆然自失となる場となる

13 ：

金に関しては親会社のソフトバンクが読売なんかとは比べものにならないくらい際限なく積むだろ。たしか孫が杉内放出死守指令出してたんじゃなかったっけ

14 ：

金じゃなく査定方法がネックだから
杉内だけ特別扱いするわけにはいかない

15 ：

要はSBは、杉内を取るか、正常な査定方式を取るかの二者択一を迫られる事になる
健全な球団経営を優先させるなら杉内を切るし、杉内を残留させる事は１選手の恫喝に球団全体が頭を下げて大金を無条件で差し出すこと事になる
さてSBはどちらを選ぶか・・

16 ：

週末にパレード参加して
やっぱ残留することにしましたと言うだろ
もう杉内の移籍は期待してない

17 ：

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011120500902&g=spo
杉内に残留要請
このフロントは馬鹿なのか？w

18 ：

>>16
考え方が幼稚で情緒的だな　プロは金の世界、もう少し論理的に考えろよ

19 ：

>>17
特例で査定見直して残留されたら
今後面倒なことになりそう

20 ：

もう出しちまえばいいのにな
完全にゴネ得じゃないか

21 ：

>>19
とりあえずFA近い大物は馬原ぐらいだから問題は無かろう

22 ：

今いる選手から不満が出ないとか考えないのか？

23 ：

>>22
何で？選手に有利になるやん

24 ：

>>23
いやだから杉内だけ特別な契約結ぶと
今いる出来高結んでいる選手から不満は出るだろ

25 ：

>>21
馬原なんて2億、しかも落ち目のリリーフだろ
1億5000万円保証して2年契約すれば喜んで残るよ
杉内とは格が違う

26 ：

>>18
だからお金あげるんじゃないの
和田もアメリカ行っちゃうし

27 ：

>>24
内川・細川ぐらいだね
細川はほぼ出場試合のみの出来高だし
内川はやりがいあるって凄く喜んでるやん

28 ：

>>27
そんなもんじゃすまないよ
例えば大幅に年俸切られた若手
たしか甲藤だっけ？
とか
一選手のためにそこまでやったらチームが崩壊するぞ

29 ：

小林はまさか杉内がFA宣言するとは思わなかっただろ
やっぱ年俸の吊り上げよ

30 ：

杉内のFAの複数年の話はSB所属FAの複数年の選手しか関係ない
甲藤なら杉内が単年で4.5億の契約をして翌年の査定が甘くなった時が問題

31 ：

一人に特例を与えれば
他の選手も求めるようになるだけ

32 ：

>>28
新査定は複数年だけだよ
甲藤のあれはSB査定のノーマル
だいたい新人王でもないのに９００万→４５００万まであげる球団他にないぞ

33 ：

>>28
甲藤は昨年、新査定の恩恵も受けてるから別に文句は出ないと思うよ。
900→4500→2500だから、大幅減でも一昨年のほぼ３倍。
旧査定とか他球団だと、900→3200→3000くらいじゃないかな。

34 ：

>>32>>33
それは知らなかったスマン
ただ>>31の言うように1人に認めたら全員が欲しがるんだよ特権は

35 ：

でも杉内は新査定の恩恵を受けて年俸上がった選手じゃないし不公平感は感じる可能性が

36 ：

>>33
規定投球回投げてる塩見が１５００万→３２００万だろ
他球団なら900→２７００万→２５００万とかじゃね？

37 ：

>>15
馬鹿ｗｗｗ
ＦＡで主力選手がどんどん逃げ出す査定が健全とかないって

38 ：

ソフトバンクファンって野球ヲタというよりマネーヲタって感じｗ

39 ：

馬鹿

40 ：

>>13
脳内お花畑ｗｗ

41 ：

ＳＢは地上の楽園。脱北者は裏切り者で万死に値する。

42 ：

杉内は9割巨人入りで決まってると思うが五分五分ってことにしとこう
なんか王には意思を伝えたっぽいよなｗ

43 ：

杉内は王さんに直接査定の見直しと小林の首依頼しているだろうよ。
王さんがこれをシカトしたらもうファンは来年以降万年Ｂクラス覚悟したほうがいい

44 ：

よくセリーグはパリーグから選手を持っていくけど、一向にレベルが上がらないよなｗ
元々の力量差がありすぎるのかも
日本の競馬界が大金積んで欧州から良血馬を仕入れるのに似てるのかねぇ・・・ｗ

45 ：

ソフトバンクファンは人間の屑

46 ：

王はしょせん巨人ＯＢ
本気で引き止めるなら金を出す本人、孫オーナーの方じゃないかね
一人に特例を与えれば他の選手も求めると言うけど
特例を与えられるくらい大物選手になってみろってことだし
ところでミンチェは何も情報ないんか

47 ：

前スレでSB査定だと17勝→16勝で和田は年俸ダウンとか言ってるけど
去年より投球回増えてるし、防御率は半分
これでも下がるの？

48 ：

和田も杉内も去年は内容の割に上げすぎな気がするけど
ピッチャーは勝ち星でしか評価しないのかな

49 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgrajBQw.jpg

50 ：

>>47
去年より守備も打撃も悪くなってる山崎が1000万アップでサインしてる
立場もポジションも違うから一緒くたにしたら駄目だろうけど
査定項目はかなり細かいようだから各種の数字が上がってればむしろ上がると思うけどね
ちなみに去年の和田は「勝ち数が同じでもMVPを取れなかったらダウンする」と言っていた
つまり査定の中にタイトル料が入ってるから、他の条件が同じでタイトルが取れなかったら下がるということ
他の条件（防御率とか）が良くなってるんだからマイナス査定だけって事はないと思うよ
あと勝ち星は評価にあまり関係ないと思う
去年の杉内が「勝ち星を評価しろ」ってゴネてたから

51 ：

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3f2lBQw.jpg
なんつーか
あれだな
ホール�d2年6億とか
村田3年8億とか…
内川がなんか虚しくなるなｗｗｗｗ

52 ：

>>50
その話何度か聞くけど、去年の契約更改の交渉の時新制度に切り替えようとされて指摘したということ？
それともすでに長期契約を結んでるのにその契約内容に後から文句付けたってこと？
後者なら和田の論外なクレームだし、前者ならSB側が非常識な制約を強いようとしたことになる
普通は実績を上げた選手にたいしては、出来高制にしてもベースを上げたり出来高の額を上げたりして
調整するはずだから

53 ：

>>52
>>50は妄想言っているだけ。和田の指摘を受けて投げ出したはずの新査定を今年も
続けて怪我休場の甲藤の年俸は半額に下げた。和田との約束を反故にしたというのが
ホークスファンのほぼ総意といっていい。

54 ：

甲籐怪我でパフォーマンス落ちて来年以降も期待できない状態での一種の温情なのか
それとも目処は立ってるのに小林取締役のアピールの餌食になってしまったのか

55 ：

>>52
ん？和田は単年契約だったよ

56 ：

>>54
年俸半分下げて温情とかないないｗ

57 ：

巨人の補強は永遠に不滅です

58 ：

クソフトバンクヲタだけは巨人を叩けないよなｗ
昨年畜一・マスク投げ男・カブレラを強奪したおかげで優勝出来た訳だし
まさに因果応報

59 ：

杉内８日にも巨人と初交渉…ソフトバンク
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111206-OHT1T00018.htm
杉内　巨人と７日以降に入団交渉　４年契約提示へ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002181220.html
オリックス　巨人からＦＡの鶴岡に複数年提示か
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002179880.html
巨人ＦＡ鶴岡がオリックスと初交渉
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111206-OHT1T00001.htm
高田ＧＭ補強着々　ラミレス、小池、鶴岡獲得濃厚
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002181210.html
西武ＦＡ・帆足、８日に鷹と初交渉
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/111206/bsg1112060500000-n1.htm
川崎　マリナーズ入り一気合意も「ワクワク感ある」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002180030.html
和田の代理人ニーロ氏「現時点で６球団ぐらい」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002180010.html
鷹・和田の代理人「６チームほど興味」
ttp://www.sanspo.com/mlb/news/111206/mla1112060502002-n1.htm
岩隈交渉進展なしも「ワクワクしながら練習している」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002179910.html
ＦＡ岩隈、米の移籍先「待つのみ」
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/111206/bsh1112060500000-n1.htm

60 ：

中島にジャイアンツが入札…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111205-OHT1T00249.htm
西武　中島の入札額受け入れ「それなりの評価」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002179690.html
ダルの代理人・団野村氏　去就は「まだ分からない」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002179640.html
ブルージェイズがダルビッシュ獲り大本命
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20111205-OHT1T00248.htm

61 ：

山崎が上がったのはポストシーズン査定も大きいんじゃないか
ポストシーズンは査定ポイントが倍になるって話だし
福田のコメントにも優勝を決めた試合での活躍も評価してもらった云々言ってたから
勝負所の活躍は評価になるようだ
杉内が去年来季の新査定再考を条件に判を押したってのは最近の記事に出てたけど
和田もそうなんだっけか

62 ：

FAはあくまで選手の権利だし、より多くお金を求めて移籍することの何が気にくわないのか。
外人選手は特にそう。
異国まできて「チームへの愛着…」など抜かしたとこで所詮次の契約が欲しいための方便。彼らは友達ごっこをやりにきたわけじゃない。稼ぎに来たんだよ。
金満チームがお金積んで選手獲得して何が悪い。文句あるならプロ野球見るな
いい加減FA制度に慣れろ

63 ：

つーか
便器も金満だしなｗ

64 ：

このスレ便器臭い

65 ：

ソフトＢ、杉内に残留要請
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2011/12/06/0004663882.shtml

66 ：

スポニチ飛ばしだろww
城島の時から何も成長してない鷹ヲタ
当然の結果やな、哀れな醜態さらしてるね

67 ：

しかしホークスの「杉内はどこにも渡す気はない」って発言もどうなんだ？
杉内からしてみりゃ「知らねーよ。俺の権利だ」で終わりだと思うんだが

68 ：

>>62
禿死苦同意
巨人に村田や杉内が行くと略奪愛で
阪神に行くと猛虎魂になるのが笑える

69 ：

便器マン発狂ｗｗｗ

70 ：

読売カネあるの？

71 ：

>>68
ｱﾘｶﾞ�d
FA使ったから強奪球団だの言ってる奴らは自分らの応援してる球団を見てみろと。
日本の球団でFA選手獲得してないの広島だけ
鯉ｦﾀがFA制度にケチ付けたくなる気持ちは分かるが、他球団にその資格はない。
より金を出した球団が得する制度

72 ：

>>70
ソフバンよりはあるだろ。
親会社は関係ないよ。

73 ：

今年のFA戦線は面白い
単に金だけでなく起用方に不満や フロントに不満でどんどん出ていく

74 ：

横浜はFAで取られてばかり
たまには大盤振る舞いで総ざらいしないのか？

75 ：

横浜も毎年、取ってるじゃん

76 ：

>>59
鶴岡オリックスあるかな
評価は高そうだが

77 ：

巨人“奥の手”杉内に４年20億＋背番18
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111206-873124.html

78 ：

>>76
関西出身の鶴岡にしてみれば地元だろうけどセの横浜のほうがこれまでのデータを生かせるよな
小池は横浜しか声がかからないし、来年の中日は生え抜き重視、若手重用路線で行くことが決定的で
外様は冷や飯を食わされるに違いないから出番が多くなるであろう古巣に戻るのがいいんだろうね

79 ：

>>78
なるほど、捕手だからリードの観点もあるのか

80 ：

檻が鶴岡か…
基本伊藤で二番手としてベンチに置いときたいって感じ？
シドニーがいるのに無駄なような気もするが
結論、日高はどんでん的に捕手失格ってことか

81 ：

>>70
6億のスンヨプ、5億のラミレス、3億のクルーン&グライシンガーなど去年と今年で20億浮いてる。
去年ナベツネは大補強を示唆したが市場との関係から動かなかった。
今年は満を持してというとこでしょうな。

82 ：

>>81
スンは韓国マネーも消えたからプラマイゼロだろ

83 ：

背番号18は杉内から拒否するだろ。プレッシャー凄いもん
でもそれだけ誠意を見せたってことだな

84 ：

４年２０億

85 ：

本当に杉内18番になると中尾以来久しぶりの左の18番か
生え抜き意外だと初めて?

86 ：

桑田　日本通算防御率3.55
杉内　日本通算防御率2.92
プレッシャーなんかあるか？

87 ：

桑田　ＷＨＩＰ1.25
杉内　ＷＨＩＰ1.15

88 ：

杉内を一番過小評価してるのはSBファンだろ
斉藤や和田という比較対象がいたから麻痺してる

89 ：

18を背負うなら外様という溝も一気に埋まる
実質、生え抜きとして全てを背負って優勝に導かないと

90 ：

杉内　巨人と８日にも交渉
　福岡ソフトバンクからＦＡ宣言した杉内俊哉投手（３１）が、すでに獲得に乗り出すことを
表明している巨人と８日にも初交渉を行うことが５日、明らかになった。　
通常は獲得を目指す球団側が、ＦＡ権を行使した選手のもとに出向いて獲得意思を伝えるが、
今回は杉内側が足を運ぶ異例の“出張交渉”となる。
その理由について杉内は「（都内で）生活するとなれば初めてなので、家族の生活面での
バックアップなどを聞きたい」と話した。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/276585
杉内は居住地の下見を兼ねて福岡ではなく東京で交渉を行うようです

91 ：

阪神静観だからツマランネ

92 ：

阪神は城島、新井、金本、小林
FA組が4人もいるじゃん

93 ：

>>92
藤井は違ったっけ？

94 ：

>>88
過小評価っていうかお山の大将って表現がぴったりのピッチャー
エースとは呼ばれてるけど実際は自己陶酔型のエースだから
巨人に行ったら苦労すると思うよ・・・主に野手陣が
去年までの内海がそんな感じだったけど、今年は見違えるほど精神面で成長したからな
杉内にはあまり期待しない方がいいかもしれない

95 ：

ホールトン　巨人と２年総額６億円で大筋合意
　
今季までソフトバンクに所属していたＤ・Ｊ・ホールトン投手（３２）の巨人入りが決定的
となったことが５日、分かった。この日までに大筋で合意。２年契約で、出来高を含めて
総額６億円とみられる。条件面の詰めの作業が終わり次第、発表される見通しだ。
ホールトンは今季１９勝をマーク。楽天・田中とともに初の最多勝に輝き、リーグ優勝と
８年ぶりの日本一に大きく貢献した。４年間在籍したソフトバンクとは、シーズン中から
水面下で交渉を続けていたが、今季年俸５０００万円からの大幅増を求めるホールトン側と
球団側の提示額には大きな開きがあった。今月２日に自由契約選手として公示された。
３年ぶりの優勝に向けて大型補強に乗り出している巨人はシーズン中からその動向に注目。
新天地でも先発ローテーションの一角として期待される。ＦＡ戦線では横浜・村田とともに
ホールトンの同僚・杉内の獲得も目指しており、ソフトバンクの強力先発陣を支えた左右の
２枚を獲得できれば、生え抜きの内海、東野、沢村と合わせてリーグ屈指の顔ぶれとなる
[ 2011年12月6日 06:00 ]
スポニチ　Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002180170.html

96 ：

>>90
杉内の嫁さんが息子を慶応に入れたいとか言ってるのかね

97 ：

ＦＡの覇者巨人軍君臨

98 ：

ファーって30になったら宣言できるの？

99 ：

>>88
過小評価っていうのとはちょっと違うだろう。
後足で砂かけて出て行く感じだから、好意的になれなくなってる。

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