Twinkle for iPad

1 ：11/09/10 〜 最終レス ：11/12/06

・公式サイト
http://happyapp.pinoko.jp/
・AppStore
http://itunes.apple.com/jp/app/twinkle-for-ipad/id463142843?mt=8
・Twitter
http://twitter.com/#!/twinkleforiPad

2 ：

乙

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙
450円

5 ：

使用感とか頼むわ。
出来ること出来ないことは公式に漏らさず書いてあるのかな？
スレ立てとか書いてないけど。
ロード時間とか安定性とかが知りたい。

6 ：

165 John Appleseed Mail:sage 2011/09/10(土) 21:11:34 ID:Qznan5pf
http://i.imgur.com/YE76M.jpg　
http://i.imgur.com/otec0.jpg　
新しいやつ意外といいよ
オートスクロールがカクカクだけど主力の一つにはなるんじゃね
誰かスレ立てよろしく
180 John Appleseed Mail:sage 2011/09/10(土) 22:03:24 ID:Qznan5pf
http://i.imgur.com/5tjew.jpg　
参考に色つけて星つけてみた
一回は読み込まないとお気に入り登録できないのが不便
じゃ後はスレたつまでおとなしくしてるわ！
181 John Appleseed Mail:sage 2011/09/10(土) 22:03:24 ID:YAwQ0wGi
画像表示した状態じゃ保存出来ないけど、
とりあえずはSafari経由でなんとかなるね
http://i.imgur.com/WKe0l.jpg　
179 John Appleseed Mail:sage 2011/09/10(土) 22:01:53 ID:Th0/OB6c
>>177　
新着レス数と勢いは同時には表示されないのか
183 John Appleseed Mail:sage 2011/09/10(土) 22:05:26 ID:Qznan5pf
>>179　
出来ないかな　http://i.imgur.com/o2ZV7.jpg　
色つけを前提にしてるんじゃないかなー

7 ：

どこのスレから引用してるのかと思ったら人柱スレかよ
アンチスレだとスルーしてたわ
とりあえず購入したのでお互い切磋琢磨して欲しい

8 ：

買ってみた
スレ一覧表示部分の「間」が調節できないのと、フォントが3段階にしか変更できないのが気になったけど、
今のところ一度も落ちていない。NGIDもあっていい感じ
グラポ2.0には戻れない
あと、右側ツールバーの表示/非表示切り替えが微妙にやりにくいね

9 ：

>>5
スレたては出来ないっぽい
ロード時間はグラポと比べると若干遅いかなって感じだけど気にならないくらいだし、サムネの読み込みが速いのとなによりyoutubeのサムネ表示があるのがいい
安定性も今のところいい感じ

10 ：

履歴、お気に入り一覧から削除できないのが面倒くさい
http://i.imgur.com/MR08F.jpg
自分の書き込みがコメントの絵文字
右の赤い三角はしおり
ここまで読んだ以降、新着が左のピンクの三角
http://i.imgur.com/OiP47.jpg
書き込み、アップロード問題なし

11 ：

そうか。
スレ立てと巡回が快適に出来るようになったら買ってみようかな。
まあ、どちらにせよもう少ししないと落ち着かないだろうから
今の段階では発売記念値下げでもない限りはまだかなー。

12 ：

これ、スレ一覧とスレッド表示は同時にできないの？
それができないと手は出せないな

13 ：

雑感として気になった点
お気に入りに入れるのに一手間多い
タップスクロールの範囲が広すぎる
更新確認と巡回の違いが不明
スワイプとサイドバー？の反応・挙動がイマイチ
使えば機能は把握出来るがボタン全般がごちゃつきすぎ

14 ：

>>12
出来ない
BB2Cと同じくスワイプで行き来するタイプ

15 ：

巡回は閲覧履歴のところで出来るね
どんな巡回が欲しいのかは人によって違うと思うけど

16 ：

>>12
できないね。
あとスワイプでの切り替えが反応悪くて実質使い物にならない

17 ：

>>16
やっぱりできないのか。
スレッド一覧からスレを次々切り替えて見れないとダメだな

18 ：

http://i.imgur.com/C4TrP.jpg
更新確認と巡回の違いがわからん
あと、ピンクの新着レス数と緑は何が違うんだ？

19 ：

>>15
板がわかるソートが出来るブックマークを巡回出来る
のがブックマークと巡回に関する大体共通の要望じゃないかな。
他は好みとしても。

20 ：

もしかして巡回って履歴の中からお気に入りをピックアップして更新確認とかか？

21 ：

なぜiPad用専ブラは有料ばっかり出るのか…

22 ：

>>16
それダメじゃん
>>13
また似たような作者じゃねーかw

23 ：

>>13
良く見たらお前グラポ信者じゃねーかw

24 ：

まあ450円ってレベルじゃねえわな

25 ：

>>17
俺もそうだな。
あと俺の場合、>>8が言ってたスレ一覧の「間」が嫌だな。
1スレで3行消費しているみたいで、一覧としての効率が悪い。

26 ：

>>13
>雑感として気になった点
>お気に入りに入れるのに一手間多い�@そうね
>タップスクロールの範囲が広すぎる�@ちょうどいいかな
>更新確認と巡回の違いが不明�@はげどう
>スワイプとサイドバー？の反応・挙動がイマイチ�@はげどう
>使えば機能は把握出来るがボタン全般がごちゃつきすぎ�@合わせるタイプなので平気
ってとこかなー
http://i.imgur.com/ZDIyZ.jpg
これ今発見して感動した！これでもうjpgで検索しなくてすむ

27 ：

グラポみたいなのがのさばってるから勘違いして有料で出しちゃうんだな
無料で出してたら神扱いされてただろうに

28 ：

>>27
ああ
これくらいなら俺でも儲けられそうって思うわな

29 ：

URLで抽出なんて出来るのか、いいねいいね
グラポに望んでも何年かかるか分からんし

30 ：

>>26
ちょっと女神板に行ってくるわ

31 ：

>>26
ヤバイwww
BBSPINKでそれやってみたらスゲェイイ！

32 ：

グラポにない点をピックアップしてくれ

33 ：

>>32
アプリがちゃんと起動する

34 ：

これ(sage)ボタン押さないとsageにならないんだな
今気がついた

35 ：

基本的な操作感はBB2Cに近いのかい？
レス表示、参照とかどんな風に表示されるのか教えてくれると助かる

36 ：

作者のTwitterはこれっぽい
石川梨華ファンかなw
http://twitter.com/#!/po_taro

37 ：

グラポとちん来るでID変わるのかな

38 ：

板のお気に入りはできないよな？
最近開いた板で代用してるけど

39 ：

>>36
吉澤ひとみだなw

40 ：

>>39
そっちかw
オッサンで区別できなかった

41 ：

よっすぃーファンに悪い奴は居ない

42 ：

早速挿れてみたので初カキコ。
グラポより、良い感じするわ？。

43 ：

悪くないな
改良の余地はたくさんありそうだけどグラポより良い

44 ：

>>38
スレ長押しでできる

45 ：

お、グラポキラー来たのか
やばいなー俺もうかうかしてられねーなぁ
早いとこ参入しないと

46 ：

ためしてないけど夜は青のツールバーが目潰しになる予感

47 ：

ところで、マーキングってどのように使ってる？

48 ：

アンチグラポか星信者かどっちかハッキリしてくれ。
窮地に陥ると相手の評価を下げて
相対的に自分の評価が下がってないように見せかけようとするがいるが
実際の評価がどんな感じか区別がつかん。

49 ：

>>44
スレじゃなくて板なんだ

50 ：

>>49
ごめん、確かにできないね

51 ：

>>46
それは思った
ツールバーの色変更ができるとイイね
BB2Cのように黒か半透明にしたい

52 ：

悪くはないが動作がもっさりすぎるかな
2ペイン固定で使いたい

53 ：

BB2Cに準拠してる感じだからグラポたたきに必死な人はこっちにくると幸せになれるんじゃないかなw

54 ：

スレ一覧表示の「間」は上にアイコン、下に未読数表示してるからか
これ無駄だなぁ

55 ：

買ってきた。
まだ使いにくいな。改善点を書いておこう
板一覧に戻るのに戸惑うときがある。ホームの履歴や検索のときに更新ボタンが遊んでるので、最低でもそこにホームボタンを置いて板一覧に戻れるようにするべき。わかりずらい。
一番使う頻度の高いブクマが使いにくいので、2カラムにしてスレと一緒に表示、スライドでスレのみ表示がベスト
スライドのアクションが鬼シビアで使えない。少しナナメに動かしても反応するようにして、スライド中はずれるアクション、離したときに発動するようにする
下のプラスボタンの機能は環境設定に入れるような内容だから外す
履歴の削除はメニューバーに入れない方がいい。スライドで削除がいい。
サゲはデフォに
書き込む画面はせめて下半分に

56 ：

>>27
お前みたいなケチつけるだけのキチガイに構わなきゃいけないんだから
有料じゃなきゃやってられんだろうw
まとめサイト見るだけのアプリですら有料なのに

57 ：

>>55
横表示メインで使っているので書き込み画面は今のままでいい
sageデフォには同意
＋ボタンで板登録は環境設定へも同意
まちBBSのスレ一覧を表示させたとき、激しく文字化けして韓国語みたいになったことが一度あった

58 ：

色々弄ってたら再現できた
まだ不具合ありそう
http://i.imgur.com/O9SkQ.jpg

59 ：

まちBBSでスレ一覧から選ぶ＞そのままHOMEで戻る＞右下の更新ボタンを押すとこうなる
再現性100％

60 ：

>>59
よく気づいたな
確かにこっちでも再現するわ

61 ：

現状だとだいぶ安定してるがデザインがダサいってくらいしかわからんな
グラポはV1でさえ落ちまくって内蔵ブラウザが全く使えなかったから
安定性はありがたい

62 ：

これからの必須条件になるだろう
デザインとプログラム能力を兼ね備えたやつは日本では希有なんだろうな
ところでサイドバーとツールバーの両方に一番上と下に行くボタンがあるが
作者としてはどう使い分けて欲しいんだろうか
常に表示させておくには不便だし良くわからない
あとお気に入りを見たいのに、常に閲覧履歴がまず開かれるのは問題だし
新着付いた既読スレをスレ一覧から開いても、再度リロードしないと更新されないのは痛い

63 ：

まだiiのが優れてるレベル？
iiは巡回時新着数が出るだけで、キャッシュしてくれないところが痛い…

64 ：

これに金払う気は毛頭ないが、これが存在することでグラポ作者がプレッシャー感じてグラポが良くなるなら儲け物だ

65 ：

>>63
これもキャッシュはされないね
iiChannelは個人的に酷評してるが、これも負けず劣らず
ボタン類が散乱してて操作感がクリアじゃない
だが対抗馬が必要なのは同意なので、購入したうえではっきり意見を言わせてもらう
未だにランク100位以下に沈んでるから、専ブラ作者はリリース時に細心の注意を払うべき

66 ：

軽い。これだけでもかなり伸びしろがある。BB2Cをかなり研究してる気がする
要望です
・お気に入り周りがアレなのでせめて閲覧履歴デフォを止めて欲しい
・スレロードしてなくてもお気に入りに入れられていいと思う
・スレ表示画面にお気に入りボタン欲しい
・好みだがロードは最もよく使うボタンなのでロード中の暗転は控え目でいいかも
・sageトグルはsageデフォでおk
・スレ覧に戻るフリックがちょっと効きにくいか
巡回や各種検索フィルターはいい。これでこの安定性は素晴らしい。
少なくともGraffitiPotには逆立ちしても真似出来そうにない。

67 ：

みんなBB2Cクオリティが念頭にあるから厳しいね
とりあえずあれは例外と考えた方がいい
そうでないと話が進まないよ

68 ：

>>67
あれは無料だから。
有料で出す時点であれはボトムライン

69 ：

>>68
iPhoneの有料専ブラ知らないからAndroidアプリと比べるけど、あれが有料のボトムだと他の殆どのアプリは落第点だと思うぞ
Twinkleまだ買ってないけどレスの表示され方だけ気になるんだよねぇ
グラポのレスポップアップだけは評価している

70 ：

>>66だけど、本アイコンで閲覧履歴開くのがデフォでいい気がしてきた
むしろ直前に見てたスレをパッと開くのに便利だな
このボタン、多用しそうw
設定でデフォが選択できるとなおいいかもね。
いろいろ見てるが、AA、URL、jpg全部入りの速報+なんかで
高速にタップスクロールしても絶大な安定感だな
アプリブラウザは、さすがにSafariに比べるとスクロールでカクつく事もあるが、
落ちないねマジで。いい感じ。

71 ：

>>69
むしろBB2Cが無料と言う既成事実があるんだから
あのクオリティはハードルでもあり
有料販売する上でのボトムラインでもあるわけで
Androidは知らないけど、iOSで有料ブラウザを出すのなら
当然、超えるべきハードルでしょ。
これらを達成してないとボロクソに叩かれる。
んで、グラポは良い所もあるけど致命的なバグで
ハードルを超えずにボロクソに叩かれるわけでしょ
Twinkleも今は出だしの御祝儀的な感じで叩かれてないけど
これでアップデートが散々ならグラポの二の舞だよね

72 ：

レスの表示具合はApp Storeのサムネで確認できるだろ
あとageデフォ歓迎の口なんで、変更要望多いなら
設定で板ごとに記憶させて欲しい

73 ：

>>1
のツイッターに色々書いてあるな

74 ：

>>72
ほんとだ、３枚目か。サンクス。
グラポが風変わりなだけでとてもオーソドックスだね。
iTunesもPSNもクレカは登録しない主義なんでカードかってこねば…w

75 ：

>>68
だからそれがキツイんだよ
BB2Cは別格と考えるべき

76 ：

今しがた閲覧履歴で巡回試したら初めて落ちたんだが
この処理がどうもおかしい気がする
処理中のぐるぐるマークが回りっぱなしになるうえに
新着も正確に取得出来ていない

77 ：

別格=神アプリ
と読んでください字を間違えてごめんなさい

78 ：

>>71
そんなこと言ったら有料アプリのほとんど全てが落第点になるだろ

79 ：

>>71
有料なら当然超えるべきハードルとか言ってるけど、安定性、使いやすさ含めたクオリティでBB2C超える有料アプリを挙げてみてくれ
煽りとかじゃなく非現実的な話ばかりになるとろくな結果にならんと思うから言ってるだけなんだけどな

80 ：

有料にするなら覚悟して出せってことだろう？
当たり前の事だと思うんだが。
何を実際にあるとかないとかって話になるんだ？
現状で無料アプリを超える有料アプリがないって事が
このアプリユーザーにとって利益を出す事にはならないと思うけど？

81 ：

>>80
その通りだが、だったらそう言えばいい
当たり前だとかボトムだとか軽く言ってるから現実乖離する

82 ：

>>79
そもそも有料専ブラってジャンル自体iPad以前は無かった
iPhoneもMacもPCもAndroidも無料で高機能な専ブラがわんさかで、それが本来当たり前だった
金とった上にBB2Cを超えるのが非現実的とか無いわ

83 ：

>>82
事実非現実的なんだから仕方ないだろ
それからこの流れはAppStoreの必然
PCでは無料だったジャンルが続々有料か広告モデルになってる
そのために簡単に金が稼げる仕組みを作ったんだからな
Androidマーケットだって2chmateは実質500円だ

84 ：

そんなことより
具体的にどの辺が劣っているか挙げていけば少しずつでもよくなるかも

85 ：

>>81
言ってることは、同じだぜ？
言い方の問題なんて関係ないだろ？

86 ：

イマイチ使いにくいな
やはりお気に入りの登録がめんどくさい
スレを表示させないでスレ一覧から簡単に登録できる様にしないと
お気に入りカテゴリも登録できる様にしてくれ

87 ：

BB2CのiPad版が出ていなくて最適化もされていない現状では
比較は無駄だから他所でやってくれ
有料化はBB2Cの隙を突いたんだから賢いと言えば賢い

88 ：

検索や履歴は下のもう一度同じ場所タップすれば戻れるのに、内蔵ブラウザとお気に入りは閉じるボタンが右下になってる。閉じるボタンも同じ場所に配置した方が使い勝手が上がる

89 ：

>>85
同じじゃないだろ
有料版だすなら覚悟してそれなりのクオリティで出せという話と
BB2Cのクオリティは最低ラインでそれを上回るのが当然当たり前のことだという話は同じじゃない

90 ：

>>89
同じだよ
その それなりのクオリティってのが最低限無料アプリよりも
優れた部分を持たないとって事だろ？
何が違うんだよ？

91 ：

>>90
有料アプリよりハイクオリティの無料なんて山ほどあるだろ
事実無料の公式Twitterよりクオリティの低い有料Twitterアプリだって結構売れてる
それから現実的にiPad版のBB2Cはないんだぜ？
>>87も言ってるけど青い鳥追いかけてどうそんだよ

92 ：

>>89
同じだろ？
無料でBB2Cが提供するクオリティがiOSユーザの参照機能になるんだから
前提として要求されるボトムラインだと解するのは当然
有料なら、無料のBB2Cとは一線を画する機能があってこそ金を払う事になる
はずがiPad版のBB2Cは出てないわ、競争相手はいないわで
グラポはクソアプリなのにのさばってたわけだ
現状は有料アプリ２つともBB2C未満のクオリティだけど
切磋琢磨して欲しいもんだね

93 ：

iPhone持ってなくてiPadでBB2Cを使うと、文字は汚い横画面にはならないで
人によってはダメアプリになるんじゃないか？
「iPhoneで使ってるBB2Cが最低限」ってのはiPadでは通用しないと思うよ

94 ：

>>92
お前みたいのがいるから余計な差別化機能だけ注力して肝心のクオリティがおろそかになる流れができるんだよ
今iPadに必要なのはBB2Cとの比較対照で超えることじゃない
安心して使える2ch専ブラだ

95 ：

まぁまぁ、欧米アプリでよくある「Lite」付けて
機能制限した無料版を出してくれれば
気軽に試せて嬉しいですわ。

96 ：

iPad対応ってのがBB2Cとは一線を画す機能だろ。
BB2C前提なら、拡大モードで使ってればいい。

97 ：

>>91
他でもそうだから これもいいとかゆとりってこんな感じなの？
iPhoneとの比較だって大事だと思うけどね。
iPadならではの使い勝手の良さなんてのは、それぞれ感じ方があるから
万人に受けるモノを作る事は、難しいと思う。
そこでこの作者は、BB2Cをかなり参考にしつつ作ったと思うんだよね。
でもグラポほど酷くもないが、金取れるレベルとも思えないんだよね。
β版で金取る神経の持ち主が 今後のサポートまでシッカリしてくれるのか
不安になるところだな。

98 ：

比較論はどうでもいいんだよ。
BB2CはiPhoneアプリで、このアプリはiPadアプリなんだから比較できないだろ。
BB2Cがどちらにも対応してるならまだしも。
諦めてこのアプリの話しろよ。

99 ：

おあ、スレの空気悪くなって来たなー
BB2Cと比べるなっていうのは頷ける。
だってこんな風に、スレのはじめの頃のようなアプリの改善点を話すだけ
じゃない議論になってるし、そのうち作者の人格攻撃になるだろうし。
読みづらいだけじゃなく、開発やめられたら堪らないよ
おもちゃが手に入らなくて八つ当たりしてる子供に見えちゃうよ

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