一太郎総合スレッド　その１０

1 ：11/02/09 〜 最終レス ：11/12/09

日本語ワードプロセッサ 一太郎（ttp://www.ichitaro.com/） に関する総合スレッドです。
JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/
一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/
ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK（エイトック）」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/
前スレ
一太郎総合スレッド　その９
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1262970785/

2 ：

一太郎2011 創
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/

3 ：

734 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/01/18(火) 06:20:09
一太郎2008以降対応の異体字セレクタ機能にバグがあった。
挿入→記号／リーダ／スペース→異体字から、OpenTypeフォントのPro・Pr5・Pr6Nにのみ装備された字形を選択する。
例、「隙」の異体字でUnicode:28EF6／CID:07673
この時、文書スタイルが縦書きだと、出した異体字が90度左回転して表示される。ドラフト表示だと気づかなかったが、イメージ編集・印刷イメージだとひどいことになっとった。
右回転ならまだわかるわな。欧文フォント半角英数字と同じだから。
左回転って一体……
ってか、ATOK文字パレットからの選択でも、unicode表でコード番号20000以降、CJK Ideographs Extension B領域の漢字を出すと、縦書ではみな同様に文字の向きが変になるな。
OpenTypeフォントを購入してない人は、Adobe Reader日本語フォントパックについてくる小塚明朝・ゴシックをインストールすれば試せる。
　C:\Program Files\Adobe\Reader 9.0\Resource\CIDFont\KozMinPr6N-Regular.otf
以上、一太郎2010で確認。
これって一太郎2011では直してるか？

4 ：

本家サイト
午前0時にダウンロード可能になるのか？

5 ：

ようやく配達のメールが来た
佐川かぁ

6 ：

遅配で有名なゆうパックのほうが良かったですか？

7 ：

992 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/02/09(水) 16:21:17
もしプレミアム以上なら、リュウミンＬで何か文章を表示（印刷）してみてくれ
パンフでは従属欧文がTimesだったが、実際でもそうなのか？
もしそうならば、縦組みの文章組みづらくない？
あと、フォントに（文藝の秀英明朝みたいに）
「商用利用はダメ（本を作るな）」とか変なこと書いてない？
モリサワだからそこまではないと思うけど、この辺りがクリアでないと買えない
993 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/02/09(水) 16:48:33
http://zeak.air-nifty.com/main/2011/02/post-4440.html
レビューきた

8 ：

何でヤマトから切り替えたのかなぁ
クレーム増えるよ
あちこち早配あるし

9 ：

早配厳禁なんでしょ？
問題じゃないの？

10 ：

佐川で時間指定しても早朝朝一番に「経路が近かったので」とピンポンダッシュしやがる

11 ：

客がどう考えるかだね。
宅配の場合、客は
文句をいうのは
損をするのは
企業の社会的責任とは

12 ：

ま、ユーザーは早く届いて得かもしれんけど
ジャストシステム側がどう思うかだな。

13 ：

orepuraguのレビュー，しかもネットカフェや職場の管理者権限無しのPCでの使用情報待つ！

14 ：

楽天から届いた！
やっぱヤマトはいいね。

15 ：

レビューその２キタ
http://zeak.air-nifty.com/main/2011/02/post-9c0b.html

16 ：

その人はノーマル一太郎だから、
プレミアムの人のレビューも見たいところだな。
しかし、いらないソフトも一緒にインストールしようとするのか、
ジャストシステムも阿漕になったな

17 ：

いちたろう　２０１１　つくる
だうんろーどばん　いんすとーる　かんりょう
ふるい　ATOK　も　さくじょ
さいきどう　Now！！

18 ：

そんなの前からじゃなかった?>要らない機能をいっしょくたに…
マニュアルインストールによる取捨選択は皆行っているかと思ってたよ。
goo緑のバーってのが偽善臭くて嫌いだったな。

19 ：

創ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
午前ぎりぎりだったわｗ

20 ：

インストール完了。
ようこそとかいうXP起動しなくなって焦ったが
4分くらい待ったら、正常起動した。
2006からのアップデートで、ATOKのレベルアップを体感できる！ｗ

21 ：

起きたらシリアルのメールが来てた。
会社でも１８本買ったんだけど、出社してメールチェックしたら同じメールが１８通来てた。

22 ：

一太郎2008から上書きインストールしたら、
一太郎2011創を起動しても、
「PDF」という小さなアイコンが２つ入ってる極小ウィンドウが出て、
その後固まる。
なんだこれ。
JUST PDFが入ってる状態で、
JUST PDF2を入れて、かつうっかりJUST PDFを一太郎と連携させようとしたのがマズかったのか。
JUST PDF、2ともにアンインストールして、一太郎創もアンインストールして再インストールしたが改善せず。

23 ：

自己解決？
一太郎画面切り替えツールから「クラシック」選択して起動したら
その後普通にアイコンからも起動できるようになった

24 ：

インストール完了
新しい画面は横長ディスプレイには良いかも。スクエアディスプレイでは作業面積が減っちゃうかな
取り敢ず、あのフォント（リュウミン他）は、FONTフォルダにはなく、一太郎が起動したら見える様になっているみたい。

25 ：

勝手にYahooツールバー入れんなよ！！

26 ：

>>25
ちゃんと　表示されている　日本語を読めよ〜！

27 ：

2011年02月10日 ○○店から配達に出発致しました。
今朝っからこの表示のまま変わらねーよ。いい加減イライラ〜

28 ：

>>27
配達時間指定してないと配達員によってはそうなるよ
最後に回されるから、朝出発したのに届くのは夜とか

29 ：

セットアップに時間かかるね。
Win7(64)に入れたらヘッドフォンでは詠太の声を聞けるけどスピーカーから声が出ないっす。
詠太とモリサワはセットになってて
どちらか片方のみのインストールはできないんだな。

30 ：

プレミアインスコ中。
DVDケースですらなくスリーブだけになってて苦笑

31 ：

＞7
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/images/font_sample.pdf
縦組みサンプルに英数字を入れていない時点でお察し。
横組み半角数字の字詰めに一太郎側の（行・段落・書式設定）で対応してくれるか
どうかも不明。
まぁそこまでこだわるならInDesign＋OenType版ライセンス買えやって話ですが。

32 ：

俺プラグどんな感じ？

33 ：

>>31
我が儘聞いてくれてありがとう
パンフではTimesだったけど、普通の従属欧文だね
思ったより良いかも、やばい欲しくなってきた

34 ：

ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049543
一太郎2011 創 アップデートモジュール

35 ：

シリアルが付いてNEEEEEE
と思ったらメールで来てた(´･ω･｀)

36 ：

出力したPDFにもプロテクトがかけられているけど、
モリサワフォントは花子でアウトライン取れるのかな？

37 ：

>>15
こういう劣化マニュアルを書く人のリテラシって総じて低いよねw

38 ：

>36
そういう使い方をするならOTF買った方がいいよ

39 ：

>>38
だなw
必要なら買えよw
なんで割ろうとするんだよwwwwww

40 ：

割るとか出てくる発想がよくわからない

41 ：

2011、ATOKパレットをなぜ出さないんだろう？ 出すことは出したが、今度はプロパティにパレットのシートが出ないからカスタマイズ不能。使う前に萎えたわ。

42 ：

わるい意味でWORD化していくねぇ。
全角・半角スペース（制御文字）記号もJIS規格日本語ワープロ形式から
WORD（欧文電子タイプライター）形式に改悪されたし。

43 ：

>>41
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1297303499/12
2010の通知領域の表示事なのかな？　この設定にすれば言語バーじゃなくてパレットが復活するけど？

44 ：

創を入れたはいいが、再起動後のATOKスタートアップツールで実行ボタン押しても処理が開始されない。
仕方がないから×で閉じようとすると「元の辞書と設定は引き継がれません」と来た。
ちょっと開きたい文章があって一太郎を先に立ち上げたのが悪かったのかもしれないけど
一太郎７あたりから育ててきた辞書が全部パァだよ。

45 ：

>>44
ATOKsyncとかで辞書のバックアップ取ってなかったのかい？
もしくはATOK2010をアンインストールしてなければ辞書のバックアップ取ってそっちから移行出来ると思うが。

46 ：

ATOKはワシが育てた

47 ：

2007から創にアップデート。
Windows 7 のタスクバーでは、今までの一太郎2007では幾つ文書を開いていても
一番上のしかサムネイル表示が出なかったのだが、今のはきちんと7に対応して
全部のサムネイルが並んで出るようになった。
これは煩わしいこともあるが便利なこともある。

48 ：

そういえばインストールの時、ATOK2007を削除しますか、とは訊かれなかったな。
（一太郎と花子は訊かれたので削除した）。
そのためATOK2007も残っていて、お化けのように出てくることがあったｗ
ATOKパレットが右下に出ないのは少々まごついたが、Windows7標準の言語バーで
代用するようになったんだな。これの方がデザインはいい。

49 ：

>>44
僕もまったく同じだった。
しかもYahooのツールバーはいつの間にかインストールされるし、
ナレッジウインドウは消え失せるし（復帰するには一太郎の再起動を
要する）、なんかがっくり。

50 ：

人によって違うのかな（自分は2011創プレミアム）。Yahoo!ツールバーは
どこにも見えない。

51 ：

>>49-50
ちゃんとインストールするかどうか確認する画面が出る。
>>49がそれをスキップしてるだけだ。

52 ：

>>47のように書いたが、使ってみるとこれは偽物だなｗ
タスクバーには確かに開いている文書のサムネイルが並んで出るが、
タスクバーから文書を選ぶことはできず、どれをクリックしても
必ず一番上の文書が出てしまう。
MS-Wordだとタスクバーのサムネイルで文書を選ぶことができる。

53 ：

あっ、タスクバーからの切り替えが出来るようになった。
「ツール―オプション―オプション」の「操作環境―操作環境」で
「タスクバーから、開いている文書の一覧を表示する」が「する」に
なっているのを確認してOKをクリック。
一太郎を再起動。
これでタスクバーから切り替えられるようになった。
上の操作では実際には何も変更してないわけだし、今までもサムネイルが
並んで出ていたのに切り替えが出来なかったのは何かのバグなのかは不明。

54 ：

>>51
49だけど、その通りなんだよ。インストール中に確認の
画面が出たのを、たまたま電話してて見落としてしまった。
ていうか、ああいうのはユーザーが見落とすのを狙ってるんだよ。w
ナレッジウインドウがないとコピー履歴の機能が使えないと
思っていたら、「F3」キーで使えた。詳しくはこちらを。
http://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=049516

55 ：

一太郎2011、メモリ使用量が多くない？
いま1〜1.5MBの文書を5つ開いているが、タスクマネージャで見ると
一太郎2011は160MBぐらいメモリを使っている。
一太郎2007では同じようなとき、せいぜい30MBか50MBだったと思う。
Windows 7 で搭載メモリは2GB。問題になるほどではないが気づいたので。

56 ：

>>54
>>50だが、確認画面が出たことすら覚えてないorz

57 ：

>>56
多分 一太郎や花子のインストールで そんなオプションが有るなんて考えないだろうから
次へ次へと勢いで行ってしまったんだろうね
見落とすのを狙っているというか タイトルバーに おもいっきり Yahooのツールバーのインストールみたいな事が書いてあった

58 ：

>>54
見落としたなら後からアンインストールすれば良かろうに。
できないなら文句言うのもわかるが、
自分が見落としてるんだから。
>>57
以前は、緑のgooのツールバーインストールがあった。

59 ：

>>54
結局、自分のミスを他人のせいにしたいだけだろ。
どんだけ自己中なんだよ。

60 ：

コピー履歴は右クリックからもできる

61 ：

ヤフーツールバーは今年だけにしてくれよ。
来年もインストーラー同梱とかだったら怒るぞ。

62 ：

>>61
緑のgooとかヤフーツールバーをインストーラに入れると
ジャストに報奨金がたんまり転がり込むから
除けるわけナイジャン　残念

63 ：

一太郎ポータブル with oreplugの使用感求む
よろぴこ

64 ：

詠太なんて誰も使っていないんだろうな

65 ：

だって詠太読み上げさせた音声をニコニコ動画のナレーションに使うって
使い方が出来ないんだもの＞使用許諾制限
般若心経ポップスに使おうとした目論見は機能潰えた。

66 ：

前の一太郎2007にJustsystem PDF Creatorが入っていて、2011インストール時に
一太郎2007は削除したが、PDF Creatorは消されなかったのか、2011を起動すると
メニューの一番右に「JUST_PDF_2」と「PDF」が並んでいます。右のが古いPDF Creator。
これは新しい方だけでいいですよね。でもコンパネから古いのを削除しないと
消えないのか。

67 ：

さっき書き込んだはずだが……

68 ：

失礼しました。>>67は先ほど書いたと思ったのに反映されてないので
テストしてみたものです。
>>66の件ですが古いPDF Creatorを削除して解決しました。
作ったPDFを比べると新しい方がずいぶんサイズが小さくなっています。
前のはサイズが大きいのが難点でした。

69 ：

2008以来の購入だけど、ジュエルケースもないとか
そんなもんケチるなよと…

70 ：

>>44
アップグレードしてATOK2011にしても前の辞書のデーターは、ユーザーのアプリケーションフォルダに削除されずに残ってるから
手動で引き継いでATOK2011へ移す事も可能。フォルダを覗いてみると良いよ。（一太郎　創をインストールしてもATOK 2010
はアンインストールされない）
XP、ATOK2010 の場合だと
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Justsystem\Atok23\
ATOK23U?.DIC がユーザー辞書。　?にファンクションキー番号が連動。（デフォルトは1)
良く辞書が育っていればサイズが膨れているはずだから良く判るはず。
ATOK2010をアンインストールしていなければ、
C:\Program Files\JustSystems\ATOK23\DIC　に基本辞書周りは残っている。ここからサルベージ（手動で引き継ぎ）も可能なはず。
健闘を祈る。

71 ：

2011のオリジナルタイプの和机の色がどうも左右で目立って気になるので
変更しようと思った。
大きなファイルを読みこむときは和机の全体が見えて、木の節などもあるのは
いいが、垂直だとあまり机に見えないしｗ
「表示―オリジナル―背景デザイン」で変えられるが、メニューにある
BlackberryとWalnutは色が反対のような気がする。

72 ：

皆様ありがとうございます。創のインストール時に躊躇無くATOK2010消してたんで、
とりあえず見つけた2年前に出力した辞書登録のテキストでも喰わせようかとも思いましたが、
atok23u1.dicを探したところ、Win7では、
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Justsystem\ATOK23
の中に残ってました。ATOK辞書ユーティリティで吸い上げて無事復旧を確認できました。

73 ：

花子でAero(半透明)が効かないのは直せませんか？

74 ：

JUSTオンラインアップデートで、
「一太郎2011 創 アップデートモジュール」というのがあったので
インストールしたら、それ以来、ヘルプを開こうとすると
「セットアップが云々」というエラーメッセージが毎回出るようになった。
再起動してもどうしても消えない。

75 ：

>>74
Vista,7 は　XPまで使われていたHELPファイル形式に対応していないのでその対応するための
ソフトをインストールしていないといけなかったんじゃないかな？
Windows Updateで有ると思うから　カスタム　で　探してみたら？

76 ：

2009 は2台のパソコンにインストールが可能だったけど、新しいのはどうなの？

77 ：

なんか怖くなってきた。みんなはATOK2010をアンインストールしてるの？そのままにしてるの？

78 ：

アンインストールした。

79 ：

一太郎のツールバーの意義が全くわかんない。
以前、おれはここに行間を広げたり狭くしたりするツールボックスを置いてた。
でも、そういうのは置けないんだな。切り取りとか貼り付けとか、ショートカットキーでやってるから
いらないようなやつしか置けない。操作状況に応じて表示が変化するわけでもなく、一体何のためにあるんだ?
操作は、メニューバーとツールパレットで全部やるしかないから、まじでツールバーの価値が無い。
一番目立つところが、いちばん使い道がないという糞インターフェース。

80 ：

カスタマイズできないから糞なんだよ。
たぶんWordからの乗り換え需要に配慮した設計だとおもう。

81 ：

ディスプレイが1280*1024なので、右側のツールボックスを出すと狭い。
そこでフロート式のツールボックスの「文字飾り」というのを出して、
いらないのを消し、必要な機能を放り込んで使っている。

82 ：

右側のはツールパレットだった。
表示をクラシックにしたら上のバーにも何でも置けるようになるのかな？

83 ：

>>74
アップデートの内容も大したことがないし、今はやらない方がよさそうだと
それを読んで思った。
もっと大きな修正があってからまとめてやる方がいい（脆弱性とか）。

84 ：

一太郎は2004以来買ってない。
昨秋にwindowsを７にしたのでATOKすらも使わなくなった。
最新のM$-IME2010入れてみてもちょっとお利口さんになったぐらいで
相変わらずう○こなのでATOK使いたいが
ワープロ使わないのに１万何千円も使うのはちょっと…
（どうせ買うならモリサワフォントや花子が同梱された
プレミアムが欲しい）

85 ：

>>84
モリサワフォントは他社アプリでは使えない（PDFへの埋め込みは可）

86 ：

ATOK入れるついでにモリサワフォントや花子に１万５千円の価値があると思えば
（欲しいと思えば）、他に代替ソフトがないと思えば買いだな。
ワープロ本体の一太郎自体には基本機能に大した変更ないだろうし。
自由なレイアウトの ペラもの（１枚ものの印刷物）や図表などをを作るのに
花子はとても便利だし、モリサワフォントは彩りを添えてくれる。
悩ましいが、贅沢品という気もする。

87 ：

>>86
花子を使うんなら買っていいと思う。
花子は2009から「集合図形」コマンドが新設されて、型抜きなどができる
ようになったし。
http://www.justsystems.com/jp/products/hanako_2009/feature1.html

88 ：

集合図形じゃなくて、図形加工だったｗ

89 ：

以前MS Officeの時はワードの作図機能がアホすぎてパワポで作図して貼り付けってことをやってたが、
そういえば太郎と花子でも似たようなことやってるなー

90 ：

>>75
ジャストの製品はvista対応でwinhelpからchmhelpにすべて切り替えたので、
不具合は別件だな

91 ：

>>74
>>75
JUSTオンラインアップデートって信頼性低くないか？

92 ：

74です。
開くとエラーが出るのは一太郎のヘルプです。
「ジャストシステム製アプリケーションが起動中のためセットアップを続行できません。」
というメッセージが出るので、アップデートモジュールのインストーラが
おかしいのではないかと思います。
アップデート前だとヘルプを開いてもメッセージは出ませんでした。
サイトから直接落としたアップデートモジュールを上書きインストールしてみましたが
状況は変わりませんでした。

93 ：

>>1
関連サイト記事に、全国各県方言収録サイト「ほべりぐ」が抜けておるぞ。
全国方言WEB ほべりぐ
http://hougen.atok.com/

94 ：

>>51
> ちゃんとインストールするかどうか確認する画面が出る。
根本的に嫌がらせ機能は、デフォオフでしてほしいものだよな

95 ：

>>85-88
レスありがと。
今すぐじゃないけど前向きに購入検討します。
(いまは貯金の真っ最中なので…)
制限つきとは知っていてもモリサワフォントが使えるのは魅力的。
あとは一太郎6.3に内蔵されていたドットフォントも付属しているといいなぁ…
スレ違いだがついでに…
モリサワフォントは花子フォトレタッチでも使えますか？

96 ：

>>94
デフォでONでも、嫌がらせに気づかない人用のだまし。
俺らは外せばOK。
デフォONのおかげで、きっと1000円ぐらいは安くなってる

97 ：

>>95
>モリサワフォントは花子フォトレタッチでも使えますか？
使えますよ。いま試してみました。

98 ：

>>97
ありがとう！

99 ：

一太郎ポータブルoreplugが届いたので、初期インプレを。
俺の場合は管理者権限以外で使うシーンがないので、使用環境は問題なし。
ログイン、ログオフ、アプリ起動が遅い。元々、それほど期待はしていない。
起動すればサクサクと使える。アプリは、エディタ、ワープロ、ブラウザ、
メーラーの４本で妥当だろう。USBの空き容量には自由に持ち運びたいデータ
が書き込めるが、ログインしないと読めない。
デザイン優先の変な形状は俺には無用。パソのUSBポートが左右に並んでいる
場合は、隣にUSBデバイスを挿すときにリング部が邪魔になる。
でも、商品としては面白いかもね。

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