液晶テレビをPCモニタとして使うスレ　Part43

1 ：11/11/29 〜 最終レス ：11/12/09

建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと！
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ　Part42
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1318327976/
比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q：「滲み」問題とは？ †
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です

2 ：

映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）
といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像（特に動画）ではこの違いはほとんど影響がない
AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

3 ：

お約束その1
■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう

4 ：

お約束その2
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。

5 ：

◆◆◆文字にじみ＆階調＆色変換＆ガンマ＆またたきノイズ＆縞ノイズ判別可能画像 ◆◆◆
総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
（正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット（1：1）表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。

6 ：

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　　　││　_ε,' 3
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　|| ■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。..　　　　　　||
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　|| 特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。.　　||
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7 ：

◆◆◆テンプレ補足説明◆◆◆
【YUVのサンプリング種類解説（YUV 4:2:2の意味など）】
http://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/archive/2009/02/28
【YUV変換滲みの顕著な例】
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg
【YUV変換滲み実施用例】
http://moke2ex.blog42.fc2.com/blog-entry-847.html
【シャープASV液晶の千鳥配列の概念図】
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/MultiPixel_SHARP.png
【シャープASV液晶の千鳥配列の例】
http://ad.impress.co.jp/special/aquos0912/limages/48LX1-0130.jpg

8 ：

>>1乙
wiki→荒らしに自動処理で乗っ取られているのでテンプレから除外
早見表→嘘や項目で印象操作出来るのでテンプレから除外
主観と判った上で信じるのは自由だが、このスレの共通見解では無い

9 ：

前スレの新機種情報(非TVなので参考情報)
PlayStationブランドの立体視対応ディスプレイ
CECH-ZED1Jが非千鳥のUV2Aパネル(SHARP K4931TP)

10 ：

建設的な意見交換＆情報集積をしましょう。
しったかぶりや、中途半端な知識で間違った見識を広めないようにしましょう。実体験が重要です。
まとめwiki 　すべてはこのwikiを読んでから
http://wiki.nothing.sh/1133.html
前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part41
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310893040/

11 ：

比較表、用語集
http://dvdrecorder.web.infoseek.co.jp/tv/
遅延計測・検証画像掲示板
http://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
遅延体感テストプログラム
http://www22.atpages.jp/thientest/
Q：「滲み」問題とは？ †
A：特定の背景色と文字色の組み合わせで映像が滲む現象が報告されています。
なお、滲みというとアナログ接続（D-sub/D端子等）で発生する滲みや、
入力解像度と出力解像度が合っていないこと（スケーリング）による滲みと勘違いしやすいですが、
それらとはまた別の要因による滲み（正確には情報の欠落）です。

12 ：

映像信号にはRGBとYUV(YCbCr:輝度色差信号)が存在する。
パネルやDVI等のPC信号はRGBであるが、
AV系の信号は様々な理由からYUV形式となっている。
（HDMIはYUV、互換性のためDVI-DのRGBもサポート、
単純な変換コネクタでDVI-D→HDMI変換できるのは互換性のおかげ）
人間の視覚特性などから色差情報は輝度情報よりも重要度が低いため
YUV444 ：4(2x2)dot中輝度色差4dot分（1dotあたり24bit、欠落なし）
YUV422 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を2dot分伝送する（1dotあたり16bit）
YUV420/411 ：4(2x2)dot中輝度情報は4dot分、色差情報を1dot分伝送する（1dotあたり12bit）
といった方式があり色差信号を省略することがある。
（デジタル放送：422、DVD：420、DV：411）
自然画像であればたとえ比較対象があったとしても違いに気づくのは困難だが
ドット数の小さな文字などの場合は1dotの間で色情報含め100%→0%など急激に変化し、
その1ドットの重要度が高いため視認性に影響のある滲みとして現れる
※逆に言えば自然画像（特に動画）ではこの違いはほとんど影響がない
AV系プロセッサ（映像エンジン）はYUV信号をベースに設計されることが多く
さらに、処理能力の制約などからYUV444では通せない系があった場合にYUV422等に落として通すことになる。
入力段でRGB/YUV444であった場合もフィルタ処理などを行うため内部でYUV422等へ変換が行われる。
この場合に「滲み」と呼ばれる現象が現れる。

13 ：

お約束その1
■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう

14 ：

お約束その2
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
http://www.ask-corp.jp/supports/ati2/hdmi_scaling.html
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。

15 ：

◆◆◆文字にじみ＆階調＆色変換＆ガンマ＆またたきノイズ＆縞ノイズ判別可能画像 ◆◆◆
総合テストできるbmpファイル。
文字がにじんでさえなければOK、ではない。
TV用液晶をPC用に使う場合は色の変換ができてない場合がかなりある。
色が変だと赤や緑どちらかつぶれて四角が見えなかったり、他の色の四角も判別しづらくなるのですぐ分かる。
（正常な色で表示されないと同時に、それだけ情報量が消失することを意味している。）
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/83332.bmp
画像はドットバイドットで表示しないと意味を成さない。
ドットバイドット（1：1）表示で補正も入らないWindows付属のペイントなどで開いて表示すること。
◆◆◆テンプレ補足説明◆◆◆
【YUVのサンプリング種類解説（YUV 4:2:2の意味など）】
http://blogs.yahoo.co.jp/linear_pcm0153/archive/2009/02/28
【YUV変換滲みの顕著な例】
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9.jpg
【YUV変換滲み実施用例】
http://moke2ex.blog42.fc2.com/blog-entry-847.html
【シャープASV液晶の千鳥配列の概念図】
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/img/MultiPixel_SHARP.png
【シャープASV液晶の千鳥配列の例】
http://ad.impress.co.jp/special/aquos0912/limages/48LX1-0130.jpg

16 ：

PC対応早見表
○○××△　AQUOS
○○○○△　BRAVIA VAパネル
○○×○△　BRAVIA UV2Aパネル
？？○？○　INFINIA
××○×△　REAL
○○○○○　REGZA IPSパネル
○○○○△　REGZA VAパネル
××○○○　VIERA
○○○×○　Wooo
││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
│││└ RGBレンジ明示設定：色階調を正しく設定できるか
││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
│└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
└ HDMI・DVI公式対応

17 ：

　　　　　　　　∧∧　　ミ　　 ＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘
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　|| ■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。..　　　　　　||
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　|| 特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。.　　||
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18 ：

NGID:zmWmN94X
=実体験君
=wiki乗っ取り犯
=偽スレ乱立犯
実体験スレ
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part41　
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1310893040/
■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
正統性主張するならこっちの巣でがんばれ

19 ：

18は自らの自己中心的かつ粘着質な言動の異常性に対して自覚が無いのだろうか
ちなみにwikiの内容を消失させて、ある情報が広まるのを妨害している>>18が、
いかに自己中心的で病的かが分かる以前に張られていたコピペが↓。

20 ：

*最新項目を追加してあるwikiを消そうとする嵐について
最新項目を消そうとする嵐は、追加された内容が気に入らないらしく巻き戻しを繰り返しています。
脳内結論を元にしたコピペで人格批判するしかなくなっていますが、
真実は↓のpart37やpart38（mimizun.com キャッシュ１ ）を参考にしてください。
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89t%8F%BB%83e%83%8C%83r%82%F0%82o%82b&sf=2&all=on&view=table
圧倒的な見識で完全に論破され、人に求めればすべて答がただでもらえると思っているようで、
コンプレックスをもってしまった流れが理解できます。
あげくのはてにwikiを誰も編集ができないpdfにし、独善ばかりが目立ち、誰からも相手にされなくなっていきました。

21 ：

つづき
part38では嘘だと勝手に思い込んでバカにしていた有機ELを見せられ完敗し、もうこない発言をしましたが、
現在もコンプレックス持ってしまった巻き戻し嵐は、
単発IDで自作自演をして自分が正解という流れを作り出そうとする毎日です。
単発IDが続いているときはそれです。
wikiの新規チェック項目や考察がきにいらなく自分のつくったテンプレにしないと気がすまないようです。
実体験君に対する不自然な人格批判をさりげなく出しはじめたらそれがコンプレックス持ち嵐です。
>>1のほうが荒らしなのだとIDを変えて自作自演をよくしますが、
上記過去ログを見ればシッタカを暴露されてコンプレックスを持ってしまった流れがすぐに理解できます。

22 ：

この後に>>18の荒らしは今度はこのスレのテンプレとしてずっと続いたきたwikiそのものを消してスレを立て始めた。
あまりにくやしく、それでいていいかえせなく、自分の思い通りにならないストレスがそうさせたんだろう。

23 ：

たとえ経緯を知らなくても、どのIDをNGしとくべきかは一発で分かるだろうな。
とりあえずID二個NGっと。

24 ：

実体験くんはテンプレ二度貼りしてまで荒らしすんのやめてよ

25 ：

>>24
マジでウザイよな、死んで欲しいわ
隔離スレで頑張れよ……

26 ：

AQUOSはAVポジションをPCにするとRGBレンジがフルレンジに設定される
コピペバカの早見表×で勘違いしないように

27 ：

アクオスとかブラビアとかブランドで括らず、そういう良情報には型名を添えた方がいいんじゃないの。
ブラビアでも機種ごとに画質調整項目の有無が異なることってあったらしいし

28 ：

>>27
良情報でも何でも無い
アクオスは数年前からフルレンジ可能、いつ境目があるかは知らん
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20091001_318261.html
ブラビアで色が変だった機種はこれの事か
http://adpn.sakura.ne.jp/kusunoki/kdl_40f1/

29 ：

そういう情報が欲しいんだよ

30 ：

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

31 ：

>>1-7
新スレテンプレ乙
>>29
過去からの全機種網羅は無理
気になる機種は自分で調べるのが正解
早見表みたいなのを頼りにすると
何を検索すればいいのか分からなくなる

32 ：

日立のL32-V09の情報がないんだけどPCモニタに向かないの？

33 ：

>>32
>>L32-V09
パネルがIPSαなら唯一の滲み無しフルHD機種になる
LGパネルなら32ZP2が競合

34 ：

Vシリーズはαじゃないらしいね

35 ：

>>26
>>16はRGBレンジ可能かどうかじゃなく明示設定できるかどうかだからコピペバカの早見表もあながち間違いではないだろ

36 ：

>>35
×RGBレンジ可能
○RGBフルレンジ可能

37 ：

あれってREGZAを有利にするためのに見えないんだけど。
＞YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
＞HDMI・DVI公式対応
は分かるとして、
＞視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
はLGのIPSがモノによってはダメすぎるのでそう単純にはいかないし、
＞非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
これシャープ弾きのためだけの項目だし、
＞RGBレンジ明示設定：色階調を正しく設定できるか
これがあるからと言ってトーンジャンプが起こらなかったりガンマが正しかったり色域が広いことにはならないからね。

38 ：

>>35
データが間違いじゃない。早見表の項目内容が恣意的だって話
RGBレンジ可能だったらAQUOSは○で、PC利用時に影響する事項
わざわざ「明示」の有無で○×をつける根拠が意味不明

39 ：

そういうミスリードを誘うような表だから総スカンを喰って外された経緯があるからな

40 ：

>>33
V09はLGパネルですね
IPSαでフルHDで32インチというと日立のUT32-XP800があるけどこれなら完璧？

41 ：

それは滲みあり

42 ：

IPSαだからイイってわけじゃないのね
どこを見たら判断できるんだろ？

43 ：

YUV変換滲みはパネルじゃなく画像エンジンに由来するものだからな
確実に見分ける方法は実際に検証するほか無い（だからこのスレの存在意義がある）
それでもあえて言うならばDVI端子が付いてるモデルは大丈夫だろうくらいか

44 ：

>>43
ありがとう
もっと勉強するわ

45 ：

一応滲み有りのソース
http://www.yu-memo.info/UT37-XP800.shtml
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9(L).jpg
http://www.yu-memo.info/%E6%A4%9C%E8%A8%BC%E7%94%A8HTML%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9(R).jpg
これはXP800の37型だけど32型もエンジンは同等なのでまず滲むだろうね
このサイトの人は詳細に試してるので信頼出来ると思う

46 ：

隔離スレ埋め埋め
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
　■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が↓の24-27レスにのっている。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27

47 ：

>>19-22
俺の変わりに真実を貼ってくれてありがとうｗ

48 ：

白々しいにもほどがあるわｗｗｗ

49 ：

本当、アスペって気持ち悪いわ……

50 ：

悪名高いヴィタワン北沢だし

51 ：

PC接続に関して言えば
DbDとYUV滲みをクリアすればテキスト利用可能
気になる人もいる千鳥とフルレンジ
その他の項目は傾向だけ押さえて評価は各々がすること
共通見解は作らないって流れでやっている珍しいスレだからな･･･
知らない人から見ると異様かも知れんね

52 ：

気になる人もいるといえば
3D偏光板の横縞もだな

53 ：

>>51
もう>>16見ればいいんじゃね、で済むのかね
REGZAが有利に見えるのが気に食わない人が抹したそうな表だけど
自分が重視する項目だけ見てあとは無視すれば済む話だし

54 ：

そういう風に無理やり採用しようとするのやめてくれ

55 ：

本人でしょ。
恣意的な有利不利が出ないような項目選定からやり直さないといけないのに、このままでいいってのは無いだろ。

56 ：

>>52
偏光板の横縞は3D機能とトレードオフの関係に有るからね
共通の評価は出せないケースでしょやっぱり
>>53
色眼鏡かけて見なさいっていう表見て
気が済むんだったら最初からなくてもいいんじゃね？

57 ：

だが概要はそれ見れば一目瞭然でいいんだがなあ
○IPS・プラズマ △VAのあたりを直せばましになるんじゃね

58 ：

>>57
一目瞭然にする必要が無い
○×遊びがしたかったら実体験スレでやってくれ

59 ：

隔離スレ埋め埋め
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
　■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が↓の24-27レスにのっている。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27

60 ：

>>48
真実だからしょうがない。

61 ：

>>57
ましとか考える時点で共通見解にはならない。
個人見解を共通見解っぽい形式で表記する事がミスリード

62 ：

実体験スレでヤレ

63 ：

○○○○○　REGZA IPSパネル
││││└ 視野角 ○IPS・プラズマ △VA ×TN
│││└ RGBレンジ明示設定：色階調を正しく設定できるか
││└ 非千鳥配列：色付き文字がギザギザにならないか
│└ YUV滲み無し：PCモニタとして実用になるか
Z2,Z3のあの視野角で○はおかしいよな？
○IPSα・プラズマ △VA、LG IPS ×TN
とすべき

64 ：

>>63
個人が勝手に書いたコピペだからすべきも糞も無い
地元のエイデン・クロスガーデンコピペと同じでNG対象
相手したいなら実体験スレでやれ

65 ：

しかし実体験の基地外はいつ頃死ぬんだろうな？
昔はダウン症とかは早く死んじゃってたし、鬱病は自の危険があるけど
実体験はそうは見えんしな

66 ：

ロリコン目的で教員免許を採った奴だぞ
相手するだけ無駄かと

67 ：

そんなプロフィールまでバレてんのかよｗ

68 ：

>>56
液晶テレビにPC繋げて
3Dエロコンテンツでハァハァする事は可能？

69 ：

液晶テレビをモニタとして使っている人のPC環境ってどんな感じ？
俺もよく液晶テレビをモニタ代わりに使っているんだが、
他の人がどんな環境でやっているのかを知りたい。
もし良かったら画像をアップしてくれると有り難い。

70 ：

そういうのは変な流れになりそうで嫌な予感がする
個人的に興味があるなら部屋晒しスレでも見てくるのが手っ取り早い

71 ：

26ZP2のパネルって6bit＋FRC？

72 ：

>>70
おｋ。

73 ：

>>71
世代的に10bitだと思うよ

74 ：

と言う事は8bitパネルで良いのかな、1枚買ってみるか
サンクス

75 ：

PCモニターとしてもうそうだけど
デジカメの写真を編集したりもしたいんだけど
液晶テレビのAdobeRGBカバー率ってどんなもんなの？

76 ：

TOSHIBAのREGZAの42Z3使ってる。
先月地デジ対策で電気屋行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
HDMI繋ぐと映りだす、マジで。ちょっと 感動。
しかも機能満載なのにTVだから操作も簡単で良い。
液晶は応答速度が問題と言われてるけど個人的には速いと思う。
有機ELと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ画面とか押すとちょっと怖いね。子供も触るのに強度がないし。
画像エンジンは多分AQUOSもBRAVIAも変わらないでしょ。
BRAVIA使ったことないから知らないけど画像エンジンでそんなに変わったらアホ臭くてだれもAQUOSなんて買わないでしょ。
個人的にはAQUOSでも十分に美しい。
嘘かと思われるかも知れないけど地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で振り子動画でマジでVIERA DT3を抜いた。
つまりはVIERAですらTOSHIBAのREGZAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

77 ：

>>75
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z3/quality.html#ips_panel
ITU-R BT.709とsRGBがほぼ同じ
だが、sRGB準拠モードみたいなプリセットが無いので宝の持ち腐れ

78 ：

>>74
26ZP2マジおススメ
27型のPCモニターとしても最高だろう
悪名高いW241DGよりも目に優しい
ただ、1080だからちょっともの足りない
アームに取り付けること前提で最初から考えた方がいいよ
スタンドがなっちゃない

79 ：

テレビだから不具合がファームアップで解決されるのが大きい
26P1、26ZP2でやっと、PCモニタに転用できる液晶テレビが出始めた感じだ

80 ：

>>74
色域の話してるな
それならおススメしない
32ZS1より確実に色域では劣ってると思うわ
なんというか、CCFLのIPSの切れが無いというか
AUOのLEDのMVAパネルの「のべっと」した感じと似ているんだよ
素人なんで旨くいえないが、CCFLのIPSの色の感じで買うと後悔する

81 ：

>>74
すまん、前言を撤回する
26ZP2はおススメしない
他の方のレビューを見てくれればよくわかるのだが、
色が深くないとか、設定が決まらないとかよく見かける
これは確実に色域が狭いからだと思う
色域を気にする人は、買わない方がいいテレビ

82 ：

隔離スレ埋め埋め
ここは削除依頼が出ているので
先に立ってる本スレへ移動しる
ここはまとめwikiをぬいた荒らしが立てたスレ
まとめwikiありの本スレは↓な。そこみればほとんどの問題は解決する。
　■液晶テレビをPCモニタとして使うスレPart42本スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/
ちなみにまとめwikiけして重複スレ立ててる荒らしがなぜそんなことやってるかの説明とその証拠が↓の24-27レスにのっている。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1317059195/24-27

83 ：

>>66-67
だれそれｗ
おまえら妄想で人格否定するしかなくないから馬鹿にされるんだよ。

84 ：

地元のエイデン・クロスガーデン富士中央店で
VIERA TH-P42GT3、BRAVIA KDL-40HX720、AQUOS LC-40L5、REGZA 42Z3
の4機種が横並びで動きに対する強さ比較のデモやってた
アニメや実写を織りまぜて、横スクロール、縦スクロール、振り子運動なんかのテスト動画
で結果はどう見てもレグザ42Z3の一人負けで
ブラビアHX720 ≧ アクオス40L5 ＞ ビエラGT3 ＞＞＞＞ レグザ42Z3
このくらい差があった。
テスト動画がSONYが自社の倍速技術アピール用に用意したものらしいから
SONYが最も良かったのはある程度最適化されソースなのかもしれないが
レグザ42Z3が一台だけ飛び抜けて酷くて、あれじゃSONY公認レグザネガキャン状態だった
具体的に言うと実写では横スクロール、縦スクロール、振り子運動ともに
レグザ42Z3だけ「えっ？」って驚くくらいボケボケで
アニメのスクロールの時は、スクロール速度が低い時は他の3機種と同じように
スムーズにスクロールしてるのにスクロール速度が上がったら
まるでインタレ解除に失敗した糞エンコみたいにガックンガックンになってた。
一方でアクオス40L5がブラビアHX720と同レベルのボケのなさ、スクロールの滑らかさで驚いた
シャープって画像エンジンは弱いって思い込みがあったので。
ビエラGT3はプラズマなのに動きの滑らかさでは明らかにブラビアHX720、アクオス40L5に負けてた。
SONYが自社製品販促＆他社ネガキャン用につくったかもしれない
テスト動画とは言え、レグザ42Z3の動きに対する弱さはちょっと驚くレベルだった
もしかして、GK店員かなんかに設定でハンデでも付けられてたのか？
エイデン・クロスガーデン富士中央店に立ち寄れる人がいたら
自分の目で実際に見てみるといいと思う

85 ：

>>68
最近のBD再生ソフトは3D対応してるよ
2D→3D変換も出来るが品質は判らない
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20100325_356548.html

86 ：

>>78,80,81
通販で買おうと物色してたの助かったよ
店頭にノート持って行ってHDMIで繋げて実際に試してからにするわ

87 ：

>>84
毎度思うがアクオスとレグザの位置が逆で不等号がネガキャンする気満々の極端さだ
このコピペはGKとかのせいじゃなくシャープかパナの回し者の仕業だろう

88 ：

仕事兼用のため8割テキスト用途なんで
目に優しいのだと
26ZP2と32ZP2あたりがスレの総意？
PCモニターだとスピーカーしょぼすぎるので液晶テレビで検討してます。

89 ：

液晶テレビのスピーカーも十分ショボイでふw

90 ：

新スレお疲れ様です(遅)
>>88
総意って安易な結論を出さないのが、このスレの良いところみたいです。
私の意見で言うと、32型が大丈夫ならASVパネルを検討してみるのもいいのでは。
近づいて見ると千鳥配置の影響を感じるかもですが、
長時間利用で目に優しい点を最重視するならAQUOS 32DZ3も良さそうな気がします。
スピーカーは、別に設置する方がお勧め・・・

91 ：

あ、名前入れ忘れた・・・
スピーカーの件で補足ですが、ある程度は箱の大きさで音が良くなるので
最近の薄型TVの音は出来るだけ使わない方が良いかと。
例えば古いコンポを流用したり、無ければ1万円台程度のパワードスピーカーを
使ったりする方が幸せになれると思います。

92 ：

>>90
ふむふむありがとうございます。
超近くで凝視するわけでもないので
DZ3も検討してみます。

93 ：

>>91
音質は今使ってるVaio L最新型で満足できてる位なので
国産メーカーの中級モデルの液晶テレビで満足できるかと思ってます。
ダメだったらオススメの通りスピーカーも検討してみます。

94 ：

>>80
32Zp2も同じパネル性能なんでしょうか？

95 ：

>>94
わからない
色域だけで語るとCCFLより悪いというのは確定だからね
32ZP2も見たけど、すごく良いと思うよ
32ZS1より明るくて鮮やか
ただ、LEDの小型（26〜32）液晶テレビって
見てのとおり薄くて筐体が小さいので、
スピーカーが駄目なんですよ
テレビの良さは、HDMI一本で音声まで送れてお手軽なのはいいけど、
26ZP2のスピーカーなんて、付けないほうがましな出来なんでね

96 ：

>>95
CCFLとLEDの色域は「違う」だけで、CCFLが上とは言えない

97 ：

>>96
現状我々の買える安いモニターの話だよ

98 ：

いきなり、確定でもなんでもない、しかもスレ違いのモニタの話をされても

99 ：

26インチだと26ZP2が有力な選択肢であることは間違いない

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