【東芝】Toshiba SSD 友の会 21芝目

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：11/12/09

前スレ
【東芝】Toshiba SSD 友の会 20芝目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322028560/
Toshiba SSD 友の会 Wiki 過去ログ（仮）
http://devel.s201.xrea.com/toshiba/
【レビュー】
「東芝が手がけるSSDのチューニング方針は継続性能を重視」
http://www.dosv.jp/other/0910/10.htm
「SSDN-STB」シリーズ 〜単品販売が開始された東芝製高速SSD 」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20091030_324919.html
NCQ考察「なぜ東芝は、NCQ対応しないのか？」
http://akiyuki.boy.jp/hg3/
【ニュース】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091008_320284.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091107/etc_stalent.html
東芝にNANDフラッシュ・メモリの応用動向を聞いた - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110221/189752/
【パフォーマンス】
PCMARK Vantage
http://i.imgur.com/FrYD3.jpg
一般的な使途を想定したベンチマーク。やや優秀。
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://i.imgur.com/IflPy.jpg
非常に負荷の高いベンチマーク。高負荷に強いのが特徴。

2 ：

【OEM版一覧】
現在、自社ブランドでの一般販売はしていない。下記製品に採用されている。
■IO-DATA
SSDN-STB シリーズ
64/128/256/512GB版は東芝HG2、30GB版は東芝SG2
http://www.ioplaza.jp/shop/genre/genre.aspx?genre=ssd910&affiliate=Tpress10152
末尾Pはエアパッキン入り、末尾Bは白箱入り、末尾Hはユーティリティソフト付
末尾Bは生産終了、流通在庫のみ
SS-PB128G
SSDN-ST128をUSB3.0対応外付けケースに入れたもの、白箱入り
SSDN-SVシリーズは生産国が台湾である事から東芝製の可能性は低い
■Kingston
☆東芝製のもの
SSDNow V シリーズのSNV125-S2/30GBのみ →東芝SG2の30GB
SSDNow V+ シリーズのSNVP325-S2/64〜512GBのみ →東芝HG2
SSDNow V+100 シリーズ(SVP100S2系全部) →東芝HG3
SSDNow V+100E シリーズ(SVP100ES2系全部) →東芝HG3のFDE版
SSDNow V+180 シリーズ(SVP180S2系全部) →東芝HG3の1.8インチ版
http://www.kingston.com/japan/ssd/business.asp
☆紛らわしい非東芝製のもの(当スレでは扱わない)
SSDNow V シリーズのSNV125-S2/40GB →intel X25-V
SSDNow V シリーズのSNV125-S2/64GB と SNV125-S2/128GB →JMicron JMF602 改良型
SSDNow V シリーズのSNV425-S2/64GB と SNV425-S2/128GB →JMicron JMF618 改良型
SSDNow V+ シリーズのSNV225-S2 系全部→Samsung RB-22J
SSDNow V100 シリーズ(SV100S2系全部)→JMicron JMF618 改良型
■SUPER TALENT
FTMxxDX25T シリーズ(現在は取り扱い終了)
http://www.supertalent.com/products/ssd_category_detail.php?type=UltraDrive
http://www.supertalent.com/datasheets/6_10004.pdf

3 ：

【ベンチマーク】
■AS-SSD Benchmark
CrystalDiskMarkよりも計測時間が長くより正確な計測が可能。
CrystalDiskMark同様ファイルシステム経由で計測するため、
CrystalDiskMark同様にパーティションの空き領域の割合や断片化によって
大きくスコアは左右される事に注意。
HP
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/downloads.php?cat_id=4&download_id=9
ダウンロード
http://www.alex-is.de/PHP/fusion/downloads.php?cat_id=4&file_id=9
■HdTach
パーティションを確保しない状態で別のシステムドライブから実行し
シーケンシャルリード・ライト速度を計測する事で速度低下量の正しい計測が可能。
HP
http://www.simplisoftware.com/Public/index.php?request=HdTach
【格安のアウトレット品について】
新品でも電源投入回数が数回〜程度記録されている場合があるが
これは出荷前検査によるもので正常(他のメーカーのSSDやHDDも同様)
■IO-DATA
アウトレットとして販売されているものは一部SATAコネクタが磨耗しているものもあるが、
概ね使用時間は低い模様。
■Kingston
Kingstonブランドのものは新品同様のものとかなり使い込まれた中古品(リファービッシュ品)が混在している模様。
ショップによってリファービッシュ品の混在具合が異なるようだ
■11/17現在各ショップから「THNSNC064GBSJ」が販売されています。（そろそろ在庫がはける模様）
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/ssd/lineup/hg/index.html

4 ：

> 【ベンチマーク】
> ■AS-SSD Benchmark
> CrystalDiskMarkよりも計測時間が長くより正確な計測が可能。
> CrystalDiskMark同様ファイルシステム経由で計測するため、
> CrystalDiskMark同様にパーティションの空き領域の割合や断片化によって
> 大きくスコアは左右される事に注意。
※ 信頼性のないCDMはベンチの項目から外しました。
　 けっして都合が悪いからではありません。
　

5 ：

Toshiba SSD 友の会　鉄の掟
・全力で東芝を擁護すること
・全力でサムソンを叩くこと
・都合の悪い情報は封すること
・他社製品のスレでケチをつけて回ること
・生涯嫌韓を貫き通すこと

6 ：

くだらねーこと新スレに持ち込むな。消えろ

7 ：

>>1のベンチのスクショは出所不明の為こちらをご覧ください
PCMARK Vantage
http://images.anandtech.com/graphs/graph4010/33960.png
一般的な使途を想定したベンチマーク。やや優秀。
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://images.anandtech.com/graphs/graph4010/33979.png
非常に負荷の高いベンチマーク。高負荷に強いのが特徴。

8 ：

>>7
最新のデータはこちらとなります
PCMARK Vantage
http://www.anandtech.com/bench/SSD/75
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://www.anandtech.com/bench/SSD/66

9 ：

>>1乙

10 ：

>>1
ティンコ

11 ：

>>7
内容見た感じ>>8のからの引用だね
以前のソースもAnandtechからだから問題ないと思う

12 ：

東芝SSDが好きなのは別にいいが、
東芝をさもSSD部門日本代表のように祭り上げて他製品に喧嘩売りまくるのはいただけない

13 ：

サムスンSSDが好きなのは別にいいが、
サムスンをさもSSD部門世界代表のように祭り上げて他製品に喧嘩売りまくるのはいただけない

14 ：

>>12
日本代表のように祭り上げてねーから。消えな。

15 ：

>>14
ほんの数ヶ月前、その「日本代表」の名の下にIntel、Crucial/Micronスレを荒らしまわられてたわけだが
Crucialスレ住人はその恨み忘れてないと思うぞ…

16 ：

俺に言われても知らんがな。
あんたまじで恨（ハン）の文化圏の人？ｗ

17 ：

まさにどっちもどっちの発言に気づき、あわてて他人の振りして補足するネトウヨさんｗ
自分へのフォローも忘れませんｗｗｗ
> 953 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 16:57:44.77 ID:mmkGlpwB
> 数少ない国内メーカー製、ってことで、ナショナリズムしかすがるもののない、心の弱い人が
> 自然と集まって、変な化学反応を起こすのですよ。
> ライバル製品に彼等が敵とみなす国家の企業の製品があるからなおさら燃え上がる
　　　↓
> 955 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 17:06:39.95 ID:rp+ObN0s
> >数少ない(韓)国内メーカー(サムスン)製、ってことで、ナショナリズムしかすがるもののない、心の弱い(韓国)人が
> >自然と(サムスン隔離スレ等に)集まって、変な化学反応(火病)を起こすのですよ。
> >ライバル製品に彼等が敵とみなす国家(日帝)の企業(東芝)の製品があるからなおさら燃え上がる
>
> 成る程、納得しました。
こちらはしごくもっともな東芝ファンの意見
> 969 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 17:49:08.78 ID:mmkGlpwB
> 東芝製品や東芝SSDは好きだが、ネトウヨと化学反応した東芝厨は大嫌いな人はたくさんいるぜ・・・
絶対触ってはいけない禁止ワード
> 894 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 00:00:53.85 ID:WKWpfJPn
> 512KBライトが他社製品に比べて異常に遅い件は解明できたん？
　
　

18 ：

>>12で唐突に「日本代表」などと態々荒れそうな単語をだしといて
恨（はんｗ）が通じないとなると>>17で火病。
おまえこのスレに恥晒が生きがい？
スレ違いだから自分用オナスレでも立ててそこでひっそりｗ

19 ：

>>11
>>7のはOverall Score、つまり総合成績。
http://images.anandtech.com/graphs/graph4010/33960.png
>>1に突如張られたのはHDD Suite。つまり数あるPCMarkで行えるベンチの中の特定のひとつのベンチを抜き出したもの。
http://i.imgur.com/FrYD3.jpg
なのでたとえば両方のグラフに載っているC300との位置が逆転していたりと明らかに>>7のベンチと違うベンチである事がわかる。
「一般的な使途を想定したベンチマーク」と言うからには総合成績を表示するべきだろうね。
次に>>1のグラフは比較数が少なすぎるね。
>>7の表は14台での比較なのに>>1はたった8台での比較。これでは東芝SSDが全SSD中どのくらいの位置なのか全くわからない。
しかも上から8台だけを抜き出しているのかかなりバイアスが掛かった抜き出し方になっている。
たとえばあるベンチで各SSDを比較して以下のような結果になったとする。
SSD(A) 100
SSD(B) 100
SSD(C) 100
SSD(D) 100
SSD(E) 100
SSD(F) 100
SSD(G) 100
SSD(H) 100
SSD(I) 100
SSD(J) 100
これで上から四台だけ抜き出して、「DのSSDは一番遅いです」とか、
下から四台だけ抜き出して「GのSSDは一番速いです」というのは提灯グラフと言う。
このバイアスのかかり方はテンプレには不適当なレベル。

20 ：

>>19
ごめん、文字部分で判断してたから、一番良く使われるHDD Scoreかと思ってた
とりあえずこれが最新データとなるね
PCMARK Vantage - Overall Suite
http://www.anandtech.com/bench/SSD/68
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://www.anandtech.com/bench/SSD/66

21 ：

連続ですまん、多分>>1は現行世代のSSDと比較した場合を想定してるんだろうと思う
下の方見てみると、SandForce1500とかIndilinx+SLCとか明らかに出荷終了している物が殆どだし
比較にはならないと思うんだけど、気に障るような書き方をしたのなら悪かったね

22 ：

多分東芝を狙い打ちで買う人は、ベンチじゃなくて信頼性で選んでると思うね。

23 ：

イエス！

24 ：

SSDのスレでディスクパフォーマンスのテスト結果が適さないとか、どんだけ…

25 ：

>>21
厨には何を言っても無駄、譲歩や謝罪を行ったら付け上がるだけ
長文を書いて巻いたつもりになってるんだろうが、内容が薄っぺらい
5行あれば済む話

26 ：

7割は値段3割が信頼性ってぐらいじゃね
intelの80Gに対してモアイ96Gが安かったからな

27 ：

>>19
>>21も言ってるけど、もう販売されてない製品と比較してもどうしようもないでしょ

28 ：

>>26
価格だけで買ったけど、2chでこんなに情報統制されてるとは思わなかった

29 ：

　　　　　　　　　　(´・ω・｀) 
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　じゃあお薬増やしておきますね 
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| 
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 

30 ：

すみません、質問です。
この前の5980円祭りのとき64GB買ったんですけど、
Windows7 64bitのエクスペリエンスが6.9しか出ません。
こんなものでしょうか？何か必要な設定とかありますか？
Windows7で領域確保したので、アライメントは合ってます。

31 ：

環境書き忘れました。
マザー　ASRock H67M-GE/HT
CPU　　i2100
メモリ　 DDR3-10600　4GBx2
SSD　　 TOSHIBA THNSNC064GBSJ
SATA　　SATA2/SATA3両方試した
ケーブル SATA3用

32 ：

こんなもの

33 ：

そんなもん7.9を目指したいなら素直に6GbpsのSSDにした方が良い

34 ：

>>32
そうですか、ありがとう。
信頼性と価格を考えれば十分いい買い物だったので、納得します。

35 ：

>>33もありがとう
いや、なんとなく7.5ぐらいは出るかなーと思ってたので^^;

36 ：

クレーム付いてるので作った
------------------------------------------------------------------------------
PCMARK Vantage Overall Suite
http://i.imgur.com/JDbEl.png
一般的な使途を想定したベンチマーク。
HG3は一歩抜きん出ているSandForce SF-2281勢に一歩劣りその他の主要なSSDと同様のスコア。
http://www.anandtech.com/bench/SSD/68
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://i.imgur.com/k9FIc.png
非常に負荷の高いベンチマーク。HG2、HG3共に高負荷に強いのが特徴。
http://www.anandtech.com/bench/SSD/66
------------------------------------------------------------------------------
>>21
東芝HG3ももう一年以上前の機種だし、古い東芝と最新の他社製品の比較ってのもどうなんだ？
HG3は年代的にはC300とほぼ同世代の機種だぞ？
(リテール販売開始は遅かったが2010年夏ごろには既にメーカーPCに搭載されてた)
恣意的とかバイアスとか言われるし、存在するデータは全部載せとけばいいでしょ。
SSDの買い替え検討してる人は旧機種とも比較したいだろうし。
もし短縮版を作るにしても120GB〜160GBの容量を揃えてやらなきゃ駄目でしょ。
つか、>>1のグラフは容量まぜこぜ過ぎで全然参考にならん。東芝以外は容量違いでかなり速度差あるんだから
PNGかつかなり解像度の大きな画像になったが減色してあるのでファイルサイズは>>1の画像より小さいよ
>>1の画像(JPG)は二枚とも85KB前後、この画像(PNG)は61KBと70KB。

37 ：

容量120GB〜160GBの機種のみ抜粋バージョン
この画像のファイルサイズは33KB/37KB、>>1のJPG画像は一枚85KB前後
------------------------------------------------------------------------------
PCMARK Vantage Overall Suite
http://i.imgur.com/c6IGz.png
一般的な使途を想定したベンチマーク。
HG3は一歩抜きん出ているSandForce SF-2281勢に一歩劣りその他の主要なSSDと同様のスコア。
http://www.anandtech.com/bench/SSD/68
より120〜160GBの機種のみ抜粋
AnandTech Storage Bench - Heavy Multitasking Workload
http://i.imgur.com/LfrYH.png
非常に負荷の高いベンチマーク。HG2、HG3共に高負荷に強いのが特徴。
http://www.anandtech.com/bench/SSD/66
より120〜160GBの機種のみ抜粋
------------------------------------------------------------------------------

38 ：

ID:HApC8R8j
お前がHeavy Multitaskingが絶対に譲れないことだけが判った

39 ：

そんなに背伸びして見せる必要ないだろ
今の機種と比べないと意味ないよ
比較対象が全部過去の遺物とか、かなり悲しいし恥ずかしい

40 ：

ID:HApC8R8jみたいなのが他のSSDスレに迷惑かけているんだろうな
恥ずかしすぎる

41 ：

とりあえず普通に使えればいいよ、ってのが東芝ユーザー＋Intel 320系ユーザーの総意だとおもうが

42 ：

東芝とIntelは耐久性重視なんだから、そこを理解せずに買った奴は
他の買いなおせば良いだけだな。もっと早くとか言われても、どうにもならん。そういう製品だし。

43 ：

まあ、古いせいか適度に安いってのはあるし、
枯れてるってのも利点。俺にはそれで十分だし

44 ：

ベンチ（笑）とかほざいてる人は>>37みたいなのも笑うんだろうか

45 ：

｜
｜　　　　　　 　58,083
｜30,315 　 　 ┌┐
｜ ┌┐　　 　 ││　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
｜ ││　┌─┴┴┐　　　むしろHG3の方が高く感じられる
｜ ││　│┌┬┐│
｜ ││　│││┘│
｜ ││　││└─┘
└────────
　　HG3　　Vertex3

46 ：

そこで何故かIntelを東芝と同列に並べたがる奴が出てくるのがｲﾐﾌ
信頼と実績を重視するなら選択肢に入らんだろう

47 ：

お前らいつまで同じ話してんだ…

48 ：

そろそろ新型を出さんとヤバイな・・・

49 ：

まあそろそろ新型が見たいところだが
まだ慌てる時期ではないだろう
ただIvyがでるときになってもSATA 6Gbpsモデルがないとさすがにヤバイが

50 ：

安くていいのが出たらそれを買うだけさ。

51 ：

考えてみれば、HDDは速度的に6Gbpsもでないけど、ほとんどの製品が規格的には6Gbpsに対応している
チップセットが対応してるのに、デバイスが3Gbpsまでという状況は避けるべき。

52 ：

一度SSDの速さというよりも、無音ぶりを体験してしまうとHDDには戻れん

53 ：

>>39
>>1のグラフにも今はどこにも売ってない「X25-E」と「C300」が入っているんだが。
http://i.imgur.com/FrYD3.jpg
http://i.imgur.com/IflPy.jpg
こちらだけ文句付けてるところを見ると何をかいわんや。
>>21
>>1はやっぱ上位だけ抜粋したみたいね。

54 ：

http://iup.2ch-library.com/i/i0498944-1323360407.png
寿命ってほんとに減るのか

55 ：

>>54
俺のHG2は99%です。
もしよかったらHG3のSMART各項目の意味(Name)を見せてもらえませんか？

56 ：

一時期の東芝SSD派の選民意識の固まりな傲慢ぶりは、
かってのLet'sNoteスレを見てるようだったな…
そして過激派が総合スレやライバルSSDスレにちょっかい出してはご満悦するってくりかえしまで
Let'sとおなじなのはなあ・・・
きっとそういう性格の人がすいよせられるんだろうなと。
Let'sも東芝SSDも好きだが、人間の質的には堂世って思うときはよくある…

57 ：

>>55
うい
http://iup.2ch-library.com/i/i0498963-1323360996.png
3年もてば上々と思ってたけど、某スレだと予想寿命は50年100年当たり前とか
まー擦り切れる前に別の買うだろう

58 ：

寿命が来る前にSATAというIFの方が旧式化してそうだな

59 ：

>>57
ありがとうございます。ただ言葉足らずですいません。
SSDLifeだとCDIで不明になってるところも、
何を表すのかが表示されると思うので、それをお願いできないでしょうか。

60 ：

安売りの時になけなしの金で買った層がアンチクレーマーになって居着いてもうたな

61 ：

狂信的な原理主義者（SSDのことはもうどうでもいい）：極わずか（恐らく１、２名）
サイレントな東芝ファン：少し
今はたまたま東芝SSDだが、性能次第でどこ製のSSDも視野にいれる：多数
投売りで安さに釣られて買ったぜ！という無知：もうすぐ絶滅
スレの人口分布はこんなもんだろ
あ、あとは他からご苦労にも出張してきて狂信者と戦うゲストもいるかｗ

62 ：

>>59
理解
勉強になった、ありがとう
http://iup.2ch-library.com/i/i0498990-1323361734.png
AAとA9の数字がとても嫌だｗ

63 ：

>>61
性能次第というか品質の評判次第じゃね？

64 ：

>>62
ありがとございます。
ほとんどHG2と同じです。ただ、HG2にはC5がありませんでした。
3917時間使ったうちのHG2は
Total Bad Block Count 100 100 10 309283127496 0x004802B600C8
Max Bad Block Count 100 100 10 51548717154 0x000C008B0062
Erase Count 100 100 0 17202282655 0x00040156009F
です。削除回数が順調に上がってます・・・

65 ：

>>63
＞性能次第というか品質の評判次第じゃね？
その通りかもｗ

66 ：

耐久性とか、信頼性って何だよ？
32ナノと25ナノのNANDフラッシュの差か、SSDの容量か？
それともコントローラか？
少なくも5、6年経たないとわからないと思うよ。

67 ：

3年たったIntel SSDやSAMSUNG SSDで、寿命で壊れたという話をいまだ聞かない

68 ：

周りでSAMSUNG SSDを使っているという話をいまだ聞かない

69 ：

耐久テストを見る限り、Intelや東芝が寿命を迎えることはまずないだろう。
つーか寿命で壊れる可能性があるのってWAが壮絶に悪い
JMF60xかIndilinx Barefootくらいかと。
他のはまず壊れることは無いよ。

70 ：

昨日のマトメ
テンプレのネガキャングラフのからくり暴露
・上位から抜き出して東芝が一番遅く見えるよう並べる
・容量違いを考慮せず東芝128GBと他社256GBを比較
・意図的に東芝のスコアが低いベンチにすり替え
↓
指摘されてアンチ発狂
結論：
高いベンチスコアを出したかったらSF-2000系のSSDをゼロフィルモードで計測しよう

71 ：11/12/09

了解。