【人生】プログラマさんに切実な質問。【相談】

1 ：07/09/23 〜 最終レス ：11/12/06

中二です。
プログラマになるためには、どうしたらいいですか？
どんな学校に行って、どんな勉強をすればいいんですか？
あと、プログラマーのお仕事はどんなことをやるんですか？
苦労することや、楽しいこと、上下関係などは？
答えてくれれば嬉しいです。

2 ：

>>1
ＩＴ系の企業に行けばＯＫ。大企業ほどよい。
プログラミングの勉強は必要ありません。
高校は彼女を作ったり友達と馬鹿をしたり、思い出を作りつつ、社会適応能力をつけましょう。
まずは、偏差値６０くらいの大学（文系のぞく）を目指しましょう。
大学では時間があるので、遊び系のサークルに入って、暇なときにＣ言語、もしくはＣ＋＋に触れましょう。
あとは就職活動を頑張りましょう。無茶だと思ってもいいとこを狙ってください。
上下関係等に関しては、会社なのでどこも同じです。

3 ：

ありがとうございます。
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・？
疑問が湧いてきたので質問します。
偏差値６０くらいの大学ってたとえばどこですかね・・・
さすがに中学生は高校の偏差値ぐらいしか教えてもらえんだろうし・・・
ＩＴ系の企業・・・
アップルやマイクロソフトのことですか？
それぐらいしか思いつかない・・・　　　　　　　　　　　　　

4 ：

>>3
最低でも偏差値６０ってことです。
偏差値６０までは、努力すれば誰でもいく数値です。
だからここから上は有能である可能性が高い人とめぐり合う可能性が高くなるのです。
高校で言えば、偏差値６５くらいの高校です。
偏差値６５くらいの高校に行けば、周りはみんなそのレベルの大学を受けます。
ＩＴ企業は、アップル、マイクロソフトでもＯＫ。ＩＢＭ、ＮＥＣ、富士通、日立などなど、冠企業と呼ばれているところでＯＫ。
とにかく、今は勉強をしなさい。
大学にすらいけなかった人間が大半の業界です。
つまり、そういうレベルの人間でもプログラミングはできます。
頭を鍛えた人なら、プログラミングなんてもんは、ほんとにアホみたいに簡単に吸収できます。
いま、プログラミングを覚える必要はありません。
大学に行って時間ができたときにやりましょう。

5 ：

いま、自分はN88BASICを部活で勉強してるんですけど、役に立ちますか？
あと、行く大学の種類・・・
商業大学とか工業大学とか体育大学とか・・
関係ありますか？

6 ：

とにかく近場でなら一番いい高校池
私立の進学校行けるなら尚良し

7 ：

>>5
役に立たない知識は、ありません。どんな無駄なことでも、なにかにつながっています。
今は役に立たないと思っている数学も歴史も、国語も、音楽も。BASICももちろん。
数学はプログラミングに、
国語は設計や仕様書の作成に、
歴史は過去の失敗から学ぶことを覚え、
美術はデザイン能力や手に職に、
音楽は社会人は避けて通れないカラオケに・・・・
数学、国語、歴史は、学校で頑張れ。
音楽は、中学２年だと変声期だったりして、歌うのが嫌になったりするだろう。
そういうやつは、３つ４つとなりの町に行って、一人カラオケやりなさい。（３回目くらいで、周りより明らかに上手いレベルになる。）
美術だけは・・・・・・・わからんｗ
ただ、絵が描けたらなぁと思うときは少なからず一回は人生にあるｗ

8 ：

うひょー
忙しくなりますね。
んで、一番気になってることなんですが・・・・
給与は？

9 ：

雀のなんとか

10 ：

え、
ビルゲイツ会長は金持ちだからけっこうＩＴ関連は給与出るのかと思ってたんだが・・・
うう・・・・

11 ：

>>8
所詮、会社員。
もしビルゲイツなんかを想像するなら、大学は一流のとこ。
そこで、気合を入れて、自分のソフトやアイデアで会社を作ることを考えなさい。
起業しない限り、絶対、金持ちにはなれません。
忙しくはない。
ただ、学生に求められたことをやるだけだ。
先生とかは、学校の名誉のために言ってるだけかもしれん。
だけど、それで名誉が上がるということは、やはり社会は高学歴を良いものと認めているからだ。
基礎学力ってのは、応用能力の根拠だ。
基礎なくして応用はありえない。
だから、とにかく目の前のゲームを１時間でやめて、テストに備えて勉強しなさい。

12 ：

はい。
会長と会社員が一緒なわけなかったですね。
月曜からテスト勉強始めます。
あと・・・
>>９
>>雀のなんとか
そんなに少ないのですか・・・

13 ：

MSとかGoogleなら給料も結構いいぞ
入るのもかなり難しいが

14 ：

>>12
ピンキリ
例えば、野球選手でも年収400万の奴も居れば年収1億を越える奴もいる
３流のヒンパネすることに命を懸けているような派遣会社は雀の涙だろうな
その会社の社長はウハウハだろうけどな
ま、そんな会社にはお前みたいな将来有望な奴が行くところではない
どの会社にも雇ってくれなかった人間の屑がいくところだよ

15 ：

とにかく勉強を頑張って良い会社を目指すのが最善ですか？

16 ：

>>15
努力は自分を裏切りません
まずは中２ということなので、
進学高校に受かるように勉強するといいよ

17 ：

はい、頑張ります。
・・・高卒で行くことはできないんですか？
高卒で就職する気はないんだけど一応・・・

18 ：

>>17
大卒で就職しなさい。
一昔前ならともかく、今の大学全入時代に、高卒で就職は考えられません。

19 ：

はい。
大学は、三流でも短大でもいいんですか？

20 ：

agbが気になる

21 ：

>>19
だめ。
一流のプログラマになりたいなら、一流大学。
金持ちになりたいなら、一流大学。
ただ単に大卒ならいいってわけではない。
早稲田くらいなら偏差値２５くらいでも、勉強を頑張ってやれば大学受験までに間に合う

22 ：

一流ですか・・・・
広島大学や九州大学はその分類ですか？
大学は推薦入学とかあるんですか？

23 ：

>>22
一流じゃないけど、国立大学ならＯＫ。

24 ：

へぇー
・・・・・私立とか公立とか国立とか関係あるんですね。

25 ：

>>1
プログラマになりたいだけならCやっとけばいいよ
仕事の内容はいろいろ
まず大きく分けて業務系、Web系、組み込み系などがある
自社でパッケージを作ってるところもあれば、受注開発もある
会社の規模でも違ってくる
自分のやりたい仕事を良く調べて（求人を見るとか）より
具体的なイメージをつかめ
それでもプログラマをやりたいか？具体的にどんなプログラマーをやりたいか？
次はスレ立てて質問すんなよ
リソースの無駄にしかならん単発質問スレは９割以上まともに相手してもらえないぞ

26 ：

諸説あるし、学歴板ではかなりインフレしてるが、まず国立行ければ十分。
私立ならMARCH以上の大学か。上を目指したいなら旧帝大。
MARCH…明治・青山・立教・中央・法政
旧帝大…東京・京都・大阪・名古屋・東北・北海道・九州
国立入る気なら社会でも英語でも数学でも満遍なくできるようにしとけ。
社会しかできないとかだと必然的に私立に限られるから。

27 ：

次から気をつけます。

28 ：

>>26
山口大学にしようかな、地元だし・・・

29 ：

名前欄今気づいた
これってネ(ry

30 ：

大学なら電気通信大学とかどうよ？
偏差値それほど高くないけど国立だし理系だぜ。
しかも日立を初めとする一流企業にも就職口多数。
ちなみに俺の時は国立なのに推薦なんてもんがあった数少ないところだ。
(これがあったので受けた)
あと、入ったら学力よりも社交性を身につけろ。
じゃないと俺みたいに大学院まで行っても非上場の糞企業にしか就職できんぞ。

31 ：

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 　　知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

32 ：

>>31このAAカワイイ

33 ：

ネタスレにマジレスか

34 ：

>>30
社交性ですか、
僕のもっとも苦手とする分野ですね・・・
どうやって身につければ良いですか？

35 ：

ネタスレ終了

36 ：

電通は大会社ですが、
電通大は競馬のために行くバカ大学です。
東工大未満の国公立は全部カスです。相手にされません。
MARCH行った方がまだ相手にされます。

37 ：

東大を目指す方法ですが、高1で塾行けば間に合います。
進学校にありがちな変な煽りにはひっかからないようにしましょう。
「教科書だけやってれば十分」
「学校だけ行ってりゃいい」
「高1から猛勉強して受かったやつがいる」
「コツコツやれ」
「俺のスペシャル問題を毎週提出しろ」
「不明点は職員室に聞きにこい」
嘘です。
終始マイペースに励み、学校のテストで上位になって自信つけること。です。
「英頻」クソです。
「旺文社ターゲット」クソです。
「Z会」ゴミです。赤だらけの答案見て自信なくします。
電車通学なら、「速単」を毎朝の通学中に読むこと。
英語を制する者は受験を制します。

38 ：

ネタスレ終了

39 ：

頭のいい友人、ゲーセン通っている友人、数学の得意な友人。
えてしてホモです。全部。
百害あって一理無し。見切りつけた方がいいです。

40 ：

ネタスレにマジレスっぽいネタを書いてみました。
電車通学している、貴方の友人は、実はチカンです。

41 ：

ついでに仮性・カントンは剥いておけば一週間で治ります。
エロ話が大好きな貴方の友人、実は貴方にを揉んでほしい。
オカズは貴方です。
全部ネタですよ〜。

42 ：

プログラマは学習障害などが無ければ誰でもなれます。
目指すような職種ではありません。
職人コーダは技術的な積み上げ期間に比べると、報われません。
目指すならコンサルタントか、ＩＴ関連の研究者にしましょう

43 ：

「Java」ってのを探してダウンロードすればいいです。フリーです。
解説はWebに幾らでも転がってます。もちろん買いたければ本を買えばいい。

44 ：

ネタスレ終了

45 ：

中二はもっと大切のことがある
ーとかーとかーとか
いつばん気持ついい時期なんだから！
1日3回くらいは抜いとけ
プログラマはそれからでも遅くはない

46 ：

いじめっ子のオカズは貴方です。彼女を作ればどこかに行って首を吊ります。

47 ：

早慶はバカ大学だからやめた方がいいです。業界では有名です。

48 ：

ネタスレ終了

49 ：

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) おまいのことなど知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

50 ：

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) 夢のある年齢の奴のことなど知らんがな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

51 ：

プログラミングが上達するコツ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190555031/

52 ：

ネタスレ終了

53 ：

Z会の合格者数の秘密。
途中退会した人間に受験後に電話かけてきて、どこ受けて合格したか聞き出して、カウントに入れます。

54 ：

現在22なんですが、プログラムについてまったくの素人です。そんな自分でも、ガンバって学校に行ったりしたらできますか？それと、プログラムを作るのに必要なソフトとかってどういうのがあるのか教えてください。

55 ：

>>54
メモ帳とdebug
どっちもWindowsと一緒にインストール済み

56 ：

>>54
マジレスすると、TVでCMやってるような専門学校に行くくらいなら
就職してボケカス言われつつ、めげずに勉強した方が1000倍まし。
2年かけてやる事を企業では半年未満でやる。まじで。
ただし大学レベルの専門性があるなら行く価値はあるかも（俺、知らないし）

57 ：

すごい初歩的な質問ですいません
学校の課題ができなくてOTL
・正の数を２つにゅうりょくさせ、小さいほうから大きいほうまでの
　数をすべて掛けるプログラムを関数用いろってやつなんですけど、
できる人お願いします；；

58 ：

>>57
プログラム板に各言語の宿題スレがあるからそこに行け

59 ：

学校でそんなのが課題になるから>>56が言うように最初は辛くても企業に入った
方がいいんだよな。
つうか、そんな課題って専門学校？

60 ：

>>57
最近勉強始めたところだから、練習ついでに作ってみた。
(define hoge(lambda(m n)(cond((zero? (- m n))m)((> n m)(* n (hoge m (- n 1))))(else(* m (hoge n(- m 1)))))))
(hoge(read)(read))
エラーチェックが無いから必要ならラッパ関数でも作って補ってくれ。

61 ：

Cのマクロか？と思ったらSchemeかよ！ｗ

62 ：

>>60
それをデルファイに変換してつくったらちゃんと動きました！
ありがとうございます！

63 ：

見てる人いるなら教えて欲しいです。
・プログラマになるなら、正直専門学校より大学のがいいんですか?
専門学校でも『就職率100％』とかあるんですが、どうでしょうか？
・高1なんですが、今からやっておいたほうがいいことってありますか?
やはり専門的な知識を少しでも身につけとかなくてはいけないのでしょうか・・・
重複している点があったらすみませんが、よろしくおねがいします。

64 ：

>>63
>>2
専門卒と大卒、どっちがいい会社に入れると思う？
つーか、プログラマになりたいなら、書いて書いて書きまくれ。

65 ：

>>63
クリエィテイブなPGをやりたいのなら東工大ぐらい出といた方がいいぞ。
二流大や専門卒だとドカタ仕事しかない。

66 ：

いまどき大卒ぐらいあたりまえ

67 ：

長文失礼
>>17
>>63
俺高卒。
要は、プログラム組めればそのスキルに合った年収はもらえる。
３０歳で鉄工所から転職した。
プログラムを作って、面接時にデモをやったらその場で採用された。
ドカタ仕事は学歴に関係なくある。
でもまぁ、大学は出てた方がいいと思う。
専門知識としては、基本情報処理技術者試験を合格するくらいの知識があれば
よい。あと言語は「.NET系」や「Ｗｅｂ系（ＰＨＰ・ＪＡ、Ｓｔｒｕｔｓの知識があればなおよい）」
あとＳＱＬやリレーショナルデータベースの知識は必須だと思う。
日経ＳＹＳＴＥＭＳを読むと業界のことがわかると思う。
最後に、布団に入って5分以内に爆睡出来て次の日に疲れを残さない体質なら最高だ。
頭が疲れるからね。
がんばれよ！！！

68 ：

>>要は、プログラム組めればそのスキルに合った年収はもらえる。
嘘です。
>>３０歳で鉄工所から転職した。
嘘です。
>>プログラムを作って、面接時にデモをやったらその場で採用された。
嘘です。
>>ドカタ仕事は学歴に関係なくある。
嘘です。
>>専門知識としては、基本情報処理技術者試験を合格するくらいの知識があれば
嘘です。
>>よい。あと言語は「.NET系」や「Ｗｅｂ系（ＰＨＰ・ＪＡ、Ｓｔｒｕｔｓの知識があればなおよい）」
嘘です。
>>あとＳＱＬやリレーショナルデータベースの知識は必須だと思う。
嘘です。
>>日経ＳＹＳＴＥＭＳを読むと業界のことがわかると思う。
嘘です。

69 ：

>>プログラムを作って、面接時にデモをやったらその場で採用された。
>嘘です。
おれ職歴なし未経験27歳でこれやって採用されたよ

70 ：

俺もパソコンでインターネットするのがすきって理由と人付き合いが苦手ｔっていう
理由でSEになりたいんだけどやめたほうがいい？
でも最初から底辺PGなるより大手SEのほうが転職強くてよくね？？ と思うんです
せっかくの旧帝卒が勿体無い

71 ：

エロ動画集めが好きなんだろﾌﾟ

72 ：

>>1じゃないけど中２で質問
情報系の専門学校行きたいと思ってますが、行った方の感想聞きたいです

73 ：

質問・・・？

74 ：

今ネットワークエンジニアして勤務しています。
資格はCCNAのみで、CCNP勉強中です。
C言語に挫折してNEになったのですが、最近マクロを勉強し始めて
再度プログラミングの面白さに目覚めました。
ネットワーク系だとperl、PHPなどを使うと訊いているのですが、
C言語、JAVAなども勉強しておいて損は無いでしょうか？
最終的にはネットワークの設計業務に携わりたいと思っています。

75 ：

>>74
ウェブ上の上っ面だけでいいならperl、PHPあたりでOK
下の方のドロドロしたのをやるならCやJAVA
デバイスを直接叩くならCか汗

76 ：

プログラマに興味あるが何からやっていいかわからん。

77 ：

ピザデブキモヲタに興味があるとは奇特なやつもいたもんだ

78 ：

>>76
ExcelVBAでなんか趣味のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作ってみる

79 ：

ゲーム作ってみればいいんじゃね？
MVCモデルとか想像しながら書いていけば

80 ：

あの人はプログラマだから人しになったのか。はたまたアニオタだから人しになったのか。

81 ：

残酷なホラー系アニメが好きななんだろう

82 ：

事務職募集の求人を見つけて、ある企業に応募したのですが、
プログラマーのサポートをやってみないかと声をかけられました。
サポートを通じてプラグラムを覚えて行ってもらうとのことでしたが、
正直、自分がプログラムを組んだことはまったくといっていいほどありません。
そのような状態のものが採用されて、やっていけるのでしょうか。
興味はあるのですが、本当にそれで覚えていくことができるのか不安です。

83 ：

虎穴に放り込まれれば案外何とかなるもんだ
プログラミング言語は簡単にプログラミングできるようにするために開発されているんだ。
人間ならやる気になれば何とかなるようにできてるよ。

84 ：

>>83
ありがとうございます。
考えれば考えるほど、自分で大丈夫かと不安になりますが
本当に虎穴に入らずんばですよね。
せっかく与えてもらった機会ですので精一杯やってみようと思います。

85 ：

>>72
自分のったとこがダメだったのかもしれないけど、
中二の時点からプログラムに興味あるおまいじゃ、専門行ってもつまらんよ
PC触った事ない人ですら授業についていけるような授業が、2年
スキル高い人はやっぱ上の大学のほうに溜まる確率が高い
俺は2年の時間を貰い専門いったようなものだから、あんまし良い生き方ではない

86 ：

プログラムなんか大学を出たあとで学べば十分

87 ：

頭がい奴はプログラミングも優秀だから
中学高校は受験勉強に集中するべき
それでいい大学行けないＩＱなら、プログラマになっても凡人で終わるから人生諦めろ

88 ：

そこらにころがっているサンプルプログラムを解読してみれ。
それに抵抗なかったら自分でアレンジしてみれ。

89 ：

今の人はかわいそうだよね。
だって、なんでもある世の中に生きてるから。
インベーダーがやりたいから自分で作る！！！って時代じゃないもんね。
そりゃモチベーションあがらないよ。
あんまり贅沢な世の中に生まれるのも不幸だ。
というわけで、今の時代の人には、
ＰｅｒｌかＰＨＰを勉強して、
とりあえずはインターネットの掲示板を自作してみることをオススメします。

90 ：

それをインターネットの掲示板で言うか

91 ：

今年、高校三年生で始めて勉強の大切さに気がついたんですが。
2.5流大学卒くらいでも有名企業に入れば安定した暮らしはできますか？
やはり同じ会社でも学歴で待遇は違うのでしょうか？

92 ：

日本の有名企業には、大抵学閥ってのがあってだな

93 ：

2.5流がどのへんを指すのかは知らないが
有名企業に入ろうと思って入れるのなら心配することもあるまい

94 ：

1から100までの数をプリントするプログラムを書け。ただし3の倍数のときは数の代わりに｢Fizz｣と、5の倍数のときは｢Buzz｣とプリントし、3と5両方の倍数の場合には｢FizzBuzz｣とプリントすること。
この問題ってやっぱり基本ですか？よかったら多数の意見が聞きたいですm(_ _)m

95 ：

基本？繰り返し文と条件文の基本になるのか？

96 ：

技術的には単純なもんだから、
そっちのスキルをはかれるかっつーとアレだけど
どちらかというと、
　・仕様をただしく読解出来るか
　・読解した仕様を正しく実装出来るか
が推測出来るとおもうよ
なので、新人の力量はかるには悪くないと思う
慌て者は地味にバグを仕込みそうだし、
多少遅くても確実に仕上げてきていれば評価出来るでしょ
もちろん早くて正確なら申し分ないし

97 ：

３のときはアホになるんじゃ(ry

98 ：

さぁーーーーーん！

99 ：

>>94
ＩＦ文とＦＯＲ文の基本になるって意味で聞いた訳ではないんですけど
少しでもプログラムに触れた人ならこの位出来て当たり前なのかなって
思って聞きました。
>>95
なるほど、処理能力をはかる点にもいいんですね。親切に回答してくれて
ありがとうございますm(_ _)m

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