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2011年12月1期スマートフォン7: au ARROWS Z ISW11F by FUJITSU Part49 (225) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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au ARROWS Z ISW11F by FUJITSU Part49


1 :11/12/06 〜 最終レス :11/12/06
au ARROWS Z ISW11Fの総合スレです。
質問する前に、以下のテンプレを一通り読み、         http://www.google.co.jp/         で検索しましょう。
■オフィシャル
ARROWS Z ISW11F au by KDDI
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/smartphone/isw11f/index.html               
携帯電話(ISW11F) 製品情報 : 富士通
http://www.fmworld.net/product/phone/isw11f/info.html?fmwfrom=isw11f_index               
WiMAX対応エリア au by KDDI
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/data/wimax_area/                 
■まとめサイト
http://hikaku.fxtec.info/arrowsZ-ISW11Fwiki/             
前スレ
au ARROWS Z ISW11F by FUJITSU Part48
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1323062217/

2 :
■スペック
商品名:ARROWS Z ISW11F
OS:Android 2.3.5
CPU:OMAP4430&MDM6600( 1.2 GHz Dual-Core ARM Cortex-A9)
サイズ: 約64×128×10.1(mm)
重量:約131g
連続通話時間:約380分
連続待受時間:約360時間
ワンセグ連続視聴時間:約4時間
通信規格:新旧800Mhz、WHS(下り最大9.2Mbps/上り最大5.5Mbps)、Wimax対応
SIMスロット:有り
無線LAN: IEEE 802.11b/g/n
Bluetooth:2.1+EDR(HSP,HFP,HID,A2DP,AVRCP,OPP,OBEX)
無線LANルーター機能(Wifiテザリング):最大8台まで接続可能
内蔵メモリ:RAM1GB、ROM8GB
外部メモリ:microSDカードスロット。最大32GBまで対応
ディスプレイ:4.3インチTFT液晶(解像度:1280×720p、約1677万色)
カメラ:13.1メガピクセル裏面照射型CMOSセンサ Exmor R (1080p動画撮影対応)
前面インカメラ:1.3メガピクセル
USB:micro USB
映像出力:HDMI
ヘッドホンジャック:3.5mm
バッテリー容量:1460mAh
グローバルパスポート (CDMA/GSM)
辞書機能
オサイフ対応
赤外線有り
USBホスト有り
ドルビーサラウンド
FMトランスミッター
■主な対応サービス
Lismoなど

3 :
■「+WiMAX月額利用料」(525円)は、WiMAX利用月のみ課金
利用時には別途パケット通信料がかかります
※パケット定額サービス+525円でWiMAXが使い放題ということです
■FAQ
□テザリングは?
別途利用料不要。Wi-Fiテザリング(無線LAN機器最大8台まで)、USBテザリング対応
□UQの機器追加オプションは利用できる?UQと直接契約はできる?
不可
■その他
ASCII.jp:【フォトレビュー】auのWiMAXスマホにガッツリ触った!|au 2011年冬モデル発表会 WiMAX入りスマホは4台!
           http://ascii.jp/elem/000/000/637/637472/        
動画で見るスマートフォン――「ARROWS Z ISW11F」(試作機) - ITmedia +D モバイル
           http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/26/news110.html        
ASCII.jp:冬モデルのWiMAXスマホでは最強スペック! 「ARROWS Z」|au 2011年冬モデル発表会 WiMAX入りスマホは4台!
           http://ascii.jp/elem/000/000/637/637066/        
+WiMAX対応:防水ボディにHD液晶、おサイフ、ワンセグを詰め込んだほぼ“全部入り”Android- ITmedia
           http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1109/26/news040.html    

4 :
ARROWS Z
<欠点>
・熱暴走で電源落ち頻発
・発熱すると給電停止、Wi-Fi使えません
・充電中は発熱するため機種使用不可
・タスクマネージャはタスク切替不可
・メーラーは電話帳のグループでフォルダ振り分け不可
・メーラーは着信音にmp3の設定不可
・赤外線は低速のIrDA(画像の送受信は困難)
・カメラ画質悪い(原因は圧縮率が高すぎる)
・電話の受話で音割れ
・ブラウザがカクカク
・ホームがカクカク、タッチ感度悪い
・ワンセグが起動するとすぐに異常終了
・スクリーンショット機能なし(著作権がらみ)
・WiMAX通信中の着信はデータ通信止まる
<利点>
デザイン

5 :
>>4
android 2.3.5 の共通の欠点ってどれ?
初スマホにするやつが勘違いしそうだ

6 :
>>4はただのアンチだからスルー推奨
そもそも試作機の評価だから

7 :
>>5
他の機種ではすべて出来ていることなので
ARROWS の欠点です

8 :
>>4
お前暇だな
ほんもののニート?

9 :
>>1
乙。正月休みは初アンドロいじりたいんだが

10 :
>>1

とりあえず充電しながらWiMAXテザリング可能というのが条件さえクリアしてくれたら買う

11 :

やっと22日発売予定らしわww

12 :
ソースだせかす

13 :
>>10
それは出来るでしょ
逆に何故出来ないのか知りたいわ

14 :
>>1アロ乙
>>4頑張って嘘情報貼り続けろ。それでお前が満足ならなw

15 :
>>11
ソースは?

16 :
>>12
くぐれボケ

17 :
一括0円cb3マソまで3ヶ月ってとこか

18 :
ネガキャンとかじゃなくて質問なんだけど
携帯業界って発売ギリギリまでチューニングするのが普通なの?これが異常?
デモ完成→発売日発表→製品完成→マーケティング→発売
が自然な流れだと思うんだけど
発売が待ち遠しいです^q^

19 :
22日発売
良く考えろ・・

20 :
サクサクなんて言っちゃったから
収まりがつきません状態

21 :
>>13
ヒント:熱問題で充電不可&強制終了

22 :
オペラつかえばええやん

23 :
全部入り「ARROWS Z」発売間近:「ARROWSに最先端の技術を結集」
――富士通東芝、au冬モデルで“美しさ、速さ、薄さ”を訴求
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1112/05/news084.html
「サービスと機能が最も優れたスマートフォン」
「素晴らしい画像処理エンジンに高画素カメラ、おサイフケータイ、
防水機能も備え、現在のスマートフォンでは最強のスペックを誇る。」
「CMに起用された俳優の三浦春馬さんが登場し、CM撮影のエピソードや
感想などを語った。」
「すでにかなり触っているそうで、「画質がきれいで通信も速い」と
満足している様子だった。」
  ↑
の文章は
「IS04は最強のスマートフォン」――富士通東芝がau端末に見せる自信
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1102/02/news073.html

24 :
情弱が飛びつきそうな商材だから
大いに期待している

25 :
22日なんてやったら、年末休みに入ってサポート出来ないだろう
だったら松が明けてからの方がいい

26 :
>>18
発売日からアプデートしてやん

27 :
ググれとか言う奴はソースもってないホラ吹き野郎だよ

28 :
wimaxとか言ってるけど、よく考えたら俺 2chしか見てないわ

29 :
>>4
これって嘘があるの?
前々スレまで見てた俺には違和感ないんだけど、何か前スレ進展あったってことかな?
一日見れなかったら1スレ終わってるとかもうね…

30 :
>>21
あ、それか…。

31 :
>>29
大嘘
アホン厨とかのネガキャンかと。

32 :
質問:発売はいつ?
 ARROWS Zの発売日は9月26日の発表時点では「11月下旬以降」と案内されていたが、12月5日現在、まだ正式な発売日はアナウンスされていない。
 富士通東芝とKDDIに確認したところ、「12月中旬の発売をめどに調整している」とのこと。早ければ今週、または来週に正式な発売日が案内されると思われる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1112/05/news109.html

33 :
>>31
良ければ最新の訂正お願いします!

34 :
速報まだ〜

35 :
>>18
スマホでは発売直後にアプデするのは普通だと思います。
用は外側は出来上がって量産ラインに乗せてる段階でも
中身は必死に作りこみしてるってこと、とりあえず機能するソフトぶっこんで発売して
発売直後にアプデ これ常識。

36 :
よし!つぎは10:55にF5だ!!

37 :
>>24
ちなみに情強はどんな端末選ぶの?(ニヤニヤ

38 :
2台持ちしてる人いるの?
arrows z 買ったら一台にするの?

39 :
>>26>>35
発売後のアプデは不具合対策や機能向上のアフターサービスとして分かるけど
現状でタッチパネルの感度やら弄ってるのは普通なのかなぁと
中の人が決められた締め切りに向かってデスマーチさせられてるようにしか思えなくてさw

40 :
>>38
ガラケー+iphone+モバイルルーターから
アロ+iphoneにする

41 :
>>38
現状仕事とプライベートでガラケーとiPhoneの2本持ち。
その他iPadとMacBookAirも使っているので、アローズに期待してるのは通話ができて、WiMAXテザリング可能なことだけ。

42 :
>>38
ガラケー+iPod touch+ポケットWi-Fiから
アローズ+iPod touchにする

43 :
>>38
root取ってあれこれやって落ち着いたあとにおサイフ移してガラケー停止、かな?

44 :
>>38
俺もiPhone+アローズにする予定
電話とメールはiPhone
動画とスカイプはアローズで使い分け

45 :
アローズとVITAこそ最強

46 :
>>41
それなら疣でも布団でもRでもいいじゃん、
アローの何に期待してんの?

47 :
ARROWS Z
<欠点>
・熱暴走で電源落ち頻発
・発熱すると給電停止、Wi-Fi使えません
・充電中は発熱するため機種使用不可
  ここまでは、試作機としての懸念事項、量産向けでは改善されると思うしかない。
  ただし、充電中以外では症状は出ていないとの報告あり FF14のフラッシュ20分後45度程度なので問題なし
・タスクマネージャはタスク切替不可
  →仕様なのか不具合なのか不明、最終的には実機で確認
・メーラーは電話帳のグループでフォルダ振り分け不可
・メーラーは着信音にmp3の設定不可
  →Android標準 シャープなど専用メーラーでは可能な場合もある
・赤外線は低速のIrDA(画像の送受信は困難)
  →知らんがな
・カメラ画質悪い(原因は圧縮率が高すぎる)
  →圧縮率変えれないんかいな? 実機で要確認
・電話の受話で音割れ
  →スピーカーにした際の音量チェックのさい、大音量であるという表現で「音割れするくらいデカイ」とありソコからきてると思われる
・ブラウザがカクカク
  →だいぶ良くなってる。
・ホームがカクカク、タッチ感度悪い
  →感覚に個人差あり しかしサクサクタッチパネルと言うにはもう一歩と思う
・ワンセグが起動するとすぐに異常終了
  →試作機の不具合と思われる 量産では直ってるはず むしろ直っていないと発売できないレベル
・スクリーンショット機能なし(著作権がらみ)
  →Android2.3以前は標準機能としては共通 各メーカーのオリジナル機能ではある物も
・WiMAX通信中の着信はデータ通信止まる
  →試作機の不具合と思われる これは直るでしょぉ
ふー

48 :
>>45
もちろんVITAと3DSも

49 :
要は必要十分のハードウェア出してソフトウェアで改善していくってコンセプトなのかな
参考になったよレスどーも

50 :
>>46
ぶっちゃけティンコでも問題ない。
けどさ、同じくらいの価格ならスペック高いほうがいいじゃん?
あとはカメラの画素数がティンコよりいいから、そこは期待してるけど必須ではない。
あ、ガラ機能はもちろん必須なんだけどね。

51 :
>>47
わりと発売が楽しみになってきたw
(ネタ的な意味で)
>>48
3DSはいらん

52 :
発売したらこれに機種変したいと思っているんだけど、
iphoneだと最初に自分でメルアド設定とかするみたいだけど
スマホも自分でしないといけないの?
あとiphoneだとメアドのなかに「.」とか入ると
うまく登録できないみたいだけど、これは大丈夫だろうか?

53 :
何にしても発売直後の人柱報告が重要だというのが分かったわ

54 :
充電中でもWiMAXテザリングだけでは落ちないよ。

55 :
>>49
なんか文章おかしいか
必要十分=発売時のソフトだった
なんかどーでもいいことグダグダ言ってすまん消える

56 :

【同程度のスペックを持つARROWS製品版の現実…Zで歴史は繰り返されるのか?】
7 名無しさん@3周年 sage 2011/11/27(日) 20:49:25.45 ID:FZ6VFyWg
防水のはずなのに水につけて保護シールはったら中に水入った
これで修理費負担なるのか・・・('A`)
10 名無しさん@3周年 2011/11/27(日) 22:53:34.76 ID:3PTT5Fpk
しねや、arrowstab。
どんなけ不便で役にたたねぇんだ。イライラ
落ち着け俺。
11 名無しさん@3周年 sage 2011/11/27(日) 23:07:22.20 ID:1nqc0tXG
>>10
気持ちはわかるぞ、こんなダメな端末だとは思わなんだ
前に使っててこれよりダメな端末はもうでないだろうと思ってたガラパゴスよりダメとか想像もしなかった
51 名無しさん@3周年 sage 2011/11/28(月) 20:55:24.26 ID:qxP/o9oY
自分の場合、再起動頻発みたいな致命的なトラブルは無いけど、
ワンセグアプリが高確率で1回では起動しない(エラーメッセージが出て起動失敗→そのまま再度試すと何事もなく起動)
のが直らない。(初期化しても変わらず)
69 名無しさん@3周年 sage 2011/11/29(火) 03:07:43.21 ID:eexi9yTy
いつまでも充電ランプが消えないのは俺の機体だけかな・・・
70 名無しさん@3周年 sage 2011/11/29(火) 03:13:27.62 ID:teWyFB/f
>>69
うちのもだ
71 名無しさん@3周年 sage 2011/11/29(火) 07:46:13.59 ID:lbisbZ/B
>>69
うちはそれでほっといたら水漏れだったよ
187 名無しさん@3周年 sage 2011/12/02(金) 23:23:46.96 ID:v6NDUCIj
>>183
おれは179ではないが
同じ事象で修理にだしているが
銀河1や同僚のgala tab 10.1などは
切れないで接続を維持していて
ARROWS だけ接続切断の繰返しで
通信出来てないに等しいレベル
188 名無しさん@3周年 sage 2011/12/03(土) 00:02:57.92 ID:1aHkmLJh
>>187
なるほど、じゃあやはりこいつに問題ありってことだね。
うちのはWi-Fi、バッファリング、頻繁な再起動いずれの現象も起きてないがバッテリー関係が調子悪くて修理に出してる。


57 :
230 名無しさん@3周年 sage 2011/12/04(日) 18:42:25.06 ID:15LPGvFk
俺も今日修理から戻ってきた
がー
出す前より悪化したよ
09cの電波見つけられなくて
おかしいですね〜だとさ
あーじゃな こーじゃないやり取りしたけど、ダメ
新品交換の交渉をしたけど、無理と言われたけど、使えない物渡されても困ると行って新品出してもらったけど
同じように電波みつけられなくて
おかしくないですか?と言って幾つかか在庫確認したけど変わらない。
唯一、店頭のデモ機が掴んだけど
修理の事象とおなじで接続、切断の
繰返しでDSの人もこれはダメですねだとさ

234 名無しさん@3周年 sage 2011/12/04(日) 22:05:54.63 ID:ogj/Dyr2
DSが悪い訳じゃないだろ。こんな不具合てんこ盛りなまま発売した富士通とdocomoが悪い訳で・・
まぁ販売の窓口たるDSが槍玉に上がるのは仕方ない部分あるけど。
以下、今まで俺が遭遇した不具合。
□wifi が使えない。
□電源が勝手に入る。
□hulu 視聴してて、終了させてホーム画面に戻ったらバックグラウンドでまだ再生したまんま音声のみ聞こえる。
□ワンセグの起動に頻繁に失敗する。
□R-typeっていうゲームの起動に頻繁に失敗する。
□電源入れて立ち上げたとき毎回docomoブリッジランチャーが応答を停止しましたって表示がでる。
□地図アプリ&ナビアプリ起動失敗&突然再起動。
□突然フリーズしてタッチパネル操作不能になる。
236 名無しさん@3周年 sage 2011/12/04(日) 22:21:03.68 ID:lqWRUNPL
>234
上から、2、4、8番目経験ありです…。
特に4は頻発。初期化しても直らず。
238 名無しさん@3周年 sage 2011/12/04(日) 22:53:48.00 ID:yEZtUITc
>>236
電源が勝手に入るっての俺だけじゃなかったんだ。最初は俺の勘違いかとも思ったんだけど、何もしてないのに電源が入る瞬間見たときはマジでビビった。
自分の周りでは3人アロタブを使ってるんだけど、3人とも不具合だらけ。
大国アメリカだと集団が間違い無く起こるレベルと思う。
マジ早急に改善してほしい。
243 名無しさん@3周年 2011/12/05(月) 01:21:07.96 ID:Hg5g5gFy
ちょっとみんなで集団控訴起こさない?
ちょうがっがりなんだが、この出来
【防水】docomo ARROWS Tab F-01D Part4【LTE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1322375392/l50

58 :
ここのスレの奴ら、こんなゴミみたいな機種に何期待してんだろ・・・
10月下旬辺りならまだ価値あったかもしれないが
一通り4430搭載機が出ちまった後じゃゴミ以下かもしれんw

59 :
>>51
まぁぶっちゃけ最終的には自分で実機維持って判断するしかないと思うんだ
その出来次第ではオレもネタとして買うかメイン機として買うか決めると思う
現時点では情報が少ないうえにビルドの新しいモックも無いから不安要素が多いのも確かだね

60 :
【ホットモック確認事項】
・SIM抜いた状態で無線LANでネット、TV見られるか?
・熱暴走負荷試験(バッテリ温度監視アプリTemp+CPU V2を入れて
 WimaxテザリングONで何かしらのwifi機器を接続しながらFF14のFLASH再生しっぱなし、
 テザリング接続は維持できるか?、本体は熱暴走しないか?)
・widgetsoid,quicksettingsの4Gトグルは正常に動くか
★追試求む ・モバブー、パナブーで充電できるか
 →旧型のKBC-L2Aでは給電OK、
  ただし市販の充電専用ケーブルを使うと給電NGになる、
 端末設定→USB接続→PCソフトインストーラーのチェックを外す と給電できるとの情報も
 ※OS2.3.5からは、この操作が必要
★済 ・温度50度でwifiと充電強制停止
★済 ・wimaxテザ中に着信するとどうなるか→wimax強制切断
★済 ・tubemateで1080p動画をDLして再生→余裕
★済 ・050plus使えるか(マーケットからインストール、起動できればOK)
 →インストール、起動OK
★済 ・簡易留守録の有無→有り
★済 ・マイクロSIMかどうか→通常SIM
★済 ・ICSへのアプデ予定→未定(無いかもしれない)
★済 ・3G,Wimax実速→3G(WHS)2.53Mbps、Wimax15.99Mbps
★済 ・ROMの、ユーザー使用可能容量
  →アプリインストール領域約2GB、外部メモリ扱い約4.1GB
★済 ・カメラの画質(できればサンプル撮ってうp)
 →携帯としては頑張ってるのか? ttp://i.imgur.com/J730s.jpg
★済 ・Quadrantベンチ→2350
★済 ・Antutuベンチ→5317
★済 ・TVの番組表から録画予約できるか→内蔵番組表から可能
★済 ・iPhoneとのテザリング相性→特に問題なし

61 :
はよ出んかなぁ。新しくなったESもゴリラガラスに惹かれるところがあるが、
スペック厨としてはやはりHD液晶が捨てがたい……
大宮ビックにはまだコールドモックも単体パンフもなかったし、はよ触りたい。

62 :
>>47
ありがとう
でも、ごめん…流石にそれは主観と希望的観測入り過ぎだと思ってしまった
一応、試作機段階での評価は >>4は概ね間違いでもなくて、あまり進展はなかったって事かねぇ
製品版まだか!まだか!

63 :
>>47
・タスクマネージャはタスク切替不可
  →仕様なのか不具合なのか不明、最終的には実機で確認
これってHOME長押しで「最近使用したアプリ」が出てこないって話じゃなかった?
・メーラーは電話帳のグループでフォルダ振り分け不可
・メーラーは着信音にmp3の設定不可
  →Android標準 シャープなど専用メーラーでは可能な場合もある
Android標準じゃなくてau共通メーラーの仕様。
引き上げてきた元中の人と話してたら、単に開発体制がおかしいっていう何時ものFだったらしい

64 :
http://ggsoku.com/2011/12/isw11f-arrows/
ああああああああああああああ
完全に俺らは釣られたの?

65 :
何言っても買う奴は壊れたスマホでも買うって事
それが・・・これ

66 :
なんだけっきょくiphoneと2台持ちと言う保険持ってるんだ

67 :
>>59
だね。
どこまで発売までに改善してくるか。
発売直後のアップデートぐらいならいいけど、
どこぞの機種みたいに音声通話もパケット通信も出来ない状態で発売は辞めて欲しい。。。

68 :
>>66
iPhoneに足りない機能の補完のためにアロ買うって人も多いと思う。

69 :
>>64
最新の試作機はこれな↓
「ARROWS Z」(試作機)のブラウザ
http://www.youtube.com/watch?v=eXM6ssNQqAs
「ARROWS Z」(試作機)のホーム画面(Ocean Observations)
http://www.youtube.com/watch?v=R2VW2ZHWRwA
「ARROWS Z」(試作機)のホーム画面(NX!comfort UI)
http://www.youtube.com/watch?v=jPEjIMTp8aU

70 :
>>67
電源が入らないってのもあったな

71 :
さて今週は諦めるか

72 :
Arrows XのCM見たわー
サクサクだったね^^
Zもサクサクなんだよね?

73 :
待ちきれなくて布団買ったった。
正しかったか否か。

74 :
>>70
またまた御冗談を
と思ったらこれか
ドコモの「F-08B」「F-10B」に電源が入らない不具合――ソフト更新で対応
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1112/05/news080.html
電源が入って、通話・メール・パケット通信(wifiだけでよいから)が出来ればとりあえずは許す

75 :
>>68
それに尽きる
ホワイト学割で買ったiphoneだからwifiでつなげば安く運用できるし

76 :
>>69
ガクガクだな

77 :
>>64
勘違いしてるな

78 :
iPhone持ちだけど2台目にアロ待ちしてるって人どの位いるんだろ?

79 :
>>61
ESなんて意味無いと思うけどね。
DIGNO買うでしょ、普通は。

80 :
>見える地雷に特攻する奴はいない
ワロタ

81 :
ESは絶対ないわ・・・・・

82 :
>>74
ちょっと前の機種だし、割とどうでもいい事。
こんなのどこのメーカーだってあるじゃん。

83 :
Iphoneは持って無いがipad持ち。ipadはヌルヌルかもしれませんが
Arrowsくらいの動作で十分だと個人的には思います。

84 :
ES買うって選択肢は無い。
それならSH01D買うほうが確実だろ

85 :
>>82
どこのメーカーもやってるから、ここでも出ていいって事にはならないだろ。
出ないならそれに越した事はない。
それにソフト開発やってる身だから、バグなんてなくならないのも分かってる。
だが、発売直後に
・通話が出来る
・メールが出来る
・携帯に電源が入る
を望むのがそんなに高望なのか?w

86 :
個人的にはアローズだめならティンコそれしかない。

87 :
熱暴走だけ何とかしてくれ、
家で無線ルーターとして使えなくなる。

88 :
萎えた
http://www.youtube.com/watch?v=PGAPrh-WjkI

89 :
俺には機能的にアローズ一択しかない
嫁と同時に機種変して裏蓋交換して使うんだ…
夢が広がりんぐw

90 :
>>85
T-01Dはさすがに酷いと思ってるよ。

91 :
SBのiPhone4とauのガラケーT003の2台持ちですが、T003をZに替えます。iPhoneはしばらくしたら、iPadにするつもり。
もちろんwifi版です。

92 :
>>89
浮気も安心してできるね!
妻「なんで電話つながらないのよっ!メールも返さないし!」
夫「あぁまた熱暴走で電源落ちてた」
妻「そうだったの。私のもしょっちゅう落ちるから仕方ないわね」

93 :
テザリングがiphoneにつけば、もはや用なしなんだがな。

94 :
二台持ちで月いくら?

95 :
14日発売だって

96 :
>>93
お財布ケータイは不要?

97 :
隣にREGZA持ちがいたら、どう思う?
この端末もそんな感じだ

98 :
>>92
うん、家庭円満だね!ありがとう富士芝さん!
てなるのか?

99 :
>>88
ITmediaの12月5日を観なくちゃ
http://www.youtube.com/user/ITmedia#p/u/4/eXM6ssNQqAs

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