Adobe AIR 総合

1 ：08/02/25 〜 最終レス ：11/12/07

http://labs.adobe.com/technologies/air/
このスレは間違いなく伸びない

2 ：

まだ、終わらんよ！

3 ：

消えるMacromedia
僕たちは見送った。

4 ：

【プログラム】 Adobe Apollo総合スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174626059/
【ソフトウェア】 Adobe AIRスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1198021815/
【WebProg】 【SWFで】Macromedia Flex【RIA】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1113294628/
【FLASH】 Flexでもswf作ろうぜ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1173118887/
AIR1.0 だってソフ板で見た
http://www.adobe.com/products/air/

5 ：

Flexはガンガン使ってるんだが、AIRをいじる暇がなくてさ…。

6 ：

眩しくて逃げた
いくらだって弱くて

7 ：

>>5
AIR用にエクスポートするだけだぞ？

8 ：

なんという過疎w
正式版が出たというのに…

9 ：

>>7
いや、まぁそれはそうなんだが、AIRネイティブの機能を使う
暇がないってことさ。
なにせスタッフが少なくて、仕事以外の開発に手が回らん。
AIRだけじゃなくRIA共通の欠点だけどさ。
XMLだのWebサービスだのが開発の前提になってるから、全くの初心者には手が出せないっての、あるよね？
C使いとかの初心者なら、部屋の隅っこでバッチ作らせときゃいいんだけど。

10 ：

Adobe AIRで使うまともな電子署名を企業がとろうと思ったらベリサインの場合は何を申し込んだらよいんでしょ？
ベリサインに聞けって？

11 ：

ワンセグチューナーから映像をAIRに取り込んで
AIRから外部のメッセージサーバー（WEBサーバー）に接続して
リアルタイムにテレビの内容について述べられるＡＩＲアプリがあるといいね。
ニコニコのリアルタイム版とかね

12 ：

>>10
コードサイニング証明書ってやつかと
ベリサインで買うと年間10万位するんじゃないかな
>>11
実況板の内容をニコニコのテロップ風に流すチューナソフトがあったような・・・

13 ：

これはつまりASでアプリケーションが作れるってこと？
もしそうなら楽しそうだな

14 ：

>>12
署名の件ありがとうございます。
ベリサインにどのコードサイニング証明書を申請すればよいのか
電話で聞いてみたところ、
・Authenticode対応 Digital ID
・ドキュメントサイニング用 Digital ID
のどちらかを取って、ツールで変換などをして使うはずだが、
AdobeAIRを直接サポートしているわけではないので、それ以上の
情報はなく、とりあえず申し込んで、もし使えなかったら返金するという
ことでした。

15 ：

うわっ、伸びてねぇ。

16 ：

自分の庭でアプリが作れると思うと非常に嬉しいけど
FlexもCS3も持ってない

17 ：

>>16
大丈夫。
体験版で６０日もやれば、あとは
FlashDeverop＋FlexSDKで何とかなるから。

18 ：

FlexSDKがあったか
すっかり忘れてた
ありがとよ

19 ：

そんでね、Flex Builderは価格が下がって31,500円なの。
そんでね、そんでね、学生はチャートも含めたPro版で
とうとう無償提供が決定したの。日本でも。
泣いてない、泣いてないよ

20 ：

よく読んだら違った。
学生でも、CLPというのに加入している学校の学生・教員は無償。
その他は12,900ぐらいらしい。
なんだかすっきりした。

21 ：

Flex製品版を買うならFlash CS3に26000yenでアップグレードするのを選ぶかもなあ
なんてこと考えてたらCS3買いたくなった

22 ：

まあ人によって違うよね
デザイン系でFlash使ってる人がやるならそれでもいいけど
もともとプログラマ系から入る人はFlexBuilder一択だろう
俺もBuilder欲しいけど、ぶっちゃけたけぇ…
Eclipseベースだから云々言うつもりないけど、あの値段じゃ
はやらんよ。せめて１万円台にしてくれ

23 ：

アドビにしては安いじゃん。通常版31,500円でしょ？
Ofiiceと同レベル。
PhotoshopCS3なんか10万円するんだよ。
ていうか、eclipseのプラグイン開発できる人なら
基礎的な部分は結構自前でできてしまう気もする。
Builderも部分的にソース公開してるし。

24 ：

隊長こんなん見つけました。
http://www.houigaku.net/air/air_start.html

25 ：

しかし１２万円は高い

26 ：

12万円？

27 ：

adobeのairギャラリーにぎわってねー

28 ：

これどういうビジネスモデルを想定してるんだろ。
ネット経由でいくらでもダウンロードできちゃったら商売にならんわけで、
支払いして認証してからDLさせるとか？

29 ：

有料コンテンツ作りたいところはそうすればいいし、
AMAZONやYahoo、楽天みたいなとこが作るなら当然無料配布だろう。

30 ：

Adobeが儲かればいいのさ

31 ：

書籍、セミナー、サポート、色々…
日本版も中旬か..

32 ：

>>28
いまや完全オフラインのソフトウェアで金をとれるなんて
考えてるところはあまりない。
AIRの狙ってるところも、結局のところはRIAだよ。
要するに、オフラインでの動作もできるRIA。

33 ：

だったら.exeでもよくね？

34 ：

>>33
パフォーマンスでいえばexeが最適だけど
クロスプラットフォームってのが売りでしょ？
ubuntu上でもAIR動かしてるみたいだし、携帯で動く計画もある。
まぁ、現時点での最大の魅力は、GUIがリッチで拡張しやすいことかな。
swf単位でモジュール化できるし、エフェクト使いまくっても平気で動く。
スタイルシートが動的に適用できたり、swfモジュールをサーバーでコンパイル
して動的にロードさせたり。
.netから移行するとカルチャーショックを受けると思う。
俺最近、exe作ってないもん。
ただそのかわり、単純計算はやはり遅い。
科学計算を大量に使うアプリなんかの場合は、VC++を選択しなきゃ
ならないことはあるかも。
あと、OLEとかハードウェア制御とか、OSのレガシーな部分は駄目。

35 ：

開発の手軽さはあるよなぁ、普段はFLASH以外にVC++とWTL、DirectX使ってるけど、
画像置いてMC化してASをちょっと記述すれば・・・っていう手軽さは
わかる。開発する側のメリットはデカイ。VBなんか目じゃないな、VB使ったこと無いけど。
言語の延長から来た.net開発環境と、画像とかのパーツ類を
動かすことの延長から来たFLASHな開発環境の違いみたいなものはわかるし、
それがAIRのうまみなんだろうけど。
ただ、開発の手間は減っても、その分、作る物の規模が大きくなって
工数は一定だったり、予算はやっぱ一緒、みたいな。
ユーザ側にとっては、だからなに？ってのもね。
クロスプラットフォームはどうでもいいかな、JDKで懲りた。

36 ：

そうだね。
機能のみを求めるお客さんがいて、しかもそういうところほど金払いが
よいとなると、機能さえあれば文句ないでしょ、って感じになることも
わりとある。
ロジックが分離してない古いプログラムなんか、再設計するだけで
コストかかるし。
まあ、それも「これまでなかったから」要求がなかっただけで、実際には
「Webでこれだけ動いてるのに、どうしてアニメーションしないの？」
なんて聞いてくるところもある。
それに対応できるGUIフレームワークって、実はあんまり選択肢がないんだよね。
それをC++でやるぐらいなら、AS覚えてAIRやろうって考え方はアリでしょ。

37 ：

ざっとAPIを見たんだけど、あまりOS寄りなことは出来ないんだね。
せめて、externalInterface.Win32でもあればな、と思ったけど、
それだとクロスプラットフォームが失われるか。

38 ：

そう。ActiveXが使えないから、3Dとかはまだ熟成してない。
いくつかライブラリはあるけどね。
マイクロソフトはその気になったら互換性無視してガンガンOS機能を
使わせそうだけど、それはそれで困るw
Flexのコードはいろんな意味で勉強になるよ。
シングルスレッドのGUIフレームワークとして
様々なパターンを駆使してる。
汚い部分の隠し方なんかもw

39 ：

体験版のFlaCS3でも開発できる？

40 ：

できる

41 ：

みかんせいじん

42 ：

英語でもいいからリファレンスみたいなのないの？
Airで何ができるかわからん。

43 ：

公式ページぐらい一通り見ろよ…
http://www.adobe.com/support/documentation/en/air/

44 ：

AIRの練習でランチャ作ってみようと思ってるんだけど、
ひょっとして外部プログラムの実行ってAIRからは無理？

45 ：

>>44
どうやら現バージョンは無理っぽい
ファイルいじれるんだからexecできてもいいのにねー

46 ：

ファイルの読み書きはできても実行はさせない、ってのはやっぱセキュリティの配慮なのかな
待望のＤＢがついたのもいいけど汎用の別ＤＢは無理だし
このあたりの自由度アップは次のバージョンアップに期待ってとこか

47 ：

位置付けが、リッチクライアントなので、期待出来ない。

48 ：

全アプリケーションをAIRで作れば問題なしだ。

49 ：

AIR 1.1のベータプログラムに申し込んだが・・・
変な個人情報編集画面からどこへも行けない。
更なる承認を待ってりゃいいんか？

50 ：

flexって描画ツールとかもあるの？
インターフェイスや視覚デザインの方はflex一択の場合どうするの？

51 ：

flexってflexSDKのこと？
flexSDKのみだとASで画像を読み込むかASで線をゴリゴリ描いてくとかASでコンポーネント置いていくとかしかないな
flexBuilderならコンポーネントをベタベタ貼ってくことができるよ

52 ：

伸びないね
なかなかおもしろそうだけど
CS3から作るの楽そうだから買おうかな@Studio8

53 ：

Aptanaでもできるんだっけか。

54 ：

Aptanaで出来るのはHTMLベースだけだった気がする。
何を作るかにもよるけど、FlexBuilderがあるとかなり便利。
AIRは作るのは凄い楽で楽しいんだけど、ローカルアプリとしては機能が物足りないね。

55 ：

使いにくいっての

56 ：

日本語対応マダ？

57 ：

AIRって画質「高」より下げれないんだね。
最大化が重い重い。

58 ：

1.1来たね。

59 ：

SDKは1.0のままだが..
日本語対応ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

60 ：

日本語化はありがたいな

61 ：

海外のSDKが1.1になってた。

62 ：

ちょっと使ってみるか。

63 ：

SDK3.0.2からはAIR1.1対応だよ
オープンソースのほうにでてる

64 ：

来てるけど..
frameworks\localeがen_USしかない..

65 ：

>>64
あんまり意識した事なかった＞locale
jpが無いと、何か不都合ある？

66 ：

jpは古いのコピーしろって書いてなかったっけ？

67 ：

（某スレとマルチっぽくなってスマン）
>>66
そうなんですが、Release Buildsには勿論。stableにも入ってないし、
opensourceのsubversionレポジトリにはあるって記述を読んで、アホ
みたいに1Gくらいのソース落としたけどやっぱり入って無くて、困っ
てたのですが。
あっさり、Nightly Builds 3.0.3.2218には追加されてました。全部
入れてもいいけど、不安ならstable＋3.0.3.2218localeでいいような
気がします。
adobeは、ちょっと時間が経つと古いバージョンのファイルを引っ込
めちゃうから、情報が役に立たない場合が多くて困ります。

68 ：

<mx:SoundEffect id="se" source="hoge"/>
としているとき
ボタン等のclickイベントにse.sound.play()としてクリックし場合、音楽が再生されますが
これを停止するにはどうしたらよいのでしょうか？
se.stop();やse.pause();としても停止してくれません。

69 ：

Alt + F4

70 ：

Air 導入記事
http://www.tkrb.jp/guide/2008/03/just_shift_to_adobe_air_by_html_and_javascript.html
Flash と js できることできないこと
http://www.tkrb.jp/modules/feature0/index.php?id=12

71 ：

開発環境に種類がありすぎてよく分からんぞよ？
結局 Flex Builder でしかできない事ってなんだ？
professional に付いてるチャートコンポーネントくらい？

72 ：

デバッグは？

73 ：

デバッグは Flex Builder 限定なの？
なら Flex Builder 買ってもいいかも

74 ：

SDKでもデバッグできるよ。
コマンドラインから操作とかるけど。

75 ：

age

76 ：

Airギャラリーっていつのまにリニューアル
ttp://adobe-ria.jp/air/
アプリ落とすのって業者ばっかだったりする？

77 ：

>>76
http://www.fores.jp/labs/labs_part04.html#labs04
このあたりは一般にも需要ありそう。
一般の人が「AdobeAirのギャラリー」まで
たどり着くのか疑問ではあるが

78 ：

>>76
エアードライヤー噴いた

79 ：

更新が遅いなそこ

80 ：

Adobe、「Flash Player」v10が統合された「Adobe AIR」の最新版v1.5を公開
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/17/air15.html

81 ：

これって全然話題になってないよなー

82 ：

10入れたくないもの

83 ：

[OS]WinXP-Pro，[ソフト]FlashCS3-Pro　AIRは1.0
airファイルは出来てインストールと起動は出来たのですが、ボタン（シンプルボタン）の
上にマウスカーソルを重ねると、突然、作成したアプリケーション（sample149 -t04.exe）が
終了してしまいます。
SWFは正常に操作できて、動作例は　http://uproda11.2ch-library.com/src/11135625.jpg
のようになります（ドラッグで移動できるMCで囲まれた部分を線で結び塗りつぶす）。
この場合、水色とピンクのMCにマウスカーソルを重ねても何も問題はありません。
作成したファイルは全てまとめてZip化し、http://uproda11.2ch-library.com/src/11135624.zip
よりDLできます（今回のインストーラーも入っています）。
どなたか、考えられるヒントをお願いします。

84 ：

>>83
ボタンの中でダウン時に使ってる赤い枠線が原因っぽい
理由はわからんがｗ
赤い枠線消したら落ちなくなった

85 ：

>>84
有難うございます。
こちらでも赤い線を消して動作が確認できました。
今回のボタンは、「ActionScript 3.0 逆引きクイックリファレンス」（毎日コミュニケーションズ）
のサンプルNo.149をそのまま使っているのですが・・・　AIRでのシンプルボタンは要注意
ということにしておきます。

86 ：

"Adobe AIR Application Installer" のコマンドラインオプションを調べているんですが、
結局のところ、正しい情報を得るにはAdobe AIR Runtime Distribution Agreementの
契約を締結するしかないんでしょうか？
別にランタイムを同梱して配布する気はさらさら無いんですが。。。

87 ：

Adobe AIR のプログラムから、Windows 上のシステム DLL を呼び出すことってできますか？
あるいは、何らかのネイティブ インターフェイスの仕組みってありますか？
Java の JNI みたいなやつ。

88 ：

>>87 できなさそうです。
http://help.adobe.com/en_US/AIR/1.5/devappsflash/
いまはなき Screenwaever3 の方が高機能だった。

89 ：

AIRアプリをアマレココ（画面キャプチャーソフト）で録れないのは何故なんだ？
まさか未来を予言しているのか…
じゃなくて、誰か分かる？

90 ：

普及してｸﾚﾖ
燃料投下age
Linux AIR SDK 1.5 発表
http://www.adobe.com/products/air/tools/sdk/

91 ：

なぜモーダルダイアログなNativeWindowがないんでしょう。
アプリケーションの設定画面なんかに欲しくなりませんか？

92 ：

before
http://market-uploader.com/neo/src/1230313701122.jpg
after
http://market-uploader.com/neo/src/1230312325570.jpg

93 ：

最近初めた・・・けどここめちゃめちゃ過疎ってるなorz
デスクトップ上のウィンドウ列挙とか
ウィンドウ整列操作とか出来ないよな？
>>87
FAQにも出来ないって出てたぜ。
http://learn.adobe.com/wiki/display/air/Developer+FAQ#DeveloperFAQ-CandevelopertendAdobeAIRwithnativecode%3F
外部EXEの実行はググるとローカルにHTTPサーバ建てて
それ経由でなんかやるって方法がいくつか出てくるな。

94 ：

基本的にFlashをブラウザ以外で動かす＋αくらいしかできないと思ったほうがいい。

95 ：

つまり使い物にならんということですね。

96 ：

それ禁句

97 ：

その気になれば色々作れるじゃんｗ
アウトルックとかメッセンジャーとかスカイプとかiTunesみたいなのが。
スキルがあればだけどorz

98 ：

>>97
つーか、AS3.0の基本が出来れば特に問題はないと思うが。
むしろユーザーにインストールの作業をどうお願いするかという、ある意味での
営業力がないと使ってもらえないかと。
「Webページを開けば自動的にムービースタート」という従来のFlash作りの概念
は払拭して、PDFのマニュアル1枚付けておけばだいぶ変わると思う。

99 ：

ActionScriptだけじゃXML通信しかできなくない？
なんもできん

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