【本スレ保護用】2ch閉鎖対策 総合雑談・議論スレ

1 ：07/01/16 〜 最終レス ：11/11/27

・UNIX板の皆様　閉鎖の危機にまた立ち上がってPt.2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168662832/
この本スレは、純粋に技術に関する議論を行うスレです。もしかしたら2chの将来もかかってる。
このスレが他スレ、他板から流入した住民のレスによって大いに進行を妨げられ
新掲示板システムの開発そのものに影響が出そうです。
「開発意義など技術以外のコンセプトの議論、要望、2ch閉鎖の噂に関する話題」はこのスレで！
くれぐれも本スレの進行を妨げる「純技術レス」以外を本スレに書き込まないように
門外漢はこのスレで発言し、本スレではROMにとどめましょう。
なお、議論や要望ではない「応援メッセージ・祭参加者」はこちらのスレへ↓
・UNIXER応援スレッド
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168626769/

2 ：

2ゲット
そして、UNIX板の人たちはネ申

3 ：

これも加えてくれないか
ドメイン差し押えられた後の2ch接続方法
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168658045/

4 ：

ドメイン差し押さえられたところでグローバルIPアドレスって残ったっけ？

5 ：

>>4
ドメインとは「*.net」といった「住所」みたいなもので、
グローバルIPアドレスは「200.***.***.***」といった「電話番号」みたいなもの
なので、サーバーが止められたりしない限りは残る‥‥ように思います。

6 ：

ガンガレ超ガンガレ
ξﾟ�听)ξ

7 ：

(´･∀･`)ガンガル 超ガンガル

8 ：

僕に手伝えること無いですか？２ちゃんねるを救いたいです。

9 ：

よくわからんが Freenet とかいうのに２ちゃんねるの皮を被せるんじゃ駄目なのか？

10 ：

今の本スレどこ？

11 ：

↓技術議論
P2Pによる2chの展開
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168937454/
↓仕様議論
新2ちゃんねるの使い勝手を勝手に考えるｽﾚ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1168758937/

12 ：

>>11
thx!

13 ：

【緊急】ひろゆき【声明】
1月17日、ひろゆき氏本人が緊急声明
http://www.webtube.tv/tech/youtube.cgi?v=aspihErobyI
1分59秒

14 ：

P2Pは掲示板には効率悪いシステムですか？

15 ：

■ ネット上で "中傷・名誉毀損、プライバシー侵害" をした人物の住所や氏名を、 同意なしで
開示できるガイドラインについて、ネット事業者や総務省が意見募集中です ■
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
「プロバイダ責任制限法　発信者情報開示関係ガイドライン（案）」に係る意見募集について
意見提出期限
平成１９年２月９日（金）正午
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/2007/20070110.htm
総務省(報道資料)
プロバイダ責任制限法第４条に基づく発信者情報開示制度の
円滑かつ適切な運用を支援する取組
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/070110_1.html
--関連
ネット上のプライバシー侵害や名誉毀損、発信者情報開示へガイドライン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

16 ：

掲示板がリアルタイムに情報が更新される必要があるならP2Pは不利。
発信者と管理者を個でなくすならP2Pが有利。
個人的には司法の権力は守られるべきだと思われるのでP2P型掲示板は嫌い。

17 ：

サーバ群に利用者が繋いでいる状態
掲示板の情報は利用者に分散してキャッシュ化
利用者が情報を取得する場合は一度サーバ群に繋いでサーバ群が分散している利用者のキャッシュから目的の情報を読み出して送る
サーバ群は利用者のソフトを利用していると回線速度や状況によってさせればよい
サーバ群は確実な最新書き込み情報を保証する
利用側は確実な掲示板の情報を保証する
自動的に役割分担させる
これは不可能ですか？
素人の甘い考えでしょうか。

18 ：

>>16
別に司法の手から逃れたいことだけがP2Pの利点じゃないだろ
鯖運営費が不要で鯖負荷の心配がない。P2Pが嫌いなら、
2chなみの集中鯖型の掲示板を>>16が開いてくれよ。できないだろうけど。
自分で鯖は用意しないで、でも集中鯖型の掲示板を望むのは
結局コストとリスクと責任を負いたくないから運営の善意に甘えたいってだけでしょ

19 ：

そう。P2Pは運営費や鯖負担が利用者にある。
問題は、責任はどうなるかってこと。
法を侵した人間を隠蔽する仕組みもあってはいけない。
今の２chは運営の善意でもっているのに匿名を保証するP2Pに移っていいのかが疑問。
特定の集団の、匿名の多数決が必ずしも善意とは限らないわけだしね。
２ch並の集中鯖型の掲示板は・・・考えるw

20 ：

これを受けての話ね。
>>18
>結局コストとリスクと責任を負いたくないから運営の善意に甘えたいってだけでしょ

21 ：

P2Pでもnyみたいに暗号化せずIP表示
（または逆関数のある関数にIPを突っ込んだ文字列表示でも良いけれど）
させればいいじゃん。2chでID強制表示の板と大して使い勝手は変わらない気がする。
集中鯖型は結局、ひろゆきが「もう飽きたからやめる」って言ったら終了という不安定さがあるから
いずれ分散型に移行していくのは仕方のない流れなんだとは思う。

22 ：

>>21
正気とは思えんな
お前他のスレでもそう言ってるだろ
ホンマもんの馬鹿じゃなかったら工作員だ、創価か統一かセコウか被害者の会か知らんけどいい加減にしろ

23 ：

他のスレにカキコしてねえし工作員でもないけど
ｎｙがどれだけ外部からの介入から独立しているか考えてみろよ
集中鯖のほうが創価統一に毒されやすいだろ、どっちが工作員だよw

24 ：

なんだ只の馬鹿か
エロ動画共有とは訳が違うだろ しかもwinny自体には何の違法性もねーよ
ってかIP丸出しならP2Pも集中鯖も関係ねぇ

25 ：

>ってかIP丸出しならP2Pも集中鯖も関係ねぇ
笑った。

26 ：

隔離スレに相応しい議論が起こってるな
この際、UNIX板に迷惑を掛けぬよう
P2P2ｃｈ板みたいなのができてしまえばいいんだが

27 ：

P2P2ｃｈの議論が起こってるのは犯罪者をかくまうためじゃなくて
ひろゆきと運営と鯖維持費の負担軽減のためだろ？
IP丸出しP2P2ｃｈでいいんじゃね？

28 ：

>>25
勘違いでホルホルしてるみたいだから教えてやるけど
>創価統一に毒されやすい
ってことに関してな

29 ：

ホルホルか。面白い用語を使うな。

30 ：

ホルホル：
〔韓国語： 〕咳払いの音。日本語の「エヘンエヘン」にやや近い。
転じて、日本のネット上では韓国人が有頂天になるさま、誇らしげなさまを表すのにしばしば用いられる。「ホルホルする」とも。
知的だなw

31 ：

中傷とか犯行予告とかは迷惑メールフィルタみたいなのを応用して防げないのかな

32 ：

>>26
昔みたいに UUCP で net news でよくね？wwwww
UNIXぽいやろ、初期のjunetっか…
ダイアルアップ使った、バケツリレー方式で、IPアドレスじゃなく
電話番号使ったP2P BBSだな。

33 ：

【緊急】ひろゆき【声明】
1月17日、ひろゆき氏本人が緊急声明
http://www.webtube.tv/tech/youtube.cgi?v=aspihErobyI
1分59秒

34 ：

「２ちゃんで中傷を受けた“被害者”たちが、『反ひろゆき』を旗印に結集しつつある。今起こされ
ているは“序章”に過ぎないというのです。メンバーにはハッカー並みの高度な技術を持つ人物
もいる。年収１億円以上といわれながら、これまでひた隠しにされてきた西村氏の私生活を暴露しよう
と必死になって情報収集しているらしい。それを掲示板に書き込まれたら、今度は西村氏が個人攻撃の
標的にされる恐れがあります」（ＩＴ業界関係者）
　西村氏自身が、２ちゃんから手痛い“しっぺ返し”を受けるかもしれない。
■ソース（日刊ゲンダイ）【2007年1月18日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/21gendainet02030210/
なんとスーパーハッカーに狙われています！！！
ここの人助けて！！！

35 ：

>>32
UUCP over IPでおｋ

36 ：

しかし、コンテンツの見たくれはリッチになってくるけど、プロトコルは、あんまり進化しないもんだなww

37 ：

>>34
暴露大会？

38 ：

結局釣りだった件について

39 ：

２ｃｈを救ってくれてありがとうUNIXの人

40 ：

とりあえずお疲れ
できれば本当に閉鎖するときのため残してほしいなぁ･･･

41 ：

めんどくせーな
閉鎖でよかったのによぉ

42 ：

いずれは避けがたい道だ。
今度の件で２ｃｈの脆弱性やネットワーク技術そのものへの関心が高まったことは事実。そして改革が不可避との印象を持った。
旧文明の残滓を死守せんとするジジイ連中が情報化社会に対して抱く恐怖が今後彼らをしてどのような暴挙にいでしめるかを想像してみるといい。

43 ：

だが断る

44 ：

解放同盟は２ｃｈの動きに注目しています。
「ネットで差別的書き込みが」「小泉政治による厳況の中、人権救済法制定を」…解放同盟福岡、定期大会 [06/07/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153325485/
解放同盟が全国大会「人権侵害救済法を何が何でも作りあげていきたい」 [05/03/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109824062/
人権委管轄こだわらず　解放同盟・松岡徹（民主党参院議員）書記長が会見 [05/03/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110035162/
【人権擁護法案】与党懇に差し戻し　自民推進派　公明と連動、巻き返しへ [05/03/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111237887/
「人権擁護法案、抜本的に見直すべき」 自民・安倍氏顧問の勉強会発足へ [05/03/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112182896/
【人権擁護法案】反対集会　拉致議連関係者や市民ら [05/04/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112616687/
【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし　[05/04/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/
【人権擁護法案】日比谷の反対集会、２０００人が集まる…自民・平沼氏らも出席 [05/06/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119458595/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説 [05/07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出 [05/08/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
【人権擁護法案】"委員は日本人に限定" 自民、朝鮮総連など懸念し…法務省方針 [06/08/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156876939/
【人権擁護法案】調整難航が予想　安倍官房長官、人権侵害の定義についてさらに検討が必要だと慎重な姿勢崩さず [06/09/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/
「人権擁護委員は日本人に限るべきだ」など異論出る　差別などに対応す人権擁護法案、再提出見送り [07/01/26]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169749859/

45 ：

釣りかよ
信用しちまったぜ

46 ：

ttp://mossari.ath.cx/
とりあえず、避難所にどうぞ。
車輪の再開発なのでバグ・未実装おおいけど。

47 ：

【社会】２ちゃんねる管理者、敗訴４３件も制裁金４億円不払い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173073475/
２ちゃん管理人、敗訴４３件４３４００００００円不払いのまま逃亡で焼きタラコｗｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173073187/

48 ：

国境なき記者団、反体制派のブロガーに向けた手引書を発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20087605,00.htm
「The Handbook for Bloggers and Cyber-Dissidents（ブロガーおよびサイバー反体制派のための手引書）」と
題された全87ページに及ぶこの小冊子は、匿名でブログを運営する方法や検閲を迂回する技術的手段など、
複数の章で構成されている。22日にリリースされたこの手引書は、英語版、仏語版、中国語版、アラビア語版、
ペルシア（ファルシ）語版の合わせて5種類がオンラインから無料で入手できる。

49 ：

【ネット】２ちゃんねる管理者・西村博之氏「支払わなければ死刑になるのなら支払う」　東京地裁で民事出廷の際報道陣に★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174378138/

50 ：

元検察検事「ひろゆき氏らは刑事事件になるかもしれない。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174390792/
プロフィール
　　氏　名　　　　　　　矢部善朗
　　昭和３０年５月　　京都市内に生まれる。
　　昭和５３年３月　　創価大学法学部卒業　　／(^o^)＼
　　昭和５７年１１月　司法試験合格
　　昭和６０年４月　　検事任官
　　平成１０年３月　　岐阜地方検察庁三席検事を最後に退官
　　同年４月　　　　　 弁護士登録（京都弁護士会）
　　平成１６年４月　　創価大学法科大学院刑事法教授　　／(^o^)＼

51 ：

UNIX 2ch
http://www.youtube.com/watch?v=Dqvo0Tsk_30
とりあえずアクセス数あげようや

52 ：

総務省「２ちゃんねるも、個人のブログも、今後は取り締まっていくんでよろしく」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182394182/
・総務省の「通信・放送の総合的な法体系に関する研究会」は19日、通信、放送に関する規制を
　見直して競争を促進することを主旨とする中間報告を発表した。ネットへの対応に遅れが
　目立つ現行の放送法、電気通信事業法などの規制を転換し、新たに策定する「情報通信法」
　（仮称）に一本化することを提言。テレビ局などの放送コンテンツだけでなく、ネット掲示板や
　ブログも対象にすることを盛り込んでいる。
　具体的には社会的な影響に応じてコンテンツを「特別メディアサービス」「一般メディアサービス」
　「公然通信」の3つに分類する。
　公然通信は最も対象コンテンツが幅広い。中間報告は「ホームページなど公然性を有する通信
　コンテンツ」と公然通信を定義する。メールなど特定の人とだけ行う私信以外のすべてのネット上の
　コンテンツが、対象になると見られる。「2ちゃんねる」などの掲示板や、個人のブログも公然通信だ。
　中間報告は、現在は「プロバイダ責任制限法」くらいしかない公然通信コンテンツに対する規制に
　ついて、違法・有害コンテンツが社会問題化しているとして「保護の範囲と程度を捉え直すべきである」
　と指摘。その上で「有害コンテンツを含め、表現の自由と公共の福祉の両立を確保する観点から、
　必要最小限の規律を制度化することが適当である」としている。
　具体的には業界団体の自主規制やガイドラインを参考に、違法・有害コンテンツの流通に関して、
　関係者が守るべき最低限の「共通ルール」を策定することを提言。プロバイダーが違法・有害
　コンテンツを削除したり、レイティングする場合の法的根拠にすべきとしている。さらに特定の
　行為に関して一定の範囲内に限り規制を行う「ゾーニング規制」を導入することも検討するとしている。
　http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/20/it.html

53 ：

閉鎖の危機のときのＦＬＡＳＨがあったともうんだけど
どこいった？

54 ：

>>53
2chを救った引き替えにFLASH置き場が犠牲になって閉鎖された

55 ：

なんだってー！

56 ：

ttp://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html
僕はこの動画を観てこの板の存在を知りました。一応「h」抜いておきます。
管理人様、不適切なようでしたらお手数ですが削除の方、お願いいたします。

57 ：

【現在見れない板リスト】　しばらくお待ちください
文化 [オカルト]　　　　　　　　　 文化 [演劇・舞台役者]
文化 [宝塚・四季]　　　　　　　 文化 [占い]
文化 [占術理論実践]　　　　　 文化 [伝統芸能]
家電製品 [家電製品] 　　　　　家電製品 [ソニー]
家電製品 [携帯・ＰＨＳ]　　　　 家電製品 [携帯機種]
家電製品 [携帯コンテンツ]　 家電製品 [携帯電話ゲー]
家電製品 [デジタルモノ]. 　　 家電製品 [カメラ]
家電製品 [デジカメ].　　　　　 家電製品 [AV機器]
家電製品 [ピュアAU]. 　 　 　 生活 [お風呂・銭湯]
生活 [DIY] 　　　　　　　　　　　生活 [ポイント・マイル]
生活 [文房具]. 　　　　　　　　 ネタ雑談 [お笑い小咄]
趣味 [趣味一般] 　　　　　　　 趣味 [手品・曲芸]
趣味 [トランプ]. 　 　 　　　　　 趣味 [パズル]
趣味 [ハンドクラフト]　　　　　 趣味 [おもちゃ]
趣味 [ゾイド]. 　　　　　　　　　 趣味 [時計・小物]
趣味 [煙草銘柄・器具]. 　　　 趣味 [刃物]
趣味 [お人形]　　　　　　　　　 趣味 [園芸]

58 ：

18 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/10/07(日) 20:19:26
趣味 [犬猫大好き]　　　　　　 趣味 [ペット大好き]
趣味 [アクアリウム] 　　　　　 趣味 [日本の淡水魚]
趣味 [昆虫].　　　　　　　　　　 趣味 [バイク]
趣味 [車]. 　　　　　　　　　　　 趣味 [軽自動車]
趣味 [車種・メーカー]. 　　　　趣味 [中古車]
趣味 [大型・特殊車両]. 　　　 趣味 [軍事]
趣味 [無線].　　　　　　　　　　 趣味 [鉄道総合]
趣味 [鉄道路線・車両]. 　　　 趣味 [鉄道(海外)]
趣味 [鉄道模型] 　　　　　　　 趣味 [バス・バス路線]
趣味 [エアライン]　　　　　　　 趣味 [模型・プラモ]
趣味 [RC（ラジコン)].　　　　　 趣味 [サバゲー]
趣味 [花火] 　　　　　　　　　　 趣味 [中国英雄]
趣味 [戦国時代] 　　　　　　　 趣味 [ダンス]
趣味 [野鳥観察] 　　　　　　　 趣味 [コレクション]
趣味 [写真撮影] 　　　　　　　 ギャンブル [競馬２

59 ：

ex21 hobby9鯖の完全死亡により、新鯖移行完了までは趣味カテゴリーに属する
ほとんどの板は現在書き込み不能です。
FOX氏が移転作業を完了させるまでには相当の時間がかかる見込みです。
hobby9鯖はディスクが死にかけてます。慌てず騒がず、無理に
アクセスしようとしない事。
・IE/携帯からの閲覧(read.cgi経由)【不可】
・専ブラから閲覧(DAT直読み)【可】
・書き込み【不可】
>>ALL
運用情報板は鯖落ち(鯖運用)に関係のない雑談をする場所ではありません。
難民板に共通避難スレががあるから、雑談はそっちでやろう。
【鯖落ち】hobby9全板避難所２
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1191753004/
UNIX板の勇者達よ、もう一度立ち上がってくれ！ｗ

60 ：

> UNIX板の勇者達よ、もう一度立ち上がってくれ！ｗ
いつもの奴だが、一応マジレス
あの伝説の頃とは全てが違ってしまっている
各種CGIは改造に改造を重ね、鯖は分散・多重化され
インターネット掲示板としての社会的ステータスも様変わりした
今の2ちゃんねるが本当に必要としているものは何か
一度冷静にいろいろと考えてみることを
俺はお願いしたいと思う
心から

61 ：

2ちゃんねるの全板（ギャルゲ板・特撮板・モ板・ジャニ板・アニメ板・声優板・ドラマ板etc）は全て香川の糞厨カンチの自作自演です。
カンチの正体はひろゆきなのです。
いやひろゆきがカンチなのです。

62 ：

2ちゃんねるの全板（ギャルゲ板・特撮板・モ板・ジャニ板・アニメ板・声優板・ドラマ板etc）は全て神奈川の糞厨フェイトVer.β★の自作自演です。
フェイトVer.β★の正体はひろゆきなのです。
いやひろゆきがフェイトVer.β★なのです。

63 ：

他人のIDやホストまで使って荒らし行為を行う糞カンチは早急にこの世から消えろ！

64 ：

2ちゃんねるの全板（ギャルゲ板・特撮板・モ板・ジャニ板・アニメ板・声優板・ドラマ板・まちBBS・PINKBBSetc）は全てカンチの自作自演になりました。
20XX年X月問題も○○男もでっちあげの作り話です。

65 ：

電車男はどうかわからんが
2001年8月問題は完全実話だろう・・・
つーかこんな勝手なこと言って楽しいか糞カンチ！

66 ：

>>61-65
2ちゃんにはお前みたいな馬鹿がいるんだなぁ
こういう馬鹿がのさばる2ちゃんはやっぱ閉鎖すべきじゃね？

67 ：

>>66
自演乙

68 ：

>>66-67もカンチの自作自演です

69 ：

悪い、６６と６９だけ別人だよ
相変わらず擦りつけが上手だねー

70 ：

UNIXの人に礼を言いにきた
ありがとう…

71 ：

age

72 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322224677/
またお前らの出番だぞ

73 ：

【ネット】いったい何が起きているのか？２ちゃんねるサーバ次々ダウン！ＵＮＩＸ板が今回の危機も救ってくれると願うユーザも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322278378/

74 ：

今起きてる２ｃｈサーバダウン騒動について3行でたのむ

75 ：

おつかれ
わりと
りすたーとはない

76 ：

記念パピコ

77 ：

記念パピコ

78 ：11/11/27

UNIXのみんな頑張ってくれ
で、UNIX板ってなんの板なん？