【危険な話】広瀬隆★4【東京に原発を】

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：11/12/08

今こそ語れ。恐れていた事態が起きた。いつ頃だろ読まれてたのは。
俺も記憶の片隅に消えていた。
一時的ブームで終わってしまってたからこそのこの事態なんじゃ
ないのかな。
前スレ
【危険な話】広瀬隆【東京に原発を】
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/books/1300343616/
【危険な話】広瀬隆★2【東京に原発を】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1301822871/
【危険な話】広瀬隆★3【東京に原発を】
http://kamome.2ch.net/books/kako/1306/13061/1306158365.html
前スレ落ちてたんで立てました
需要が無ければ落ちるだろうし

2 ：

しかし、広瀬さんも見かけは老けたよな。
もともと、華奢な人みたいだから余計そう見えるのか？

3 ：

やせてると皺が目立って
ふけて見えるね

4 ：

スレ復活乙です。
また粘着アンチが全レスするのかな。

5 ：

もう広瀬氏は９０歳だからな。

6 ：

大塚さん無茶しやがって

7 ：

原子力委員会にも震災後、多数の意見が寄せられており、原発について意見を
述べた４５６７人のうち、
６７％が『直ちに廃止』、
３１％が『段階的に廃止』、と計９８％が原発廃止と求めたという。
だが、この９８％の数字は、世論を反映したものとは言い難いのではないか。
本紙（読売新聞）の７月の世論調査では、原発を減らすか全廃、という回答は
６５％だった。
（読売、９月２８日、社説より）

8 ：

「菅前首相の『脱原発』宣言など民主党政権も混乱を助長した。　停止中の
原発を安全確認して再開するとした野田首相の方針には、９月の調査（読売）
では５６％が”評価する”と回答している。
脱原発の一方で、なお原発の重要性を認める意見もある。」
　（読売、９月２８日、社説より）

9 ：

西部が20年以上たっても大して変わらないのに
ねぜあんなに老けるんだ？

10 ：

読売苦しそうだなw

11 ：

頭が空っぽの編集者だからな。
菅直人のことを批判できる資格がないのがヨミウリ新聞だ。

12 ：

上司が埼玉の蕨で行われた広瀬氏の講演に行ったと言ってた。
この人、昔、蕨市の大日本インキでバイトしてたことあるんだって。
主催は地元共産党だったみたいだけど広瀬氏は思想面というより、
科学的観点で原発の危険性を語ったというが、まあ長年言い続けてたことを、
原発事故キッカケに原稿依頼や講演依頼が増えただけで、本人は地道だし人柄も温かい感じだと言ってた。

13 ：

>>9
広瀬氏はアメリカの水爆実験場を訪ねなかったか？
多分、放射線で被曝したと想うよ。

14 ：

>>18
辺見庸なんかは、チェルノブイリに行って立ち入り禁止区域に住んでいる老人達
からふるまわれたキノコやマス食ったし、水爆実験場どころの話じゃないぞ。
まあ彼はそれ以前にドンパチやってるソマリアや旧ユーゴなんかでも平気で取材にいく
あんな生活してたら命がいくつあってもたりないよ、ほんと大したもんだ。

15 ：

>>14
どこのレスを見て書いてるのかわからんが・・・・
逸見庸と広瀬では体質も体格も違うし、人はさまざまだ。
だが、ネバダ州あたりの水爆実験後の放射線の強さは、チェルノブイリ原発の
周辺のキノコの比じゃないだろう。　
キノコを食っても大事に至らないが、水爆実験跡の場所の空気を吸ったら
確実に内部被曝は酷いと思う。

16 ：

>>15
>水爆実験後の放射線の強さは、チェルノブイリ原発の周辺のキノコの比じゃないだろう。
その根拠は？　ソース付きで宜しく　

17 ：

今日初めて講演会行ってきたけど最高だった

18 ：

↑何がどう最高だったの？　　ちゃんと書いてくれないと、わかりませんね。

19 ：

天気が最高だった

20 ：

>>14
こういうパフォーマンスを演じて、結果は商売繁盛だろう。
やり過ぎという批判も多い。
広瀬も逸見も役者だ。

21 ：

>>20
役者もなにも、広瀬隆が原発の危険性を訴え始めたのは、もう30年も前（1981年）のことだよ。
30年前といえば、まだ原発は先進科学技術の象徴みたいな扱われ方をしていた時代。
そのころから反原発発言をしていたのだから、3/11以降に騒ぎ始めた連中とは年季が違う。
30年前、核廃棄物の処理が海中投棄や地中埋蔵など、お粗末な方法でしか行われていない
現状や、プルトニウムが一定量集まると自然に核分裂してしまう話などにはショックを受けたなぁ。
チェルノブイリ原発事故（1986年）や、東海村JCO臨界事故（1999年）が発生したのは、ずっと後の話。
とくにJCO臨界事故は、事故そのものよりも関係者の無知さ加減に震撼した。
プルトニウムの扱いは、厳重な質量管理の下に行わなければ臨界（核分裂）が発生してしまうことなど、
広瀬隆がとっくの昔に自著で指摘していたことなのに、現場の人間がそのことを知らなかったというのは、
日本という国が、原子力の管理をまともにできていないという証拠以外の何物でもなかった。
原発について様々なパフォーマンスを行っているのは、むしろ原発の関係者。
広瀬隆や石橋克彦などが、事故を想定したシナリオを書くと、そのシナリオを演じるように事故が起きる。
広瀬隆のシナリオ 『危険な話』 を演じたのがJCO臨界事故。
石橋克彦のシナリオ 『原発震災』 を演じたのが、今回の福島原発事故。

22 ：

>>20
右左関係なくジャーナリストだったら体張って取材するのは当たり前
某右翼団体といい似非平和団体といい口先ばかりで重大な局面ですぐ逃げる
パフォーマンスすら出来ない奴より遥にマシ

23 ：

上坂冬子；
『大事なことはマスコミに出ない。ウランからプルトニウムを取り出して燃料
に使っているのが敦賀市の「もんじゅ」（高速増殖炉）と「ふげん」（新型転換炉）
です。　「ふげん」は２００３年の秋に、アメリカ原子力学会から”歴史的功績を
達成したといって、表彰されたんですよ。
表彰理由として、�@日本独自の技術であること。　�A２５年間無事故という実績。
�Bプルトニウムの平和利用、という三点が挙げられています。』
竹村健一：
『いい話は出ませんね。で、ちょっとした失敗はデカデカと出る。』
（上坂冬子著『ほんとうはどうなの？　原子力問題のウソ・マコト』より）

24 ：

有馬朗人・元東大総長；
『バケツで核燃料を汲み出していた、亡くなった二人のうち一人は農業
高校出身で、「臨界」はどういうことか知らなかった。
ＪＣОではオン・ザ・ジョブ・トレーディングは全くできていなかった。』
上坂冬子；
『そもそも、あの事故は原発とは関係のない、民間の中小企業が　しでかし
た問題でしょう。ですから、科学技術庁が責任を問われることはなかった』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

25 ：

有馬朗人（元東大総長）
『１９９９年に東海村で起きたＪＣＯの事故。 粉末の「ウラン酸化物」を
液体の「硝酸ウラニル」にする作業をしていたのですが、その際、制限量を
こえたウランを投入したために「臨界」状態になって、 基準値を超える放射線
が発生し、作業員二人が亡くなり、周辺地域に放射線が広がった。』
上坂冬子：
『あの時、先生は当事者として渦中におられたんですね。（文部大臣、及び
　科学技術庁長官）』
有馬朗人元東大総長：
『私は事件の報告を受けて、まず「バッジをもって来い」と言ったんです。
放射線の管理区域に入るときは、技術者は必ずバッジを付けることになって
います。 しかし、いくら持って来いと繰返しても持って来なかった。』
上坂冬子：
『隠すつもりだったのかしら？』
　　上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」

26 ：

有馬朗人元東大総長：
『管理区域の中に３０人いましたが、ほとんと人がバッジをつけていなかったです。
これはＪＣОという会社のモラルが退廃していた第一の現象です。次に、バケツ
を使って「臨界」に達するかもしれない核燃料を汲み出すという非常識なことを
やっていた。
「裏マニュアル」を作ってあった。「原子力安全委員会」が４年に１回の検査に
行かなかったのをマスコミは叩いていましたが、法律では「強制的に検査」
すげきとはなっていなかった。
そもそも、「裏マニュアル」を作るようでは、監督官庁が行ってもダメです。』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

27 ：

上坂冬子：
『私はスウェーデンもフィンランドも見てきました。両国はプルトニウムを燃料
にしていませんが、将来、使うつもりでウランの「燃えカス」を完全に埋めずに
貯蔵しています。』
竹村健一：
『世界中の原発を行脚して、あんた元気やなぁ。』
上坂冬子：
『はい。２年前に、私は原子爆弾の実験で有名なカザフスタンのセミパラXク
にも行ったんですよ。かって原子爆弾の実験を５００回もやった地域です。
今は核兵器として利用する時代は終わったので、電力への転用を考えています。』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

28 ：

竹村健一：
『ウランだけはプルトニウムとして、繰り返しリサイクルできる。プルトニウムと
ウランの混合燃料のプルサーマル方式を賢く使いこなす。事故だけは起こさない
ように。』
上坂冬子：
『いままで日本は、原発そのものに関する大事故は起こしていませんね。
事故でもないものを事故だと騒ぎ立てないようにと言っておきたいです。（笑）』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

29 ：

竹村健一：
『風量発電は金がかかるし、あまり雇用を生み出さない。ドイツの経済省は
雇用への影響を理由に、あんまり風力ばっかりやっていたら経済が滅茶苦茶に
なると反対していますね。』
上坂冬子：
『ロシアの原発で印象的だったのは、秘密地域として人口３千人ほどの地が、
今では原発のおかげで人口３万人に増えたという点です。
科学者などが住むようになったせいか、流行のオペラ、バレエなどを居ながら
にして観られるようになったし、映画祭の開催地としても注目を集めていると、
地元の人から聞きました。』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

30 ：

>>29
ロシアでも原発成金の町があるっつうことだろ。
オペラもバレエも見られる町になってよかた、よかた！

31 ：

>>27
＞世界中の原発を行脚して、あんた元気やなぁ
「元気やなぁ」はいいけれど、上坂冬子さんは白血病で突然に亡くなった。
世界中の原発を訪ねたことと関係があるのかもしれない。

32 ：

▼加納時男・元東京電力副社長、参議院議員：
『エネルギー政策は地域の感覚だけで判断すべきではないし、ましてや住民投票
のようなことで決めてはいけない。
　わが市に原発はいらない、ただし電力は絶対に絶やすな、というのは論理の
一貫性に欠けます。』
▼上坂冬子：
『個人の好みを優先する住民投票は､戦後日本の悪い習慣ですね。
　ところで、日本では「エネルギー政策基本法」が制定されて、その法律に
基づいて「エネルギー基本計画」が閣議決定されたんですね。』
▼加納時男：
『そうです。』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

33 ：

>>31
デタラメはよせ。
上坂冬子は３年くらい、がんと闘病して亡くなって、
自分で闘病記も書いている。

34 ：

冬子って、原発屋が言ったことをそのまま、検証も何もしないで書き散らしてた感じだな。
何が「本当はどうなの？」だよw

35 ：

>>33
上坂冬子さんは癌で亡くなったとのこと。　上坂さんが癌とわかったのは、いつ
ですか？　放射線線量の高い地域にある昔の核実験地域を訪問され、また世界中の
原発巡りをされた。　もし、旅行の後で発病されたら、それはいつ頃だったの
でしょう？
広瀬隆氏は、アメリカで有名スターが次々に癌で亡くなった事実を調査して、
この人たちが、みなかつての核兵器実験場近くで長期間の屋外撮影のロケに参加
していたことを問題にしました。
ジョン・ウェイン、ヘンリー・フォンダ、ユール・ブリンナー、
ロバート・テイラー、ゲーリー・クーパー、スティーブ・マッキーン等々
それをまとめて『ジョン・ウェインはなぜ死んだか』を書かれています。
上坂冬子さんの癌の話を聞いて、そのことを思い出しました。

36 ：

>>33 >>35
被曝と癌の発症の関係は、きわめて因果関係を語るのが困難で、だから、広瀬氏
のレポートも眉唾ものとして批判し、延いては広瀬氏が書いた著書全てに関して
疑問符をつける人が今でも多いと聞きます。
　今回、フクイチ事故が起きて、いわば日本に巨大な被曝実験場ができてしまった
ようにも思えます。　これから、もっと、この問題を厳密にしっかりと見てゆくことが
大変に大切なことですね。

37 ：

福島第一原発の平田敬一朗副長逮捕された！
なんと、盗み！
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/211123011.html

38 ：

スレの勢いを見るとみんな原発問題に飽きたんだな・・・、と思う。十数年前
もそうだった。高校時代の教師が熱くなってチェルノブイリの映像を見せ、人
種差別する広瀬の本を薦めまくった。今回も同じようなことをしていたのだろ
うか

39 ：

原発問題：
熱しやすく冷め易い、というか、理解ができない現状にあきらめてしまった
のか・・・？
日本人は粘着力が不足している。　これが権力者や悪党には、とても都合が
いいのだね。

40 ：

いやいや、原発問題については、これからもまだ山場がいくつも出てくるよ
現在の日本が置かれている状況は、未知の領域だからね

41 ：

フクイチの吉田所長が病気で交代するって！
彼の健康については個人情報だから極秘だというが、とうぜん放射線被曝
は考えられるな。

42 ：

吉田所長はどこの病院に入院するのか？
東大病院、順天堂、慶応、虎ノ門病院などは絶対に本当の病名を言わないよ。

43 ：

下請けの作業員の被曝量は吉田所長の比じゃねぇよ。

44 ：

>>40
周期で言えば
関東大震災が明日起こってもおかしくない。
浜岡原発は多分もたんね。

45 ：

菅前総理が浜岡原発をストップさせたって、日本中から非難轟々だったが、
どうも、そういうことがわからん。
日本人は原発が続くのがいいという意見だ。
読売新聞なんか先頭になって、浜岡原発の停止を非難している。
不思議な国民だよ。

46 ：

与謝野馨　自民党議員
『日本の電力事情はますます原子力に頼らなければならない状況です。私がいちばん
恐れているのは、日本が貧しくなることなんですよ。・・・・私は戦後の混乱期の
貧しさを知っているせいか、貧しさの及ぼす弊害を知っているつもりです。
・・・日本は極めて心もとない基盤に立っている国です。国土も狭く資源もない。
あるのは人間という財産だけです。
このような環境でエネルギー資源をどうやって確保するかは、日本に突きつけられた
最も基礎的かつ重要な課題ですね。』
上坂冬子：
『風力や太陽熱エネルギーなど、私に言わせれば、自然エネルギーは単なるロマン
という気がします。その発電量は電力供給量全体の０．４％にしかならないという
じゃありませんか。・・・・・・・・・・
ＣＯ2によって空気が汚染されることのない、環境保護の立場から理想的な原子力
に、時代の注目が集まりますように。
風評によってガタガタ揺らぐことのない判断が、世論の担い手となりますように』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

47 ：

与謝野さんの問題提起は、今も解決されていない。
上坂冬子は程度の低いアジテーターじゃな。　冷静になってない

48 ：

与謝野馨は、日本原子力発電株式会社出身の政治家だから、原発推進派
＞私がいちばん恐れているのは、日本が貧しくなることなんですよ
というのは、問題のすり替えに過ぎないと思う
戦後日本が貧しかったのは、戦争で働き手も工場も破壊されてしまっていたから
一方では、１ドル300円という貧しくて人件費の安い日本だからこそ、安く物作りができた
現在のように円も人件費も高くなってしまった日本では、もう物作りは不可能に近い
原発でエネルギーコストを下げたくらいでは、再び生産拠点が日本に戻ることはないでしょう
日本が景気後退した大きな要因は、日本の円と人件費が高すぎるため、生産拠点が国外へ
出て行ってしまったことにあるのだから
日本が現状のジリ貧を脱するためには、もはや脱工業立国の道を模索するしか無いと思う

49 ：

大体
福島原発事故が終息するまで何年かかるかわかない。
でも働く原発作業員は生涯10日が被爆量から見てリミット。
計算すると怖くない？

50 ：

原発作業を犯罪者の刑罰にしたらどうか、という意見があるな。
懲役と死刑のあいだの、恐ろしい刑罰だよ。
シナなら、やりそうだ。

51 ：

人生投げた奴らが集まって何するかおそろしいよ

52 ：

あぁ、そうか、そういうことも考えないといけないか・・・・
日本国民全部を地獄へ道連れだ、みたいなことを考えたら大変だしな。

53 ：

>>52
なるほどね。おれも酒を飲んで、50みたいなことを日本でもやろうと
言っていた。

54 ：

竹村健一：
『チェルノブイリみたいなええ加減なことをやってもらったら困るけれど、日本
ほどきちんとやっている国は世界にない。
現在、安全度とか故障の少なさでは日本はいちばんだと思っている。
日本のマスコミは、故障を事故だとオーバーに報じたおかげで、日本の電力会社
は他国より用心深くなった。ある意味でマスコミが生んだ功績と言える。』
上坂冬子：
『竹村さんは、原子力アレルギーに温かい眼差しを送っていらっしゃいますね。
原発の反対派の存在が、推進派を緊張させるからって。
見かけによらず心の広い方なんですね。（笑）』
上坂冬子著「本当はどうなの？原子力問題のウソ・マコト　対談集」より

55 ：

>>54
＞日本ほどきちんとやっている国は世界にない
日本の原発の安全検査は、きちんとやっているどころか、もはや形骸化していた。
原発検査：内容、業者が原案を作成　丸写しが常態化
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/11/02/20111102k0000m040168000c.html

56 ：

>>54
竹村もずいぶんいい加減やな、チェルノブイリ事故をバカにして、日本は大丈夫
だと鼻高々だ。　
それがウソだったことはフクイチ原発事故でバレてしまったが、上坂冬子も
まともなジャーナリストなら、ただ「そうそう」と肯くだけでなく、自分で
果たして竹村先生の言う通りなのか、どうかを確認しなければいけない。
そういうことを、全くやっていなかった。

57 ：11/12/08

●　日本の原発の安全検査
安心、安全おは程遠い、とんでもない現状。
原発検査：内容、業者が原案を作成　丸写しが常態化しているｗ
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/11/02/20111102k0000m040168000c.html