読書は嫌いだが作家志願の会　２回目

1 ：10/12/26 〜 最終レス ：11/12/02

さあ！
【前スレ】
読書は嫌いだが作家志願の会
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1236285519/

2 ：

2ゲット

3 ：

別に読むことが嫌いなわけではないが読んだ量が1000冊行ってますって自慢してくる
　ヤシよりはるかに読んでない。多分累計で300くらいがいいとこだが、同じ本を繰り返して
　読むことが多いので延べにしたら1000冊は行くと思う。

4 ：

同じ本を繰り返して読むことはいいことだよね

5 ：

当たり前だろ
それが普通にできない奴には文学の才能もないよ
あらすじだけを読んで満足する奴だから

6 ：

日本語でおｋ

7 ：

>>3
>別に読むことが嫌いなわけではないが
じゃあこのスレから出ていけｗ

8 ：

今知ったんだが
　水嶋ピロリをお手盛りしたポプラ社小説新人賞って
　　　すんごい報奨金出すのな・・・

9 ：

すまん誤爆

10 ：

機材のマニュアルを読むのも苦手になってきた

11 ：

age

12 ：

鬱は読書が苦痛なのかな・・・

13 ：

どうせ読書するなら自分を半しにするような本を探すべき。

14 ：

>>13
半しとは、例えばどんな小説？
ホラーかグロ系？

15 ：

小説とは言ってない。むしろ小説以外。

16 ：

大部の書籍なら何でもいいんじゃね広辞苑とか紙の大辞典系
あれは重くて効くぞ

17 ：

>>15
ハッキリ言えよ、このタコ！

18 ：

あげ

19 ：

villaてふつう田舎の大邸宅だろ

20 ：

2ch ヘッドラインニュース新着閲覧サイト
http://headline.2ch.net/bbynews/
難しいニュースもねらーのカキコミで一発理解。

21 ：

akeome

22 ：

俺は読書は好きじゃないな。それでいて書くのは好き。事実、何度も
書いて応募した経験はある。その意味ではこのスレに来る資格はあるだろう。
でも、実を言うと読書は嫌いじゃないんだよ。単に、良い作品が少ないという
だけの話。書店でふと手にした本とか、買って読んで後悔したことの方が多い。
最近では、アマゾンとかのレビューを参考にして、評判の良いものだけを
選んで読んでいる。それだと、半数以上はそれなりにおもしろい。
でも、読書好き云々は別として、俺としては、メジャーな賞を受賞して、
多くの人を「参った」と言わせたい。そこに快感を感じるのが俺だ。
どうだ？　このスレにピッタリだろう？

23 ：

本を読みません　ですから仲間に入れてください
どちらかと言うと読めませんが正解ですね
確かに欝もろもろで読むのが苦痛になったのは確かです
それでも執筆するのに新刊本を読む必要があるのでしょうか

24 ：

>>23
大丈夫です。文章力その他、作家としての基本的な資質は10代前半までの読書で培われると言います。
そのころまでに子供向けでない普通の小説を苦もなく大量に読みこなせていたのであれば、問題ないでしょう。
まあ、今も読むにこしたことはありませんが。

25 ：

おまいら　あけおめー

26 ：

おめおめ！

27 ：

>>24
お答え戴きありがとうございした
昔読んだ本ならどうにか手に取る気になる、それでもよくもこんな本を
読めたというくらい読む気をなくし完読をあきらめる昨日今日で
困っています。
乾いた喉を潤すように無我夢中で読んでいた頃が嘘のようです
それでも書く事だけはまったく別のようで、人間の脳はどのようになっているのでしょう
今執筆活動にはまっています

28 ：

>>27
読むことと、書くことは全く次元の違うことなの？

29 ：

わからん

30 ：

俺もわからんよｗ

31 ：

次元が違うのは間違いないだろうな。
でも密接なつながりはある。

32 ：

本を読まない作家志望とはどんな人物か
ただの頭のおめでたいやつである

33 ：

それは最終的に
人類初の小説家は小説を読んでたのか？
というところに到達する

34 ：

読書家が良い作家になるか？は永遠のテーマだな。

35 ：

だな

36 ：

本読まねえやつ　馬鹿すぎだわ
読書かがすべてよい作家になるわけないが
良い作家はすべて読書家だよ
人類最初の作家は本なんか読んでなかったから
たいしておもしろくなかっただろうな
彼（女）の作品は今残ってない
両者とも永遠のテーマでもないし、妙な話に到達したりもしない
本読んでる人ならすぐ思いつく
今残ってるやつはそう言う消えていった小説なんかも読んで
改良したりしたので今に残れてるんじゃね

37 ：

>>36
山田悠介は読書嫌いで有名な件

38 ：

>>37
誰でも知ってるっちゅーねん

39 ：

でも、あいつ、そこそこは読んでるよな
（ま彼が良い作家かどうかは疑問だけど）
このスレも読書「嫌い」のスレだから
つまり実際読むかどうかとは本来別だが
本を読まない話題メインになってる
筋トレとかランニングみたいなもんで嫌いでも選手目指すならやった方が良くね？

40 ：

本を読む、読まないはともかく最低限の基礎知識だけは
仕入れて置くべきと思う
死生観等、神の存在にもつながる。キリスト教思想、日本人の
仏教思想、それはおさえるべき

41 ：

読書嫌いを治すにはどうしたらいいですか？

42 ：

TVとパソコンを粗大ゴミに出す。

43 ：

それはちょっと無理ですね
面白い小説が無いんですよ・・・

44 ：

好みだから誰もがおもしろい本なんかないよね
それでも世の中にはおもしろいと言われる本が結構あるわけだから
（自分には）つまんなくても、どこがどうおもしろいと言われてるのか
ひとつとして把握できないなら作家志望として致命的だよね
これ別にエンタメに限らない話でさ、
読みたい本がないって事は
純文学でも評価の高い小説はどこがどう
良いのかわかんないわけでしょ
そんな他者の好みとは関係なく創作すべきって考えもあるだろうけど
それって表現じゃなくてマスターベーションだわな

45 ：

東野圭吾ってどこが面白いの？
尼で常にトップセールスに入っているから、他人が買うから俺も買おうっていう
日本人独特の横並びのノリじゃないの？

46 ：

村上春樹ってどこが面白いの？
尼で常にトップセールスに入っているから、他人が買うから俺も買おうっていう
日本人独特の横並びのノリじゃないの？

47 ：

両方そうだよ
そうでなけりゃ発売前にバカ売れなんてするわけない

48 ：

宮部みゆきって何が面白いかサッパリわからん

49 ：

おれは赤川次郎がわからんな

50 ：

赤川次郎は十代向けだから元々対象外だろ。

51 ：

>>44
まったくその通りだと思うね。
自分の読解力や情報収集能力の無さを一切合財棚にあげて「面白い小説がない」と言い切って憚らない、
こういう連中の傲慢さはなんなんだろうな。

52 ：

読者は主観でものを言えばよい。
それがあたりまえ。
書く方はそれを真摯に受け止めて自作を考える
べき（迎合するかどうかは本人次第だが）。
それを傲慢だとかいう方がおかしいよ。
もっと謙虚にならないと。

53 ：

筆で食ってく人ってどれくらい読んでるんだろう。
年200くらいかな。

54 ：

>>53
プロの読書量（おおむねの目安）
●1000冊以下　→　「1冊も本を読んでいない」レベル
●2000〜3000冊　→　「読んではいるけど少ないので他の作家に劣等感を感じる」レベル
●5000冊　　→　「多くはないけどまあ読んでるかな、といえる」レベル
●7000冊以上　→　「作家の中でもまあまあ。若手には勝てるかな」レベル
●10000冊以上　→　「読書家」といえるレベル。評論家だったら普通。俳優の児玉清など。
●50000冊以上　→　30〜40代だったらトップレベル。オタキング岡田斗志夫が50000冊。
●80000冊　　→　司馬遼太郎の書斎にあるのはこれくらい
●120000冊以上　→　井上ひさしレベル
　

55 ：

一万冊読もうと思ったら１日一冊読んでも３０年かかるな。
普通の単行本一冊読むのに８時間かかる俺はどうすれば良いんだ。

56 ：

>>55
アマゾンで「速読」と検索すれば幸せになれるかも

57 ：

僕は「読む」も「書く」も好きなんだけど、
友人達をみると、読み専、書き専にわかれているみたいだ。
「読み専」に書かせると凝ってるけどワケ分からないこと書くし、
「書き専」に読ませると「うん、よかった」しか感想が返ってこない。
だけど、「書き専」の作品は割と面白い。
読書と創作って関係あるのかなあ。激しく疑問。

58 ：

じゅ……じゅうにまんさつｗｗｗｗ

59 ：

>>52
作家の心構えの話なぞしていない。
要は、ろくに読んでもいないくせに、どうして「面白い小説がない」などと言い切れるのかということ。
本来なら「今まで自分が手に取ってきた小説のなかには面白いと思えるものがなかった」と言うべきで、
それはその人の読書の幅が狭いせいかもしれないし、
小説を鑑賞する力が乏しいので本来面白い作品を面白いと思えないのかもしれないだろう？
「この本を面白いと思えないのは、ひょっとしたら自分に原因があるのかもしれない」
という発想が毛ほども湧いてこないような人間は、やっぱり傲慢だと思うよ。

60 ：

読書は作家になるための必要条件ではあっても十分条件ではないだろ

61 ：

>>59
どうしても「自分本位」の世界で生きていたいようだね。

62 ：

>>60
必要十分条件である事は最近色々な作家が証明してくれたじゃないか
ほら、あのジャンルとか、あの作者とか、あの俳優とか。

63 ：

>>60
このスレ終了予告ですね

64 ：

>>61
それはこっちのセリフだよ。
ついでに佐藤亜紀が一言。
「小説はかなーり頭悪くてもそれなりに書ける。でも読むには相当に頭がいる」

65 ：

たくさん小説を読んだからって作家になれるとは限らないが、
小説を読まなければテーマや着想以前の問題として、小説の基本的な約束事はおろか、
「てにをは」さえ身につかないと思う。それに、語彙も増えない。
だから十分条件でなく必要条件。

66 ：

よみゃいいってもんじゃないだろ。
　　仮に数千冊読んでるヤシがいたとして
　　その全ての荒筋と主題が言えるようじゃなきゃ人の話を右から左に聞き流してるのと同じ。
　　速読って物もやってみたがぜんぜん頭に残らんぞ。
　　情緒に酔うことも出来んし物を食って噛まずに飲んでるみたいでもったいない。

67 ：

>>64
>ついでに佐藤亜紀が一言。
>「小説はかなーり頭悪くてもそれなりに書ける。でも読むには相当に頭がいる」
それなりに書けていると感じる佐藤には、やはりその程度の才能しかなかったってこと。

68 ：

>>65
>小説を読まなければテーマや着想以前の問題として、小説の基本的な約束事はおろか、
>「てにをは」さえ身につかないと思う。それに、語彙も増えない。
小説を読まなければ「てにをは」が身につかないようなら、すでに終わってる。
語彙が増えないというのはその通りだが、語彙によって小説の出来不出来が決まると考えているなら、これまた才能がない。

69 ：

>>65
「必要条件」というのは分かるが、たくさん読めば良いというもの
ではないだろうな。１０００冊程度しか読んでなくても作家になれ
る人もいる。

70 ：

ひとの話にじっくり耳を傾けることのできないヤツの書く小説、
つまりひとの小説を楽しく読めない、独善家の書く小説はほんとクソ。
で、独善家どうしは独善家臭というものがわかんないから小説
読まなくても構わないと思ってる。話は永遠に噛み合わない。

71 ：

>>70
>つまりひとの小説を楽しく読めない、独善家の書く小説はほんとクソ。
ここがすでに間違っている。

72 ：

人の小説を面白いと思わないけれど自分が書くものは面白いと
思って書いてるわけだろ？　つまり、脳みそがズレてるわけだ。

73 ：

>>72
それに関しては問題無いだろ。
自分が書いたものが一番面白いと思えるくらいにしろよ。
他がクズで俺最強ってのは問題だけど。

74 ：

自分が書いたのが面白いと思っていて、
それを他人に読ませて叩かれるってのは、なかなかいい刺激になる。
おれも何度叩かれたか。
そこでへこむか、開き直るか、あるいは挽回しようとするか。
その辺が難しいなあ。

75 ：

ひとの書いたものを少しも面白いと思わないなら文章を書く人間として
異常なことだよ。

76 ：

>>75
それは言いすぎだろう。
良い所を探して読む努力は、あって良いと思うけどね。

77 ：

いいすぎというより、才能がないのだろ。

78 ：

中身のない反論と飛躍ｗ
これだけでも、まともなやつなら
ああ、やっぱり読書って必要なんだな、と
思うんじゃないでしょうかねｗ
クソスレ認定あばよ

79 ：

>>75
それはおかしい。
>>76
同意。
人には好みというのがあり、それは千差万別。
人の書いたものがおもしろくないと思って自分で書いて、
それが評価された人はいくらでもいるしね。

80 ：

ここで妙な唸り方してる奴って、
要は「読書は必要だ」って言ってるのかね？
そこまで力説する様な事か？
確かに必要な事ではあるけどさ。
そんなもん読まずに書いてる本人が、いざ書いたもん晒して、
叩かれた時に考える事なんじゃないか？

81 ：

>>66
今年もいるのか、このゴミｗ

82 ：

ゴミなのか……。66しか知らんが正論じゃないか？
>>59 賛同するよ。52 の反論は主旨からズレてるよな。

83 ：

おまえらこのスレタイの意味わかってないだろ。

84 ：

おまえらってどれだ？？？　読書しろよとか、読書好きだなんてレス少数だろ？
寧ろ「効率的な読み方」推奨しているように見えるが……。
出来るだけ読みたくない人間にとっちゃ良い話題だと思うがね。

85 ：

泣くなよ。

86 ：

こばこよ　こばこよ泣くな

87 ：

このスレの本意って
「読書は嫌いだけど、必要な分は読むから、効率いい方法教えろや」
と思ってた。

88 ：

>>87
正解

89 ：

気にするな。どうせ２ちゃんだ。

90 ：

と言って誤魔化す香具師
は、どこにでもいる。いい加減つまらんわい。

91 ：

泣くなよ。

92 ：

それ、何かの暗喩？

93 ：

猫も杓子も書き手になりたがり、さっぱり本が売れないという今の時代を象徴するようなスレだな
おまえら自身が本を読まないのに、おまえらの書いた本だけ読まれてほしいってのは
少々虫がよすぎるんじゃないのかね？

94 ：

本を読んだからいい文章が書けるようになるってわけでもないから難しいな
逆に本をあまり読まなくてもうまい文章が書ける人もいるわけで

95 ：

>>94
そういうのは例外じゃないかな
文章だって技芸の1つなんだから、凡才はやっぱり見よう見まねから始めないと

96 ：

>>95
いや、このスレにいるのは先達の模倣なんか必要としない、
突然変異型の天才ばかりだからｗ

97 ：

>>93
>さっぱり本が売れないという今の時代を象徴するようなスレだな
時々こういったことをいうバカがいるが、
こういう奴こそ本を読んでいないんだな。
本の売上はここ十年来ずっと横ばい。
売れなくなったのは雑誌。ここ数年で半減した。
本より雑誌の売上で食っていた書店は潰れた。そんだけの話。
本を読んでない、買ってない奴は、
実感を伴わない情報で知ったかぶるから間違うんだよ。たひね。

98 ：

>>97
おまえが海外文学を読まず、
本屋にもめったに足を運ばない奴だということはわかった
「本の売上はここ十年来ずっと横ばい」などという言い草こそ
「実感を伴わない情報」そのものじゃないかｗ

99 ：

>>98
情弱無知が一人前に悔しがってんのか？
うせろ。

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