地方新興政令市スレ 41

1 ：11/11/23 〜 最終レス ：11/12/06

平成の市町村合併で誕生した地方の新興政令市を語りましょう。
大都市周辺の都市やベッドタウンは除きます。
スレの進行を妨げるような荒らし・煽り行為は一切禁止します。
前スレ
地方新興政令市スレ 40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1320329827/

2 ：

なおこのスレは、
・さいたま市
・相模原市
・新潟市
・静岡市
・浜松市
・堺市
・岡山市
・熊本市
以上の8都市が対象となります。

3 ：

>>1
乙です。

4 ：

>>2
>>1に
＞”地方の”新興政令市を語りましょう。
＞”大都市周辺の都市やベッドタウン”は除きます。
ってあるが
どっちなの？

5 ：

>>2
仙台も仲間に入れてくれ

6 ：

>>5
仙台はこちらへ
■札幌、仙台、広島、福岡■VOL353〜2%〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1321797239/

7 ：

一般的な意味合いと違う地方の解釈(中央と地方)なら
2000年代以降に誕生した政令市どこでも大丈夫だな
しかし、やはり違和感があるな

8 ：

>>2
千葉は？

9 ：

新潟、静岡、岡山、熊本
これらの都市を直接結ぶ公共交通路線が欲しいところだね
静岡⇔岡山、岡山⇔熊本が同じ新幹線の沿線にあって行き来出来るだけ
まあ、それ以外は需要が無いから無理なんだろけど
>>8
平成4年当時千葉県に居たが、自分の周りの人は、
政令市は千葉で打ち止めでよし、みたいな事言ってたのを思い出す
てか、どこの住民も自分の所が最後でよしと思うんだろけどね
平成11年に千葉県の人口が北海道を抜いたことがニュースになったこともあったな

10 ：

>>9
全部新幹線の乗り継ぎで周れるだろ

11 ：

>>10
今や鹿児島ー青森まで新幹線が繋がってる時代だからな。凄い時代だ。

12 ：

>>1
ん？仙台も含むって事？

13 ：

東京都区部・指定都市の中枢性指標（人口、経済、行政、情報・文化）の偏差値平均
http://www.pref.osaka.jp/attach/9799/00055422/shiryou03-5_seireishi.pdf
http://www.siteitosi.jp/research/international/pdf/konwakai_090317.pdf
東京23　106.0　　← 六大都市
===== 偏差値100の壁 =====
大阪市　*68.6　　← 六大都市
名古屋　*60.2　　← 六大都市
===== 偏差値*60の壁 =====
福岡市　*56.5　　← 札仙広福
札幌市　*55.9　　← 札仙広福
仙台市　*55.8　　← 札仙広福
----- 偏差値*55の壁 -----
広島市　*53.9　　← 札仙広福
横浜市　*53.6　　← 六大都市
京都市　*53.5　　← 六大都市
神戸市　*51.3　　← 六大都市
■■■■■■■■■■■■■■
新潟市　*50.2
岡山市　*50.2
===== 偏差値*50の壁 =====
埼玉市　*49.7
北九州　*49.0
静岡市　*48.3
浜松市　*48.0
千葉市　*47.6
川崎市　*46.4
堺＿市　*45.7
----- 偏差値*45の壁 -----
相模原　*44.8
■■■■■ ： 「六大都市＋札仙広福」 と 「その他大勢」 との間にある、絶対越えられない壁
「六大都市」 ： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%A4%A7%E9%83%BD%E5%B8%82
「札仙広福」 ： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E4%BB%99%E5%BA%83%E7%A6%8F

14 ：

>>2
さいたま市はいらないだろw

15 ：

>>13
東京と大阪の差が突出して大きいな

16 ：

>>1
スレ立て乙！
>>14
さいたま市アンチだろ。

17 ：

平成21年度科学研究費補助金
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/031/siryo/__icsFiles/afieldfile/2009/08/26/1283120_4.pdf
順位は採択件数。配分額で並べ替え。
*1位 ： 2894件、199億6960万円、東京大学
*2位 ： 2305件、128億6348万円、京都大学
*3位 ： 1908件、*97億0853万円、大阪大学
*4位 ： 1878件、*92億7600万円、東北大学　　　← 仙台
*7位 ： 1270件、*56億8085万円、名古屋大学
*6位 ： 1326件、*55億9493万円、北海道大学
*5位 ： 1417件、*54億2403万円、九州大学
12位 ： *669件、*40億3820万円、東京工業大学
*8位 ： *932件、*33億2003万円、筑波大学
14位 ： *611件、*31億0276万円、理化学研究所
11位 ： *713件、*26億0791万円、神戸大学
*9位 ： *837件、*25億8785万円、広島大学
10位 ： *721件、*25億4875万円、慶應義塾大学
15位 ： *604件、*20億3735万円、千葉大学
16位 ： *572件、*18億6023万円、早稲田大学
13位 ： *613件、*18億2785万円、岡山大学　　　← 岡山
21位 ： *400件、*17億1740万円、東京医科歯科大学
17位 ： *547件、*15億9128万円、金沢大学
19位 ： *446件、*14億1660万円、熊本大学　　　← 熊本
18位 ： *468件、*12億2987万円、新潟大学　　　← 新潟
20位 ： *423件、*11億2544万円、長崎大学
東北大の配分額を100とすると、
岡山大19.7%、熊本大15.3%、新潟大13.3%と、圧倒的な差。
旧帝大から見れば、静岡県には理系の大学が存在しないのと同義。

18 ：

>>17
仙台はこちらへ
■札幌、仙台、広島、福岡■VOL353〜2%〜
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1321797239/

19 ：

>>9
ちょっと前まで静岡⇔熊本間にＦＤＡが飛ばしてたよね

20 ：

長崎県最高すぎるだろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1292647064/

21 ：

この5都市で一番元気が無いのはどこ？
浜松？

22 ：

今やっと新潟着いたけど、もしかして新潟って24hのスーパー銭湯ってホンマ健康ランドだけ？
煽りでも何でもなくてこの時間にフロ入れる施設はこの馬鹿高い施設しかないのか？
入館料2100円、深夜割増1260円とか・・・
今までホテル泊まってたから不覚だった。
ネットカフェでシャワーとか嫌だなあ・・・

23 ：

浜松は地元百貨店の遠鉄新館がオープンしたばかりですが何か？

24 ：

てか新潟はスーパー銭湯少なくないか？
金沢ならそこらじゅうにあるし、24h営業の店も3軒あるし、深夜2時〜3時までやってる店も多いし。
この時間でも7軒くらいはやってるし。
マジ困った。フロ入りたい。

25 ：

>>22
他にないよw
3000円払うならホテル泊まれたな

26 ：

>>25
やっぱりか・・・
やっぱ今からでもホテル入るかな・・・

27 ：

福岡市に比べると全部田舎ばい！

28 ：

>>21
間違いなく浜松だろうね。
この前久々に浜松行ったらマンション増えてて見た目だけは都会っぽくなってたけど。
そういや新潟も高層マンション増えてますます一見すると都会的に見えるようになってる。
街中歩くとますますスカスカになってるのに。
岡山もだけどこういうまやかしの都会度ばかり増してるな最近。
なんか川口化してるな。
>>23
人口減りはじめた時点で浜松は用済みだよ。
産業集積による人口増だけが取り柄だったんだから。

29 ：

>>28
いやあ手厳しいっすなあｗ
新潟は再開発圧力がとにかく薄い。
だから街のスクラップアンドビルドがなかなかね・・・。

30 ：

確かに浜松外して金沢入れた方が実力的に合ってるだろうね。
地方中堅の中でも宇都宮、浜松、高松、松山、鹿児島、那覇は少し落ちるからね。

31 ：

スレタイ読もうかｗ

32 ：

居場所がないのはわかるが出直せｗ

33 ：

浜松は東海道。僻地政令市や僻地中核市と並べるなカス共

34 ：

>>23
エンテツデパートが新しくなったにもかかわらず、依然として町に人がいない浜松ですが何か？

35 ：

>>33
東海道にありながらこの程度の実力しか…
って流れにしたいんでしょｗ

36 ：

>>33
僻地政令市ってN潟市のことですか？

37 ：

K本市もね

38 ：

大東海道にひれ伏さなければいけない

39 ：

>>28
＞こういうまやかしの都会度ばかり増してるな最近。
そんなつもりで書いたんじゃないとは思うけど
別に市が税金を使って
少しでも都会に見せようと演出しているわけじゃないんだから
民間が建てたい場所に建てていった結果でしょ
まあでも岡山や新潟は分散しているビルを一箇所に固めれば
かなり良い景観になっただろうにな
遠景ならある程度見栄えは良いが
その点浜松など駅前だけに集中している方がよほど都会に見える

40 ：

浜松駅前は整然としていてキレイ
でもそこへ行くまでにいつも道に迷う

41 ：

>>28
エア出張ご苦労さん

42 ：

都市圏として一体開発するのも政令指定都市の狙いでしょう
特に隣接するベッドタウンを放っておくと
幹線道路沿いに大型店が乱立して中心部への流れを邪魔するからな

43 ：

ここでいう地方新興政令市の定義はどう明記されるの？
�@ 政令指定都市認定の人口要件が70万人以上に緩和された時期に成立し、
�A 独自の都市圏若しくは所属する都市圏内の個々の自治体がすべてその市と同等以下の人口で構成されている
自治体
でよろしい？

44 ：

このスレの始まりは�@の対象であった地方の４都市
新潟静岡浜松岡山でやってた
たまに一部の都市を抜いたりとかしたが基本この４都市
そこへ政令市候補になった熊本も加わってずっと５都市できた
ここ最近急にしつこく>>2みたいに言う奴が出てきた

45 ：

>>35
静岡の悪口は止めなさい。

46 ：

他スレより抜粋
大都市評価
http://www.siteitosi.jp/research/international/pdf/konwakai_090317.pdf
↑上を抜粋した要点が下↓

http://blog-imgs-45.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20111122132342fa1.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/a/d/g/adgjmp/20111122132342518.jpg

●大規模中枢型
大阪市　　　規模指標偏差値平均値68.4 中枢性指標偏差値平均68.6
横浜市　　　規模指標偏差値平均値64 　 中枢性指標偏差値平均53.6
名古屋市 規模指標偏差値平均値60 中枢性指標偏差値平均60.2


○中枢型
神戸市　　　規模指標偏差値平均値55.1 中枢性指標偏差値平均51.3
京都市　　　規模指標偏差値平均値54.1　 中枢性指標偏差値平均53.5
福岡市　　　規模指標偏差値平均値53.8 中枢性指標偏差値平均56.5
札幌市　　　規模指標偏差値平均値53.7 中枢性指標偏差値平均55.9
広島市　　　規模指標偏差値平均値 51.1 中枢性指標偏差値平均53.9
仙台市　　　規模指標偏差値平均値50.2 中枢性指標偏差値平均55.8

□副都心型
川崎市　　　規模指標偏差値平均値57.7 中枢性指標偏差値平均46.4
さいたま市　 規模指標偏差値平均値51.5 中枢性指標偏差値平均49.7
堺市　　　　 規模指標偏差値平均値50.6 中枢性指標偏差値平均45.7
千葉市 規模指標偏差値平均値50.2 中枢性指標偏差値平均47.6
北九州市 規模指標偏差値平均値50.1 中枢性指標偏差値平均49

▽国土縮図型
相模原市 規模指標偏差値平均値48.7 中枢性指標偏差値平均44.8
浜松市 規模指標偏差値平均値48.3 中枢性指標偏差値平均48
新潟市 規模指標偏差値平均値48.2 中枢性指標偏差値平均50.2
静岡市 規模指標偏差値平均値48.2 中枢性指標偏差値平均48.3
岡山市 規模指標偏差値平均値47.7 中枢性指標偏差値平均50.2

47 ：

>>46
金沢はどこに書いてあんだよ

48 ：

要するに国土縮図型群って政令市の中でもクズってこと？

49 ：

金沢は42の50ってところだろ
>>46
中枢性は副都心型よりはあるが規模が小さい
しかし中核市よりも政令市に近いという位置だろう
つか相模原は明らかに副都心型だろ
無理やり丸を下まで伸ばしてんじゃねえよ

50 ：

>>49
相模原市は相模湖付近など郊外の山間部を広く合併した為に、
国土縮図型（同一市内に都会も田舎も含まれる）に分類されたと思われる。

51 ：

>>41
いま新潟だよ。
しかし夜の街は寂しいもんだな。
なんで街中にマンション建てまくったのに人が戻らないんだ？
亀田イオンは相変わらず凄い人だしｗ
結局古町のマンションに住んでも買い物は亀田イオンなんじゃねーのこれ？ｗ

52 ：

面白いデータだねってことでちょっと加えてみた
ttp://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20111124205025.png
赤い線より左にある都市はある程度拠点性が高い
そして青い線より上の都市が政令市にふさわしい都市だと思う
熊本はおそらく緑辺りだろう
金沢はおそらくオレンジ辺りと予想

53 ：

>>51
そうかそうかｗ
で昨晩は休日の深夜だった訳だが、どういった用向きで新潟まで来たのかなｗ?キムちゃん
もしかして祝日だって事うっかり忘れて書き込んじゃったのか?
日本全国妄想の旅も良いけど早く仕事見つけろよ(笑)

54 ：

>>51
出張で新潟に？仕事ならホテルに泊まるよな。
まさかお国自慢でレポするために観光？ｗ

55 ：

>>51
古町のマンションの住民は万代で買い物をして新潟駅付近で飲むんだろ。
夜の歓楽街は今は古町より新潟駅駅付近に移行してるからな。
それでも上客の接待は古町の高級店に限るけどな、お前のようなキムは居酒屋で充分だがｗ

56 ：

>>39
いやだいぶ税金使ってるよ。
東京でも高層マンションは駅前再開発と絡む場合が多いし。
新潟だけじゃなく山形とか郡山のも税金だよ。
地方はやたら補助出したりしてマンション推進してるけど古町なんて何もねーよマジ。
今なんてもう誰も歩いてねえし。
なんかほんとスカスカのビル街になっちゃったなここも。
もはや繁華街じゃネーヨここ。
しかし新潟は今日ひでー天気だったよなｗ

57 ：

>>56
君がいま新潟にいること、俺は信じる。
だけど何しに来たの？

58 ：

今日の天気は言うが昨日の天気は言わないのな

59 ：

>>57
営業だよ営業。土日とか関係ねーわ。
今日は朝から人に会わなきゃだったんでね。
新潟の不動産ではまり込んで少し困ってる。

60 ：

民間のマンション再開発に対して少々の助成なんてどこでもあるけど、
キムなんてショップやオフィスにまで超多額な税金を注ぎ込んで誘致してるよなｗ
普通は地元商業者に対する救済程度だが、キムは額と助成範囲と選定基準が桁外れ。

61 ：

>>58
昨日は着いた頃にはもう悪くなってたし。

62 ：

>>46
偏差値よりも絶対値ってないんだ？

63 ：

>>59
仕事で新潟に来たってことか。
＞亀田イオンは相変わらず凄い人だしｗ
これはどういうことだ。説明しなさい。
あと、どこから来たのか？移動手段は？
金沢人？車？

64 ：

>>59
そうかそうかｗ
でそんなに忙しいのに遥かに離れた亀田イオンの客入りはしっかり確認出来たわけか(笑)

65 ：

>>63
車だよ。
亀田イオンはさっき行ってきたよ。
まあイオンはどこ行っても流行ってるけど。

66 ：

>>65
どこから来たのか？移動手段は？
金沢人？車？

67 ：

車って書いてあるな。

68 ：

金沢人であることは>>24見れば分かるな。
それより、このスレに粘着するよりキムの町を心配するべきだろｗ

69 ：

新潟人意地悪すぎだろｗ

70 ：

ほんと金沢人ってだけで敵対心丸出しで困るわこれｗ
さっきから何なんだお前ら？ｗ

71 ：

どこから来たのかはっきり言ってもらわないと、信憑性低いよ。

72 ：

新潟のスーパー銭湯なら、新潟駅前の東横に泊まってタクシーで目池の湯ったり苑にいけばいいんじゃね？
タクシー代が1500円くらいかかるけど出張なら経費で落とせ
旅行ならもっといいところの温泉に入れｗ

73 ：

>>70
俺は金沢人じゃねえよｗ
お前ら仲良くしろｗｗ

74 ：

>>65
なんだ随分トーンダウンしてきたなｗ
イオンでも流行ってる所もあれば客入りがショボい所まで色々あるぞｗ
家に引きこもってるだけじゃなく、たまには外の人間と会話した方がいいぞ（笑）

75 ：

新潟は格安でコスパに優れたビジホが多いから、
以前あった下手なカプセルサウナなどは太刀打ち出来ない。

76 ：

とりあえず笑えるのが、
ID:2x6qc2G9Oは、仕事で新潟に来て、わざわざ亀田イオンに行ってるってことだな。
お国自慢板の人間なら当然の行動心理なのかもしれん。
埼玉の川口っていうマニアックな街も知っている様だしｗ

77 ：

>>75
長岡で例えるなら、新幹線で出張してきて、わざわざバスやタクシーを駆使して千秋ヶ原のアピタに行くようなものｗ
ID:2x6qc2G9Oさんは会社の出張に自費で車での移動を命じられたのだろうか？ｗ

78 ：

>>77は>>76へのレス間違い

79 ：

お前ら何なんだよ？ｗ
出張くらい観光して当たり前だろｗ
どこ行こうが俺の勝手だろうが。
そもそも亀田イオンなんて南口から一直線ですぐじゃねーか。
駅前で仕事したらドンキ〜亀田イオンはみんな立ち寄るコースだろ。

80 ：

>>61
着いた頃には悪くって
どういうこと？　その前は良かったってことか？
>>73
そう言われるのにビクビクしていたのか知らんが
>>70はお前に言ってないぞw

81 ：

>>80
マジだｗ

82 ：

>>70
金沢人だから敵対心持って言っているのではない
バレバレのうそだとみんなわかっているからいじってやってるのだ
＞駅前で仕事したらドンキ〜亀田イオンはみんな立ち寄るコースだろ。
これどう思います？
静岡の方とか

83 ：

前もいたな。
新潟に出張してドンキきたり、原信きたり　とかいうやつｗ
おまえだろｗｗｗ
エア出張キムｗｗｗ

84 ：

>>79
だからお前どこから来たんだよ？
＞駅前で仕事
不動産関係で新潟出張なら新幹線か特急電車で来るだろ？
おまけに健康ランドの値段がどうたら言ってるし。

85 ：

お前らさっきからどんだけ必死なんだよ？ｗ
てかお前らが仕事してねーんだろｗ
仕事なんて多種多様だ。
屋台とか全国泊まり歩いてる仕事もたくさんあるぞ。
ハイエースに商材詰め込んで全国回ってたり当たり前なんだよ。
俺は不動産屋だって言ってるだろ。
不動産屋なんて半分は自営業だぞ。
いつも仕事と観光兼ねてるわ。
めち会社のカードで全とす。
個人タクシーの運ちゃんが家族旅行行くのにタクシー使って行くのも普通だ。

86 ：

しかし新潟もクスリのアオキ増えたなｗ
石川県10社目の東証一部だけあって勢いあるな。
マンガ喫茶のフリークスや福井のプラントや秋吉もあるよな。
北陸資本はやはり強いな。

87 ：

>>85
お前が自営業だってこと分かったから。
で、なぜどこから来たのか言えないの？ｗ

88 ：

>>82
静岡人だが、以前新潟に上司同行で出張に行った時は
駅前から万代橋に向けて伸びる大通り沿いにある取引先で仕事を済ませた後、
そのまま駅方面にＵターンして駅前近くにある歓楽街（風俗街？）を散策し、
駅内にある居酒屋で早めの夕食をとって、そのままほろ酔い加減で新幹線乗って帰ったw
本当は新潟中心部を見学したかったが徒歩では行けない距離であったため、
上司が早めに帰ると言いだして結局駅前で飲み屋探す事になった。
ちなみに駅裏には興味なし。
というか商業施設の存在を知らなかったw
あと、出張じゃないけど以前友人の結婚式で福岡に行った時は
地下鉄で博多駅から天神まで行って遊んできたが、
やはり電車がないと離れた中心部に行く気にはならないな。

89 ：

>>88
古町と万代と駅前と駅南はそれほど離れていないから徒歩でも十分いける距離だぞ？
割り勘ならタクシー使っても十分安いし
新潟に営業に来る姿勢とは思えんな

90 ：

>>89
確かに徒歩圏内だが、興味ない人間がフラっと立ち寄るには致命的な距離という事。
俺も単独なら歩いてでも橋渡って中心部に行ってた。
ちなみに新潟へは当時の勤務先のキム沢からの出張で、片道３時間半くらいかかるので一日仕事だった。
上司も早く帰りたそうで（早く飲みたそうが適切w）、１５時過ぎに商談が終わると早々に駅に戻ってしまった。
まあ駅前なら何か繁華街があるだろうという読みだったんだが、怪しい歓楽街（風俗街？）しかなく
ちょっと期待外れで仕方なく駅内の居酒屋に入ったという経緯。
で、帰りは新幹線の長岡乗り換えでまたもや在来線特急でキムまで帰ったw
長岡までとはいえ、新幹線はやっぱ早かったな。
その後の在来線特急が地獄だったw

91 ：

>>86
まーこの板の状況見りゃあどうしても歓迎されないのはちょっと考えれば分かるだろｗ
そのせいで俺も北陸スレ行けないしｗ

92 ：

アリオ倉敷お！
ttp://i.imgur.com/oy8RC.jpg
ttp://i.imgur.com/DcGLZ.jpg

93 ：

>>90
新潟駅前の歓楽街は新潟駅万代口を背に、
大通りを挟んで右側が風俗色の濃い歓楽街で、左側が一般の飲食街になってるから、
飲食目的だけなら左側のゾーンに行くべきだったな。

94 ：

郊外化の度合なら新潟より金沢の方が進行してるだろ。
今となっては香林坊片町なんて金沢人が言うほど栄えてないし古町と同レベル。
税金でブランドショップ貼り付けたところでこの傾向は変わらん。
万代あるだけ新潟のがマシ。

95 ：

地下街営業面積
11位岡　山　　24,000�u
12位新　潟　　13,759�u
14位熊　本　　 7,600�u
15位静　岡　　 5,800�u

96 ：

俺も新潟出張の予定はあるが車だろうな
新潟市１点なら新幹線で行くんだけど
福井市まで１０ヶ所まわらなければならないし・・・

97 ：

新興政令市もいいが、気張って政令市作って県依存なしでやっていけんのか？
そもそも政令市ってそう言うシステムだよな。
千葉や相模原なんか水道も県依存の低堕落だからな！
知事の顔色見て行う行政しか行えない都市は政令市になるべきではない。
その観点からして、知事より強い（互角）本物の政令市は六大都市だけかな。

98 ：

岡山の隣の倉敷は今日アリオ倉敷がオープンだね
山陽本線の利用客は増えるだろうけど岡山から倉敷に吸われる構図が出来上がりそうだな
岡山の既存の商業施設は苦しいぞ
ジョーシンまで入ってるしたたかさは凄いよ

99 ：

林原にまた新しいのできるしね。
相乗効果の方が高いと思う。
電車での移動が増えれば、沿線のマンション開発にもつながるしね。

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