比例区について語ろう

1 ：11/01/16 〜 最終レス ：11/12/02

時期衆議院でも、参議院でも予想をおねがい。

2 ：

てす

3 ：

エロいな

4 ：

test

5 ：

衆院は無所属プラス各政党(上位9政党ぐらいか？)にドント式の完全比例代表で定数400。
参院は各選挙区から改選1名ずつ選出完全小選挙区(地域代表制)で定数100。
これを法案として提出した政党に、次は投票しよう。

6 ：

>>5
それはさすがに衆参で制度が逆だと思う。議員数はもっと減らせる。
参議院の比例も決して本来あるべき物ではないが、必要悪だ。

7 ：

衆議院で比例は要らない。

8 ：

【政治】 自民・丸山和也氏、東京都知事選への出馬検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299115989/
丸山和也が辞めたら、2007年参院自民名簿から次点の武見敬三がようやく繰り上がりそうなので
ちょっとageとく
以前、比例繰り上げ待機中の一覧作ったことがあるんだけど、dat落ちでどこ行ったかなぁ

9 ：

kakikomi.txtから過去スレを発掘。
参議院選挙比例候補ファンクラブ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255225277/
2007年参院選
民主　獲得議席：20　得票数：23,256,242票　（得票率：39.5%）
　21位　大石尚子→2007年繰上（山本孝史の補充）
　22位　広野允士→2009年繰上（青木愛の補充）
★23位　秦　知子
自民　獲得議席：14　得票数：16,544,696票　（得票率：28.1%）
★15位　武見敬三
公明　獲得議席：7　得票数：7,765,324票　（得票率：13.2%）
　８位　草川昭三→2008年繰上（遠山清彦の補充）
★９位　吉本正史
共産　獲得議席：3　得票数：4,407,937票　（得票率：7.5%）
★４位　谷川智行　（2009年衆院比例東京でも次点）
社民　獲得議席：2　得票数：2,634,716票　（得票率：4.5%）
★３位　山口たか　（2009年衆院比例北海道落選）
日本　獲得議席：1　得票数：1,770,697票　（得票率：3.0%）
　２位　有田芳生→2009年繰上辞退（衆院選立候補中だったため）
　３位　平山　誠→2009年繰上（田中康夫の補充）
　繰上対象者無し
国民　獲得議席：1　得票数：1,269,220票　（得票率：2.2%）
★２位　青山　丘　（2009年衆院比例東海落選）
　※ちなみに３位津島恭一が2009年衆院比例東北当選（民主）のため、次は４位フジモリ

10 ：

>>9続き
女性　獲得議席：0　得票数：673,591票　（得票率：1.1%）
９条　獲得議席：0　得票数：273,755票　（得票率：0.5%）
新風　獲得議席：0　得票数：170,515票　（得票率：0.3%）
共生　獲得議席：0　得票数：146,986票　（得票率：0.2%）

11 ：

>>10続き
2010年参院選
民主　獲得議席：16　得票数：18,450,140票　（得票率：31.56%）
★17位　八代英太　※2009年衆院比例北海道次点（大地）の繰り上げを、民主移籍でフイに
自民　獲得議席：12　得票数：14,071,671票　（得票率：24.07%）
★13位　堀内恒夫
みんな　獲得議席：7　得票数：7,943,649票　（得票率：13.59%）
★８位　真山勇一
公明　獲得議席：6　得票数：7,639,432票　（得票率：13.07%）
★７位　浮島智子　※約45万票を得たが落選（落選者の中で最多の個人名得票）
社民　獲得議席：2　得票数：2,634,716票　（得票率：3.84%）
★３位　保坂展人
たち日本　獲得議席：1　得票数：1,232,207票　（得票率：2.11%）
★２位　中畑清
新党改革　獲得議席：1　得票数：1,172,395票　（得票率：2.01%）
★２位　鳩山太郎
国民　獲得議席：0　得票数：1,000,036票　（得票率：1.71%）
創新　獲得議席：0　得票数：493,619票　（得票率：0.84%）
女性　獲得議席：0　得票数：414,963票　（得票率：0.71%）
幸福　獲得議席：0　得票数：229,026票　（得票率：0.39%）

12 ：

>>8
「医師会のポチ」武見は「ヤンキー」義家の衆院神奈川16区鞍替え表明で、与党がダブルまで解散を引き伸ばさない限り、
繰り上げは時間の問題だった。
むしろ、その下の阿達雅志の繰上げが早まったんじゃね?

13 ：

>>8、>>12
別に邪魔するつもりはないが、丸はあっさり駄目っぽいと思わないか？普通の国民感覚で

14 ：

いや、このスレで論じるべきは丸山弁護士の去就ではなく、
そのあとの比例名簿の行方だから。
辞めた人はどうなろうと知らん

15 ：

>>11でうっかり共産を忘れてたので追加
共産　獲得議席：3　得票数：3,563,556票　（得票率：6.10%）
★４位　仁比聡平

16 ：

>>7
衆議院は比例要らないよな
参議院は比例のみにして参議院独特の重みを持たせれば，存在意義出るだろう

17 ：

むしろ小選挙区がいらない

18 ：

>>17
小選挙区で政権交代を繰り返せば，責任政党により責任政権が担当され，シガラミ・シガミツキの政治から脱却できる
比例代表では有権者が選んだ覚えのない議員ばかりになる，今ですら

19 ：

国民に候補者名を書いてもらって 議員になる　ということだな
選んだ覚えがある ということ

20 ：

>>8
dat落ちっていうか、確か、鯖が破損して、それを使ってた板の過去ログも消えたはず
漏れも誰が繰り上げになるんだっけかなあと探したけど、なさげ

21 ：

>>8
次点が武見敬三なら、医師会関連からも頼まれたのかもしれんね

22 ：

参議院だけは比例でもいいとは思うが，個人名記載票の重みを党名記載票の重みの３倍くらいにすべき。

23 ：

歳費を受け取る議員としては、成果を出せなければ、自ら辞めるべきだな。

24 ：

比例区選出の議員は、国益を考え、迅速に動くべし

25 ：

>>24
迅速的確に動ける比例議員はいない。
次回から、小選挙区立候補を義務付ければよい。

26 ：

単純小選挙区がいい

27 ：

>>9の状況が変わりそうなので一応４位を捜しておきました
八代英太の例があるので、離党すると繰り上げの資格がなくなる？
社民　獲得議席：2　得票数：2,634,716票　（得票率：4.5%）
　３位　山口たか　（2009年衆院比例北海道落選、2011年北海道議選に無所属立候補のため離党）
★４位　上原公子　（前国立市長）
wikipedia調べでは「うえはらひろこ」と読むそうです

28 ：

>>27
山口たかですか。微妙ですね。
全国的には山口を名簿から抹消しても影響はないんですが、
北海道では一定数シンパが居ますからね。
こいつを抹消することによって、北海道社民の党勢縮小につながるんでは、と

29 ：

反原発を訴えて、定数３を自民２・民主２が争うところに割り込むみたい。
＞「（社民党とは）ケンカ別れか」と報道陣から問われた山口氏は、「すでに組織決定の時期は
＞過ぎており、時間的な問題もあり推薦などの要請はしなかった」と説明。
と財界さっぽろに記事があるので、浮動票狙いの仮面離党だろうなぁと思いますが一応。

30 ：

次期総選挙以後ずっと、衆議院定数200〜300の単純小選挙区制にするなら
大連立にしてもいいと思う
政治は公約、決断、実行
信なくば立たず

31 ：

>>30
議員が自己保身しない、国民のためにひたすら汗を流す、という姿勢を示すために
一度、衆議院定数２００人にして１０年ほど続けるのは、良案だ。
財源を、議員と公務員の人件費から捻出する。

32 ：

>>11
【世田谷区長選】 前社民党衆院議員の保坂展人氏＝社民、国民新党、新党日本、生活者ネットワーク支持＝が当確
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303656041/
保坂氏が（おそらく）参院の繰り上げの権利を残したまま区長に。
繰り上げになった場合は区長辞職と繰り上げ辞退の二択になるはず。
原和美氏は新社会党・９条ネット系の元神戸市議。
社民　獲得議席：2　得票数：2,634,716票　（得票率：3.84%）
★３位　保坂展人→2011年世田谷区長当選
★４位　原和美

33 ：

>>32
で、誰が辞めるんだよ?
みずほはあの調子だし、吉田もピンピンしているぞｗ

34 ：

>>31
やるべき

35 ：

>>7
そうだ

36 ：

>>26
確かにな

37 ：

民意の府たる衆議院で比例というのは、もともと例外だから、原則に早く戻すべき。

38 ：

この制度では、政治家らしい政治家は生まれない、育たない。

39 ：

>>38
それは大谷昭宏だっけ？も言ってたな

40 ：

衆議院議員は、毎日の選挙区での活動が主、というのが制度趣旨だからな。

41 ：

>>39
テレビに出る人は、そういうことをバシバシ言うのが仕事。
さらにがんばって欲しい。

42 ：

次の選挙で比例80削減だな。マニフェストにあった

43 ：

>>40
そのとおり
民意を選挙区で汲み上げろ

44 ：

>>30
それだな。

45 ：

>>11
真山氏と保坂氏は、地方議員と区長になったんだけど、こういう場合も繰り上げ対象から外れるの？

46 ：

真山勇一は調布市議当選が先で、参院立候補が後。当然権利がある。
保坂も区長になったとしてもそれとは無関係に権利がある。
比例立候補者には権利を残すとか残さないとかいう選択肢はなく、候補者として名簿に登載されている人は
本人が死んだり被選挙権を失ったり、公民権を停止されたりしない限り、たとえその党がなくなっても
名簿有効期間内は絶対的に権利がある。名簿から削除されない限り繰り上げ当選の権利がある。
届け出られた名簿に名前があることに意味があり、対象者が離党しているとか別の党に移籍しているとかいう
ことは選挙会は全く関知しない（そもそも候補者名簿に載せることと党籍があるかどうかは別の話）。
たとえ友党でも別の党に移ったりすれば通常削除されるが、その党同士が極めて密接な連携を取っていたり、
政局がらみの理由がある場合などは残すこともできる。
八代英太は民主党から参院立候補したことを理由に大地が衆院名簿から削除したので権利が無くなった。
候補者を名簿から削除するかしないかはあくまで名簿届出政党が決めることなので、
大地側が八代を削除せずにそのまま残すことも出来た。その場合は当選の権利を維持することになった。
ずいぶん前の話になるが、日本新党の場合は松崎哲久を党が名簿から削除したので権利者でないことになった。
新党日本の田中康夫が参院を辞職し衆院に立候補した際、有田芳生に権利が発生したが、本人が辞退したので
権利が無くなった。
繰り上げ当選の場合総務省から対象者にその旨告知されるが、別の選挙に当選するなどして別の公選の職（ないしは
改選時期の違う参院議員）についている場合は、告知を受けたら5日以内にその職を辞し、そのことを総務省に届け出る。
それを受けて選挙会が開かれて繰り上げ当選の手続きが始まり、当選者として決定される。
辞職しなかったり届け出なかったりした場合はそのまま当選の権利を失い、次の順位の候補者に告知される。
保坂の場合、当選者の福島みずほと吉田忠智のどちらかが欠けた場合繰り上げ当選の対象となり、総務省から
その旨告知される。保坂が参院議員になることを選択し区長を辞める旨を届け出でれば繰り上げ当選の手続きが
始まるが、何もしなればそのまま権利を失い、4位の原和美に告知される。
名簿から削除されるわけではないので保坂の名前は残るが、繰り上げ当選の権利が下の順位の人に移るので、
以後その名簿の有効期間内に区長の職を失うなどしても繰り上げ当選の権利は発生しない（完全に落選となる）。

47 ：

>>46
さすが専門板。詳しい解説ありがとうございます。
民主と大地は友党関係だと思っていたので、八代英太が繰り上がらなかった
のを見てずいぶん驚きました。
６年間で党が無くなったケースは新進党でしたか。

48 ：

>>42
議員削減の第一歩で、まず現在の比例を全廃することだ。

49 ：

まあそれしかないわな

50 ：

　

51 ：

>>48-49
ほんと。
衆議院も参議院も比例代表なんていらんね。
衆議院は直接の民意で折角落としても、よく分からん民意とやらで復活って訳分からん。
直接信任されてないニセ代議士に代議士と同等の権利、待遇も納得いかん。
参議院の有権者の意思などお構いなしの票の横流し制なんて、
これこそ民意を歪めている詐欺行為じゃん。

52 ：

2005年に敗戦した民主党で比例復活で救われた議員と言えば、キャミソール荒井、
キャバレー川端、白タク中井、ダンボール長妻、口蹄疫赤松、ドクトは韓国領土肥、
マルチ山岡などなどと、即刻引退して欲しい最低の面々だ。
2009年に敗戦した自民党で比例復活で救われた議員には、悪の巣窟･清和会の
領袖である町村信孝を筆頭に地位、利権保身政治家ばかりだ。
最大派閥の領袖が落選していたら、否が応にも自民党内の改善、再編は進められていた。
有権者が折角落としても無駄にする比例代表制はいらない。
よってこんな悪意の制度は次の総選挙までに全面廃止すべきであります。

53 ：

目立たない無能議員も多数。２ちゃんばかりやっている。
衆議院比例単独と衆議院比例復活は廃止。定数もまず３００。

54 ：

1858年に世界初の通信教育を開始したロンドン大学はチャールズ・ディケンズに「真に人々のための大学だ。
屋根裏で勉強している靴職人にも教育の機会を与えている。」と賞賛されている。また、この通信教育で
投獄中のネルソン・マンデラも学んでいる。グローバル化した今日においてもこの「人々のための大学」の
価値は揺るがず、世界180ヶ国41,000人がこの通信教育で学んでいる。
インスティテュート・オブ・エデュケーション （ロンドン大学）は、 フルタイムと通信教育の2パターン
のコースを提供しており、個々のニーズに合わせた修士号を取得することができます。
インスティテュート・オブ・エデュケーション（ロンドン大学）の教育と国際開発学では、中流以下の収入
を得ている国を中心として、それらの国々の教育を含む現代に見られる問題を調査・分析します。学生たちは、
コースの中では発展過程の教育の役割を学ぶことが求められており、 自らの社会経験と合わせて、今後の
キャリアアップにつなげることができます。 インスティテュート・オブ・エデュケーション（ロンドン大学）
のチャイルドフッド・スタディーズにおける研究は、主に幼少の社会学と幼児保護に焦点を当てています。
チャイルドフッド・スタディーズの研究者はどんどん新しい見解を出して、特に子供の人権の分野において

55 ：

衆参両院とも、全国区完全比例代表(拘束･非拘束は自由)。
第1党(最多得票政党)の候補者に、議員定数の9分の5以内の議席を先ず配分。
その後、各政党にドント方式(第1党は最初の議席プラス１から各整数のドント方式)で議席を配分。
候補者数は何人でもでもいいが、政権を取る気のない政党を排除する為、選挙前1年以内に国会議員であった候補者が議員定数の半数未満いる政党は、国会議員であった候補者の3分の4以上の候補者が必要。
これで、事実上の首相公選制実現させよう。

56 ：

>>55　　　そんなに面倒で分かり難いことをしなくても、首相公選にすればいい。衆議院は定数２５０くらいに減らしてさ。選挙制度は単純が一番。

57 ：

>>56
必死だな

58 ：

野田内閣の「議員定数削減」に期待している
国会効率アップ・政治効率アップの時代

59 ：

>>53
妄想、乙

60 ：

>>57
すでに、議員定数削減は、二大政党制と同じ宗教と化してるな

61 ：

定数増やすことも選択肢に入れないといけないよね

62 ：

比例の定数は減らさんで欲しい

63 ：

山本太郎
杉村たいぞう
藤波心
ヨコクメ
東

64 ：

比例制度って「少数意見を汲み取る」って点ではいいんだろうけど
結局知名度勝負、組織勝負になるんだよね
無名の新人候補が出ても上のどっちか（あるいは両方）ある候補が優先的に通ってしまう
少数意見を汲み取るにしても本当の少数意見というよりかは社民とか共産、公明みたいな
かなり偏った少数意見な気もする。というより「二大政党に比べれば」の話で
本当の少数意見は組み取れてないから制度としては欠陥だらけ

65 ：

最良は小選挙区数を増やした上で、少数意見の取り込みが重要視される投票制度
二回投票制などの絶対多数代表制や補充投票（Supplementary Vote）だと思う。

66 ：

野田は比例制度弄ったりするの？

67 ：

>>53
同意
そもそもうぜえ奴をせっかく落選させて叩き落としたのに当選とかありえんだろ
野田聖子とかさ
何あの土下座は

68 ：

次の選挙まではいじらないみたいだね。まずは選挙区の格差是正。

69 ：

定数を減らせ

70 ：

>>68
2010マニフェストで国民に約束したのに?

71 ：

>>53
世界中苦しんでいる今のご時勢、議員削減は止むを得ない。

72 ：

民自両党､比例定数削減見送りで調整
共同通信 [10/16 02:02]http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111015-00000673-kyodom-pol.html
民自両党､衆院選挙制度改革で比例定数削減見送りで調整｡公明に配慮｡｢1票の格差｣是正を優先｡

73 ：

>>72
ま、｢1票の格差｣是正のために基数配分を廃止することが今回の本題だから、
そこは譲歩してよいでしょう。

74 ：

次回はコスタリカが増えそうだ

75 ：

【政治】大阪知事選、丸山和也氏が出馬へ…自民分裂も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319828032/
>>8では東京都知事選の話だったんですね
ずいぶん待たされたけど今度こそ武見繰り上げ？

76 ：

次の選挙では比例でも民主大敗だな。

77 ：

>>9更新
民主　獲得議席：20　得票数：23,256,242票　（得票率：39.5%）
　21位　大石尚子→2007年繰上（山本孝史の補充）
　22位　広野允士→2009年繰上（青木愛の補充）
　23位　秦　知子 改め はたともこ→2011年繰上（西岡武夫の補充）
★24位　齋藤　勁（2009年衆院比例南関東当選、現在は野田内閣の内閣官房副長官）
★25位　玉置 一弥
24位の齋藤勁は衆院議員になっているので繰り上げを受けるかどうかは微妙。
25位の玉置一弥は京都が地元。2007年以来選挙に出ていないようで、一応公式サイトは
残っているのですが近況が分かりません。情報がありましたらよろしく。
http://www.meix-net.or.jp/~tamaki/index2.html

78 ：

次期選挙の注目点は、郵政ほど自民が議席とるかどうか。右派がたちあがれや国民へ、左派が社民や共産へどれだけ流れるか。みんなが公明を超えれるか。この辺だろうね。

79 ：

>>77
12年秋　解散総選挙・民主惨敗・（当然のことながら）斎藤つよし郵政のときの11区に戻って落選
12年冬　「疑惑の万屋」07年比例選出のY/Y参院議員（民主・ゴルフ）議員辞職・斎藤つよし繰上
になると思うwww

80 ：

某ＴＶ局で
某製紙会社関連の話をやっていたが
ひどいもんだ。
債権者、株主、従業員、日本企業全般、日本国民のために
巨額のおカネの行き先を
詳細に解明してくれ。

81 ：

さすがに自民の郵政越えはないとみた

82 ：11/12/02

>>81
維新がでるとさらに難しくなるな