形成外科（美容抜き）３

1 ：10/10/11 〜 最終レス ：11/12/02

美容の話題や患者の質問は別スレへ

2 ：

◆麻酔ミスで美容手術の女性死亡＝院長ら２人を書類送検−福岡県警
脂肪吸引手術を受けた大分県の３０代女性が意識不明となった後、死亡する医療事故があり、
福岡県警中央署などは７日、麻酔後に適切な措置を怠ったなどとして、業務上過失致死容疑で
「福岡コムロ美容形成クリニック」（福岡市中央区）の男性院長（５７）＝東京都港区＝と
担当医（６１）＝鳥取県倉吉市＝を福岡地検に書類送検した。
同署によると、いずれも容疑を認め「意識が回復すると思った」などと話しているという。
同署によると、女性は１月７日、局部麻酔され、太ももから吸引した脂肪を房に注入する
豊胸手術を受けた。
途中でけいれんなど麻酔中毒の症状が表れ、翌８日も意識が戻らず救急搬送。２月４日に
低酸素脳症による多臓器不全で死亡した。
担当医は中毒症状が表れた際に適切な処置を怠った疑い、院長は異変の報告を受けながら、
救命措置や転院などの指示を怠った疑いが持たれている。（2010/10/07-13:39）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010100700446

3 ：

おでこに、こぶ(直径1.5cm)がありそれを取り除きたいです。美容外科、形成外科、皮膚科、どれにいけばいいでしょうか？

4 ：

神経科

5 ：

心霊内科

6 ：

ヒアルロン酸を顔に打ちにクリニックに来た都内個人クリニックの院長40代が、20代お水患者(他院で鼻にシリコン経験あり)を食事に誘いました。早くつかまりますように。
そのお水患者は将来、訴えて金とろうとしてるんだって。

7 ：

なまえは？
どこの倶楽部？

8 ：

都内某個人クリニックです。
ヒアルロン酸を打ちに通っていた都内お水20代女。
院長から食事に誘ってきたらしい
ｾｸﾛｽやった後、ｾｸﾊﾗとして訴えるらしい
都内某院長が早くつかまりますように。
それにしても、お水は怖いから要注意

9 ：

シリコンを鼻にいれてる20代ヒアルロン酸女は、
オッサン医者とデートらしい。
つかまるのも時間の問題？！
医師免許剥奪されるのかしら

10 ：

別に客をデートに誘ってメシ食って合意の上でハメても犯罪でも何でもない。
つーか、下手に冤罪吹っかけようとしても、二十歳そこそこのノータリン水女じゃ
逆手かまされて貢がされるか、肉奴隷にされて終わりだわｗ

11 ：

珍しい症例いっぱい持たせてもらったのに結婚したらさっさとやめちゃう人って「症例泥棒」と言われてもしょうがないんじゃないか

12 ：

>>11
珍しい症例とやらがそんなに不足しているのか？

13 ：

あげてみた

14 ：

徳島は遠い、というか不便だな。
前登録どうしようかな。

15 ：

京成外科

16 ：

もう徳島とか金沢でやる時代じゃないよな。
どれだけの人間が迷惑してると思ってるんだよ。
誰かがビシッと言わないと。

17 ：

直行便あるでしょ？

18 ：

教授たちの奥方連への機嫌取りの側面もあるから、
観光地を適度に入れなきゃならんのだろうて。

19 ：

ババァ連れてくるオヤジの方が少ないぜｗ
開催地についてはまぁ、、、全国レベルの学会の負担ってのはハンパじゃねぇから。
余計な仕事の負担を減らすという意味での公平化で、首都圏や京阪神でばかり
やるわけにもいかない。
アメリカを手本にして参加費を5万とか10万とか取って、管轄大学なし＆学会委員主導の
業者丸投げで金にモノ言わせた学会にするんなら、毎年大都会でやれるんだろうけどね。

20 ：

広島大学に形成外科が新設されて
教授が公募されてるらしいな。

21 ：

>>20
前からあったけど、講座がなかったよな。
宮本先生が初代教授になって講座作るって話だったのが急にポシャって大部経つが、ようやく講座が出来るのか。

22 ：

まずは
http://whitening.ria10.com/

23 ：

ライブリーという会社に勤める澤部とい薬剤師は
向精神薬服用患者の事を平気で基地外と呼ぶモラルの無い人間です
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/
皆で抗議しましょう
http://www.lively-pharma.jp/

24 ：

鼻骨骨折＆変形したまま癒着の患者が来たんですが
骨切りやった人、います？難しいですか？

25 ：

>>24
どんくらい経ってる？1-2ヶ月ぐらいなら徒手整復できることもあるぞ。

26 ：

>>25
10年経過の40代男性でした。

27 ：

>>26
なんか地雷っぽい年代と性別だな。
いずれにせよ自分で適応判断できないようなら上司に回すか他施設に送れよ。
徒手整復と違って完全に戻すことは出来ないんだから、下手に手を出すとストレス大きいぞ。

28 ：

　鼻の変形治癒は軟骨成分の変形もあったりして、骨を完璧に制服できても鼻が曲がって治せないこともある。
特殊なノミが複数必要で、術野が狭いのにけっこう血もでるし。微妙な手術なのにほとんどブライドの操作になる。
「多分出来るな」以上の自信がないなら、スルーして手を出さない方が無難。
3，40代の男が地雷ってのは同意。

29 ：

30代、男、あと鼻がキーワードだな
もしやるなら手術歴がないかどうかしつこく聞いたほうがいいよ

30 ：

みんな、中年、男、鼻は地雷のトリアスと思っているんだね。
これに春が加われば最強なんだけど。

31 ：

最強だね。塩まいちゃうね

32 ：

中年男性の鼻曲がり、見るからにPのオーラむんむん、って奴、俺は好きだけどな。
こっちの言いなりでカネ払ってくれて、営業なしで勝手にリピートしてくれる上客やん？
ただし、医者1人でこういう手合いの相手をするのは骨なので、優秀な総務課員や
顧問弁護士、場合によっては裏社会の人脈も必要。バックアップがしっかりしてるなら
ドル箱ですよ。
だいたい、エステティックな主訴で美容なり形成なり来るオッサンなんて、鼻に限らず
ロクなもんじゃない。常識的な人だけ相手したい場合は、純整容的手術には手を出す
べきじゃない。

33 ：

形成逆転

34 ：

>>32
常識的な人だけ相手にしたいなら、まず医者をやるべきではないな(笑)

35 ：

フィッティングルームで同性の店員さんに体を見られるのが嫌だったのですが、
手術していただいて気にならなくなりました。人生で3，4番目に嬉しい出来事です。
生きていると大変なこともありますが、直していただいた嬉しさを思い出すと当面がんばっていけそうです。
過ぎてしまったけど誕生日おめでとうございます。

36 ：

>>34
世の中基地外だらけなのでｗ　医者はまだまだ恵まれてる、いい職業だと俺は思ってるよ。
いつ見切りをつけるかは重要だがｗ　ただ、医者辞めて他の仕事やる気にゃなれんね。
個人的には、医者辞める時は娑婆とは距離を置いてオサラバする時ｗ

37 ：

>>32 座布団1枚
>>33　座布団2枚
>>34　座布団5枚

38 ：

>>36
まあ医者はいい仕事だよ。向かない奴には向かないが、俺にはとても合ってる。
特に形成外科に出会ったことは幸運だった。医学部を目指した理由でもあるし。
そう、世の中キチガイだらけだよ。キチガイと関わり合いたくないって、世の中と関わり合いたくないってことだよ。
色んなキチガイがいるから世の中面白い。
天職に出会えた幸運、死ぬまで感謝するだろうな。

39 ：

えびぞう
頬骨骨折で耳鼻科医による上顎洞根本やったって新聞に書いてあったんだけど
どういことなのか誰か教えて？
僕の中ではBOFを経上顎洞でバルーン入れて治したと理解してるんですが･･･

40 ：

顔面で2,3時間って？？？
報道が大袈裟なんだろうけど…　＞ABZO

41 ：

あれ、ABぞー、眼窩底骨折か？？？
キョウコツ骨折だと思ってたんだが…？
麻酔時間入れたら2-3時間かからない？？？

42 ：

頬骨骨折にゃ眼窩底骨折は必然的に伴うだろ、、、アーチ単独じゃないかぎり。
骨移植など再建をやる必要がある場合と、無視できる場合があるに過ぎない。
そのあたりは頬骨骨折扱う場合には必ず念頭に置く必要がある。
ひょっとして、malar fractureはレポしてバットレス固定の一本道で捌いてたのか？
大丈夫か？お前・・・

43 ：

>42
すごい言われようですな…。。。
レポしてバットレス固定の1本道でさばいてたら大変ですが…。。。

44 ：

それより上顎洞根本て上顎洞内膜を掻破するオペだろ？
なんで今回そんなオペするんだ？

45 ：

>>41
いや、顔の再建で2,3時間って短いなーと思って
損傷具合の報道が大袈裟なのか？って意味です
プライドの損傷具合は知らないが…

46 ：

>>42-43
>>41は少なくとも形成外科医じゃないな。
出来の悪いレジかもしれんが。
良くて他科医、おそらくは一般人だろ。

47 ：

海老蔵が入院した病院には、顔面骨骨折を扱える形成外科医がいないということか？
耳鼻科医が頬骨骨折を診ると、上顎洞の骨折という言い方になってしまうのか？

48 ：

たまたま慢性の上顎洞炎があって、開洞ついでに整復手術もってことで
耳鼻科に廻したんじゃないの。

49 ：

眼窩底で放置か手術かの見極めの基準だけど、放置で何もせずに返すことを後になってクレームにする人が多くない？

50 ：

そういう人って原因が殴打だったり・・・

51 ：

貼ってしまう
　海老蔵｢お〜い、医者」

52 ：

眼球陥凹治ってないように見えるけどありなのか！？

53 ：

専門外や一般人から見たら、充分ありなんじゃなかと
ヘアメイクさんによる凄いテク(リハビリメイク的な)も駆使されてるかも知れないけど

54 ：

この時期にあんまり腫れてないってもしかして整復が不十分なだけだったり？
と思っていたが動画は右から撮っててわからなかった

55 ：

yahooに正面からの静止画出てる
動画の印象とけっこう違うが、もともとこんなだった気もしてきた
よくわからん…

56 ：

まーんなわけないよな
BOFをちゃっと整復したのかも。記事はマスゴミフィルターかかっててわからんしね。
全治2ヶ月とか嘘だろーとか言われちゃってかわいそｗ

57 ：

頬骨骨折は3箇所とめても1時間くらいだろ

58 ：

マスコミのいう手術時間＝手術室の滞在時間じゃないかと
つまり4時間かからなかった、ということ以外何も分からないと思う

59 ：

あ、治療した先生が会見でもしたんだっけ？知らなかった
こんなことに興味があるなんて恥ずかしい、この辺にしておきます

60 ：

セクハラ大魔王原岡柔一

61 ：

来年度の形成総会の日取り設定は失態じゃないのか。

62 ：

まいど例年のことだが、総会と手の外科学会が接近し過ぎだ。
形成外科医は手の外科から撤退しろってプレッシャーとしか思えないぜ。
いくらなんでも続けては休めないしなぁ。

63 ：

手なんか正直どうでもいいと思っている形成外科医も多いだろう。
形成側も専門医試験で手の外科の症例数を制限し、試験問題でも明らかに軽視（蔑視？）
しているので、まーお互い様じゃないか？

64 ：

>63
やっぱそうなのかなぁ。アメリカでも形成は手の外科から撤退方向らしいと聞く。
切断指とかその後遺症の手術は局麻でできるし点数も悪くないから俺は好きなんだけどね。

65 ：

ところで今年の専門医試験書類で2割削られたってホント？？？
噂で聞いたのですが…。。。

66 ：

2割は大げさだが、嘗て無いほど多かったのは本当。簡単に考えて出す馬鹿も悪いが、
そのチェックすら出来ない、名ばかりのクズ医局が増えたってことだね。教育の任に
耐えられない医局が多いんだよ最近。

67 ：

それと筆記は満点か、ケアレス等で失点したとしても1〜2点で凌ぐようにすることだね。
これまでも殆ど筆記の点数で切ってたようなもんだが、今年は特に受験者が多くて、
口頭試問で下駄履かせたり、逆にそこで実力示して筆記の不足をひっくり返すなんて
時間はお互いないから。そもそも配布したストック問題を殆どそのまま出してるんだし。

68 ：

>66（67）先生
ありがとうございます。
ほぼ満点じゃないと受からないって厳しい試験ですね…。
私は約3000問も丸暗記できませんｗ

69 ：

この設問でこの選択肢が正解ってどうなの？というのがちらほらあります。
おそらく訂正もされないでしょう。
満点狙うならそういう怪しい問題は個別に割り切って暗記するしかなさそうですね。

70 ：

もちろん問題の間違いもあるが、それ以上に
医局の上の医者に間違ったことを教えられてた
ってことに気づいた方が多かったな。
知ったかはいかんよね。

71 ：

うーむ・・・
受かりそーな気がしない・・・
98％以上取らないと受からない可能性高いって聞くとやっぱり無理って気になります…。
後5日ちょいか…。。。
また来年かなぁ…。。。

72 ：

いや95％あれば落ちないよ。>>67の点があれば面接は形だけのフリーパスだから楽だけど。
でも94％だと落ちるかもしれない。90％だとまず落ちる。満点取る人も多いし、平均点が96とか97だから。
そういう意味では厳しい試験なのは確か。

73 ：

どうやら昔と難易度は違ってきているようで、昨年は筆記で100点満点でも口頭試問で落ちた者もいたらしい。
皆さん、頑張ってください。

74 ：

筆記満点で落ちた人というのは、その話が本当なら、10症例の殆どが上司に借りた症例
だったか、あるいは緊張し過ぎて口答でまともに答えられなかったんでしょうね。
筆記の試験勉強だけやって点数は良くても、実際の臨床能力が疑われるようなのは最も
嫌われるパターンですから。ちゃんと自分でやった症例で受験した人なら、筆記がそこそこ
良ければまず落ちることなんてないですよ。

75 ：

誰かさんが、書類不備の受験者を大量救済しなきゃよかったのにね。
あんな筆記試験で満点だの97点だのを争うより、
申請書類をまともに揃える方がよっぽど医師・社会人として
重要だろうが。

76 ：

>誰かさんが、書類不備の受験者を大量救済しなきゃよかったのにね。
結局だれかが救済したのか…。
救済前で8割になっているという噂だったので、試験で上位85％に入れば合格かと思っていたんだが、
そうじゃなくなったのね…。
（0.8×0.85＝0.68で合格率70％前後に落ち着くという計算…）

77 ：

９７点なら合格で、９４点なら落ちるかもって
どんな試験だよｗ

78 ：

3000問ほどあるとは言え、受験者全員に配布されるストック問題からそのまま出るからね。
重複問題もかなりあるし、実質1000ほどのトピックスについて修得すればいいから、形成を
数年真面目にやった人なら満点近く取って当たり前なんだよ。
一通りやると形成全般の基礎的事項を概観出来るし、教育的観点からは決して悪いことでは
ないと思うよ。専門医試験なんて、あくまで通過儀礼に過ぎず、専門医になってからが本当の
スタートだから。
>>75
全く同意です。ほんと、その通り。あと、10症例を自分の執刀例で揃えられな人は論外。

79 ：

とうとう今日だが・・・
討ち死にしてきます・・・orz

80 ：

ベースはストック問題だが改定問題多数。選択肢の答えも1or2個などあり。100点とるくらい勉強した人以外はきつかったろう。ほぼ全選択肢を読んだら、90分は短かった。

81 ：

最近そうだよ。でも平均点は年々上がってるから95点はないと厳しいんじゃね？

82 ：

1or2個とは答えの数わからないこと。平均点は90きるかも。

83 ：

今年の平均点はだいぶ下がるだろうけど、そういう年は口頭試問での救済率が上がるはず

84 ：

厚労省の指導で合格率８０％前後に抑えざるをえないから、
平均がどうあれ約2割は必ず落とすのですよ。
ちなみに昨年の合格率は77％。
史上最高の平均点で落とすのが大変でした。
でも今年は割と罪悪感なく判定できそうなので、
口頭試問で　-　救済　-　するなんてありえないですよ。
よほど出来の良さを感じさせてくれる人は例外ですけど。

85 ：

それと、出題形式は昨年・一昨年と特に大きな違いはありませんよ。
80さんが言っているように問題集が基本で、そこから逸脱する問題は
一切出していません。あの程度の類題の複合や選択枝の組み換えで
失点する人は、今年でなくても落ちてる人だという見方をされます。
ともあれ面接まで終わった方お疲れ様でした。明日の方は十分休んで、
筆記のことは忘れて実力を発揮して下さい。

86 ：

今年の試験のポイント。昨年に続き、厚労省指針に準じて合格率を80%前後に
抑えるために、平均点を下げて合否判定をしやすくする必要があった。
しかし、専門医試験委員会では、問題の難易度を上げる意見は却下されている。
そこで、例年以上に選択肢の入れ替え、新規選択肢を増やした。また、解答が
1個なのか、2個なのかわからない問題が登場、問題数が「10弱」という
アナウンスが入ったものの、選択肢分析が完璧でないと、いつもは正解できる
問題を、迷った末落とすという事態が生じることとなった。
予想平均点は昨年度の94点から90点前後まで下がったものと思われる。
いわゆる「A」 rank borderの予想は90以上。
85点未満だと、ビーコンの可能性、あるいはビーコンなしのフリーフォール
の可能性が出てくる模様。ちなみにビーコン部屋の難易度は高め。
ここはペーパーがborderのものの敗者復活ゾーンではない。あくまで
「臨床猛者」を救済する場である。並みの実力では這い上がるのはまず無理。

87 ：

試問で面接官が「試験できましたか？」ってみんなに聞いてるみたいだけど、
あれは何の意味があるの？

88 ：

ビーコンって何？

89 ：

どの医局でも、専門医試験ヲタみたいなオッサンがいるようだけど、
彼らは何なんだろうね。
誰でも取れる資格に関心持つぐらいだったら、自分の業績を心配した方が
いいと思うんだけど？

90 ：

>>87
雑談に対して、ソツなくいい感じの返しが出来るまともなキャラかどうか？…かな

91 ：

口頭試問で再試問が必要と判断された受験者が連れて行かれる部屋のことを
「ビーコン」という。語源は不明。
ビーコンに連れて行かれなければ、"合格"というわけではない。最低ライン
すら割っている「不合格確定組」の可能性があるため(80点台前半など)。
ちなみに「試験できましたか？」の質問時にある程度推測可能。
「どれぐらい勉強したの？」
→かなりの確率で高得点（絶対安全圏)（90後半とか)など。この表現は
全然勉強が足りんな、という時より、どんだけ勉強をやっている受験生が
上位組になるのかを興味本位か、調査のためか聞いている場合が多い。
時には「先生は全く問題ないよ」とか「よくできていたよ」と言われることもあり。
点数が悪い場合に、それを露骨に知らせるようなことはない様子。

92 ：

リニューアルした学会のサイト、以前にも増して変な雰囲気を醸してるのはなぜ？
あと、どこに委託してるのか知らないけどデータベースgdgdすぎる。

93 ：

>>89
やりたくもない試験委員なんてやらされてる人たちは、もう自分の業績なんて
心配する必要ないんだよ。アホちゃうｗ

94 ：

学会事務は、新宿区大久保にある春恒社ってとこ。
ホームページとか学会誌もやってる。
荒井っていう、態度も体も声も大きいやつが頭だよ。

95 ：

>>94
システムの構築や、インターフェイスのデザインetc…　他業界に比べてありえない位ダメダメでも、
最初にその業界に喰い込んでしまった者勝ちということだろうか。
それにしたって、学生が課題で作ったような完成度。
安かろう悪かろうなのかな。
発注側のセンスにも問題あるのかも知れないけど。

96 ：

聞いた話だと、事務局の荒井は学会員を馬鹿者扱い。
問い合わせにも、「そんな事俺に聞くな！　自分で考えろボケ」と、
電話が終わったら言ってる。
委託先変えたら。俺たちは馬鹿者なんだって。

97 ：

形成に限らず社会的には馬鹿が多いから仕方ないんじゃないか？＞医者
春恒っていろいろな学会の事務局委託請け負ってるから、アホな医者も
たくさん見るんだろｗ

98 ：

http://shirabeau.exblog.jp/12771974/
ここに出てくる
下手糞、形成外科学会認定専門医はこいつ↓でいいのか？
http://www.jsaps.com/profile/hiroko_yanaga.html
形成医は下手糞なんだから美容外科のようなセンスと技術がいるところには手を出すな。
お前らは口ばっかりなんだからなｗｗｗｗｗ

99 ：

>>98
どっちもどっちだな。
術後写真は修正してあるんじゃない？
鼻孔縁がガタガタじゃん。

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