総持寺　（第七巻）

1 ：11/06/27 〜 最終レス ：11/12/03

曹洞宗大本山總持寺（総持寺）に関するあらゆるネタを語りましょう｡
鶴見･能登どっちでもOKです。
前スレ
総持寺　（第六巻）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1285021024/

2 ：

>>1
乙

3 ：

訃報：大道晃仙さん　９３歳＝元曹洞宗管長、元大本山総持寺貫首
http://mainichi.jp/select/person/news/20110627ddf041060032000c.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/obit/news/20110627-OYT1T00799.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110627/trd11062720040019-n1.htm
http://www.news-kushiro.jp/news/20110627/201106273.html

4 ：

曹洞宗大本山総持寺の副貫首選 石附氏が無投票当選
http://www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/11/news1106/110623/news110623.html

5 ：

監院には乙川暎元氏が就任

6 ：

乙川一族の支配が確立
副貫首　監院　ともに乙川一族
宗務庁や宗門の経営する学校にまで乙川一族の手が伸びている
おそろしや

7 ：

禅問答
http://www.geocities.jp/u4ajp/syukan/image/image4/22.6.9_2.gif

8 ：

禅師様は身内にされたようなもんだ
悲しい
侍局の従者も侍者も長も禅師様に無礼なことばかりしてあまりにも酷かった
従者が禅師様にタメ口とか　退任式のときも「やっといなくなるか（笑）あいつ車で運ばれていくんだな（笑）」なんて言っていた大衆
そして地元に帰ってすぐにまともに治療もしない終末医療の病院に強制入院させられてまともな食事も貰えずに亡くなった
ご遺体の顔を見れば餓死した人の顔をしている
本当に素晴らしい方だったのになんでこんな酷い仕打ち
こんなのってあるか
惨すぎる

9 ：

それがホントなら知っててなぜおまえは止めなかった

10 ：

前半はともかく後半は病院に訴えられかねんぞ

11 ：

すべて本当だよ
なんとかしようとしたが立派な肩書きもないわたしの言うことは相手にされず
力のある御寺院さんに何とかしてくださいと訴えたがまともに聞き入れてもらえなかった
今でも悔やまれる
これから真実が明るみに出始めるだろう
真実が明るみにでると困る人達は隠蔽しようとするかもしれないけども

12 ：

糞どもひかえろ

13 ：

12こそ真実に目を向けろ

14 ：

>>13
お前は糞だったか

15 ：

オイ糞、具体的な事実をあげろよ！感情論だけでは、誰も共感しねえよ。 真実というなら、具体的な事実をあげろ！

16 ：

横からだが、いろいろな噂はあったよな
宗門の人間なら周知のことだろ？

17 ：

具体的な事実をあげてるじゃん

18 ：

今日は通夜だろ。喪に服せ、夜行すんなよ！

19 ：

ヒント…治療するための病院ではない

20 ：

何のための病院だよ ！

21 ：

終末医療か？
それとも養護施設か？

22 ：

終末医療

23 ：

いろいろと判明したな

24 ：

こっちで禅師様の死について語っている中、永平寺スレの低俗な荒れ方が悲しいね

25 ：

糞どもに、禅師さまを語る資格なし！

26 ：

生前禅師様の退任及び退任後の処遇に異議を唱えた人間はみんな左遷されたことを知らない
みんな恐れて口をつぐんだ

27 ：

>>26
東MAXの事か

28 ：

終末医療の病院に強制入院させられたらしいね
ソースは親族

29 ：

終末医療の病院に入るほど悪化してたってことだろ？
特に変だとは思わないけど

30 ：

うちの父もホスピスで最期を迎えるか、在宅で訪問看護師や医師の治療を受けて
最後を迎えるかのどっちかの選択、病院は２・３ヶ月は入院させてくれるがその期間
過ぎればどっちか選択しなければならない。

31 ：

御霊や祭り開催はするけど
電飾や音響はなしなのか

32 ：

ageage歌ってyoutubeにさらされるなよｗ

33 ：

>>29
どこも悪くなかったらしいよ
医者に金払って重病人扱いにしたと聞いた

34 ：

だから、何のために、そんな事をしなきゃあならないの？

35 ：

>>33
なわけないだろう。
あの歳なんだから、どこか悪いとこが見つかったんじゃないか？
それで寺に残るよりも病院で治療を受ける方が良いと判断したと考える方が筋が通ってると思うが

36 ：

見つかるも何も、自宅介護が大変だっただけだと思う

37 ：

たいとう式終わってその脚で釧路に帰ってすぐに即病院に入院させられたのが不自然

38 ：

ホスピスは会話もまともに出来なくなった植物人間みたいな老人が家族の希望で入るところだからなぁ
まともな医療環境はないし　延命治療も行わないようなところ
仮に病気だったとしたら普通の病院に入れると思うが
ちょっと前まで現役だった人間をいきなりホスピスに入れるか？

39 ：

禅師様も退董された後は一私人に戻るわけで、
帰郷してからの事をあれやこれやと詮索して
憶測を陰口風に言うのは控えるべきだろ？
とかくこの宗門の僧侶は関心が下世話な事ばかりに向かう傾向がある。
人さまをとやかく言う、しかも陰で、
という悪い慣習はもう断ち切った方がよい。

40 ：

これだけオープンなんだから別に陰口ではないだろう
ただ匿名と言うだけ
あと下りる前の状況を考えれば、何もなかったかのように済ます方がおかしい

41 ：

>>40
家庭事情は様々なわけだし、断片的で不確かな情報しか持たない第３者がとやかく言うのは僭越極まりない上、往々にして的外れになる。
禅師様に限らず、誰かしら他人の不幸を酒のネタにするような生き方を仏教者は最も避けなくてはならない。
只々、感謝の念をお捧げし、冥福を祈るのがまともな僧侶というか人間でしょ？

42 ：

>>41
そういうあんたがどういう人間なのか、やっぱりここでは何の保証もない
前スレで「監院がやると言ったらやるんだよ」なんて話が飛び交っていましたし
いまさら　ですわね

43 ：

今思うとやっといてよかったね、たいとう式
監院さんも先見の明があったねｗ

44 ：

>>41
同意だな
証拠もなくあれこれいうのもどうかと思う。
それと、ホスピスに入ったからどうこう言ってるが、
俺の親も入院せずずっと元気だったのが、一度転倒してから高齢かつ持病との絡みで
急激に体調が悪化し、普通の病院では受け入れてくれなくなってホスピスに入って、
結果２週間ほどで亡くなってしまった経験があるので、あまり批判する気にもなれんのよね
そらー、多少は何かあったかもしれないけど、高齢者が急激に体調悪化して亡くなるのは
よくあることだし、今はご冥福を祈る方が良いと思う。

45 ：

劇症性肺がんで余命3ヶ月を宣告されて、ホスピスで最近なくなった知人がいるけど
全身に癌が転移して脳にも腫瘍ができて死んだけど
生死の中に仏あれば生死がなくてそこにあるのは成仏した
涅槃の姿であり49日たてばまた娑婆に新しく生まれると道元さんは書いてるけど
冥福を祈るひまがないわ

46 ：

それだと東北の震災で犠牲なった人新しく生まれ変わって、満員電車の
ように混んでるだろ

47 ：

ホスピスは栄養補給の注射も打ってくれない　薬も投与しない
食事も与えない　人間扱いしない
意識の朦朧としている人間ならまだいざ知らず
意識もはっきりとしてらっしゃった禅師様は人間としての尊厳を深く傷つけられたことだと思う
特にもし身内にそんな仕打ちを受けたら誰だって傷つく
家族が死んでほしいと思った老人を入れるところだよホスピスは

48 ：

タイトウ式が終わってその日のうちに釧路に帰って
その翌日にはホスピスに入れられたらしい
明らかにおかしい
ホスピスは何ヶ月も前から予約して部屋を確保しておくものだから
親族がタイトウの遙か前からホスピスに押し込める気満々だったということだろ
「家に帰って穏やかに過ごす」という詩がむなしく響くよ

49 ：

総持寺にＪＲ東日本が感謝状、帰宅困難者に宿泊場所を提供/横浜
http://news.koco.jp/localnews/article/1107040046/

50 ：

ホスピスをネタに使うな

51 ：

>>48
たいとう前までご本人もホスピスに入れられるって知らなかったんじゃないかな・・・
自坊に帰ったら病気でもないのに普通の病院ですらないホスピス送りだもんな・・・
せつな過ぎるだろ
禅僧として頂点までのぼりつめた方にこの仕打ち
亡くなってからご遺体のお顔を見て明らかに餓死した人間の顔をしていたので
宗門の某幹部が禅師様の身内を叱り飛ばしていたが　亡くなってしまってからでは元も子もないだろうに・・・
禅師様の生前に自宅で過ごさせてあげてほしい　できないならばせめて普通の病院にと　意見した人もいたみたいだが左遷されたというし
もしかしたらホスピスに入れられたことでご自身でハンガー・ストライキを起こしたのかもしれないけれど
地元の御寺院さんや密葬に参加された御寺院さんも怪しんでいた

52 ：

電飾と音響なしで一休さんどうすんだ
普通の盆踊りやんのか

53 ：

>>52
たしかに・・・
世間は節電節電　だから少しでも電気を多めに使うと文句言ってくるクレーマーが多いだろうし

54 ：

電力ピーク時間すぎてるから問題ない

55 ：

あんたら（って一人かもしれんが）、ホスピスを悪く言い過ぎじゃないか？
何の恨みがあるのかしらんが、そもそも治療したら治るような病気だったのか？

56 ：

そもそも病気ではない

57 ：

>>56
なぜ分かる？

58 ：

たいとう前に検診とか受けられていたけど肌艶も良くて健康そのものだと言われたということを侍局の人間から聞いた
ご身内の方もそのようなことを仰られていたし

59 ：

>>58
それが正しいなら、なにか裏があったのかもしれないけど、
禅師様を退董に追いやるとこまでなら利益を得た人もいるので分からなくもないが、
どこも悪くなければ、ホスピスは牢獄じゃないんだから、
家族や医師も退院させると思うんだけどな
表面上では分からない病気も多いし

60 ：

家族も闇に葬りたいことがあったとか？!

61 ：

>>60
地位どうこうでなく、亡くなった方の噂話で楽しもうとするのは、人としてあまりにも卑しい行為だとは思わないの？

62 ：

じゃあ、事実だけを語るの？

63 ：

とりあえず、証拠が無いのにここでいろいろ話しても仕方ないし
不審な点があればご家族がなにか言うだろうし

64 ：

人の口に戸は立てられない
私は卑しい人ですから

65 ：

下世話、口が軽い、頭が悪い。
我が宗門人の特質。

66 ：

体制への非難は健全な証拠
皆が婉曲な表現にとどめているから個人的な問題に思えてるだけ
それを認識していながら、非難する側の人間性を攻撃するのは筋違い

67 ：

家族が死なせたようなもんだろ

68 ：

>>66
批判そのものを否定してるわけじゃないだろ？
批判の中身とか質があまりにも低次元で、
在家の人がみたら呆れるレベルだぞという指摘だと思う。
確かに好き勝手に無責任な噂話をして愚かさをさらしておいて、
それを健全な体制非難とは恥ずかしすぎる。

69 ：

全然無責任じゃない
根拠もたくさんある

70 ：

>>68
＞在家の人がみたら呆れるレベルだぞという指摘だと思う。
呆れてます
総和会もいろんな人がいて大変ですな

71 ：

総和会w

72 ：

そう和解
して、この話は止めにしよう

73 ：

某一族の陰謀

74 ：

音河一族のことかね？
なぜそんなに権力持ってるの？

75 ：

>>74
一族の頭数がとにかく多くていろんな有力者と政略結婚しまくってるから
誰が一族かもわからなくて迂闊に悪口なんて言おうものなら総帥の耳に入って・・・

76 ：

>>75
イケダ大作みたいな位置付け？

77 ：

そこまで下衆ではない

78 ：

今の禅師様にその件で身内が叱責されていたのを侍局の人間が見ていた

79 ：

>>78
その件って何？
身内って誰？一族？

80 ：

下世話な内輪話よりも今、日本中が原発や復旧で大変なことになっていて、日本人の多くがただならぬ不安の中にいる。
どこかに救いや光を求めている人に対し、仏教者として何をすべきかに関心を寄せるべき局面であるのに、くだらないゴシップをいつまでも追い続けるのはどうかな。
日々、世のために尽くそうと努力している宗侶に迷惑だよ。

81 ：

何故ageる

82 ：

>>80
同意

83 ：

>>80
なに他人事言ってんの？
日々世のために尽くそうとにちゃんで努力してんのあんた？

84 ：

ゴシップじゃないだろ
事実

85 ：

じゃあ、ハッキリと事実を出せよ

86 ：

>>75
>>迂闊に悪口なんて言おうものなら総帥の耳に入って・・・
耳に入ったらどうなんのさ？

87 ：

逆に聞くが事実をどうやってだせと？

88 ：

詳しく書けよ！

89 ：

しかし衣を着てるだけで賢人まで馬鹿に見えてしまうくらい、
世の中では僧侶＝馬鹿のイメージが定着しているというのに、
輪をかけてイメージを悪くするようなくだらないこと、よく書くよな。

90 ：

一部が人でなし

91 ：

言いたくても言えないって人は派閥の影響下に入っていて、
言ったら問題になるということを認知した上で口を割らないってことでおけ？
一般は知る権利すらもてないという風潮を助長する独裁体制が
宗門内に出来上がったってことでおけ？
原発問題と似てる構図だなｗｗｗ

92 ：

私のように平凡な骨寺の人間から見たら宗門で重要なお役についている方々なんて雲の上の存在だ
そんな方達に睨まれたらその指示で教区で教区長や取り巻きに生活を奪われかねない

93 ：

みたいだなと思う

94 ：

>>93
こっちの方が古いんだから、彼らがマネしてんだよ

95 ：

なるほど。今回、薬療さんたちは、任期でもって全員クビだと聞いたが、それも仕方のないことだな。一家が変わったからな。

96 ：

シマから出てけって、ね。

97 ：

結局宗門の重要なポストは宗門の貴族とか言われる江戸時代に各地域の僧録になっていた名門寺院や大寺院の住職たちがなあなあで回してる
結局末端の人間にはほぼお役なんて回ってこない
１０年に一度くらいぽっとでの叩き上げで重要なポストにつく人が出てくるけど　そういう人は操り人形がほとんどで
宗門の貴族たちのいにそぐわないことをするとすぐに辞めるはめになる
表向きは宗門の重役はふんぞり返って宗門の貴族たちが頭を下げるが
裏では重役たちが手土産を持って挨拶に行く
恐い

98 ：

別にいいじゃんそれで
重要なポストなんかやりたくないだろ、やりたい奴にさせてやれや

99 ：

無能はともかく、誤動作んは惜しいな。

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