マル激トーク・オン・ディマンド PART36

1 ：11/11/17 〜 最終レス ：11/12/02

国際派ビデオジャーナリスト神保哲生と、気鋭の社会学者宮台真司が、
ゲストとともに毎週の主要なニュースを独自の論理で、徹底的に掘り下げていきます。
「丸激を見ずして、インターネット放送を語ることなかれ。」
ビデオニュース・ドットコムが自信を持ってお送りするニュース番組の決定版です。
（ホームページより引用）
ビデオニュース・ドットコム
http://www.videonews.com/
Yahoo!みんなの政治
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/media/videonews/
電子書店パピレス
http://www.papy.co.jp/sc/list/credit4/_pd6l67fjIKXIobylr6Gmpaql86Gmpcelo6XepfOlyQ
ビデオニュース・チャンネル
http://www.youtube.com/user/videonewscom
ビデオニュースちゃんねる
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch444
Ustream支局
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live
ビデオジャーナリスト 神保哲生 オフィシャルブログ
http://www.jimbo.tv/
社会学者 宮台真司 オフィシャルブログ
http://www.miyadai.com/
前スレ
マル激トーク・オン・ディマンド PART35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1315133988/
非公式ウィキ
http://www21.atwiki.jp/vinews/

2 ：

マル激トークオンデマンドとは？
１．「ネットだからこそ出来る番組！」という触れ込みだったのに、
　　実は民放番組と変わらないレベルの内容。
２．時間が長いだけで、内容が薄い。
　　３０分に収まる番組を編集しないで、２時間に引き延ばしたような内容。
３．毎回つまらないゲストばかりが大半。
４．ゲストの話を黙って聞くばかりで、全然トーク番組になっていない。
５．ゲストに鋭い突っ込みは絶対にしない。どうでもいい質問しかしない。
６．視聴者が知りたい有用な情報が大して提供されない。
７．現実社会や世間への影響力がゼロ。
　　誰もＨＰやブログで取り上げない。ニュースバリューが無い。
８．ネット番組なのに、受け手とのコミュニケーションが殆ど無い。
　　全然「デマンド」を満たしていない。
９．本質的に左翼ネタが多い。なのに普遍的な内容を装っている。

3 ：

　　　　　　,,,,_
　　　　　/,'3 `ｧ　
　　　　　`ｰ-‐`

4 ：

宮台真司　転落の軌跡　2010-2011
１.郷原に感化され、小沢無罪論・検察暴走論を支持する
→2度に渡る検察審査会で起訴相当の判決＆小沢秘書に有罪判決（司法改革を理解してない）
2.尖閣諸島映像流出事件でジャンクパソコンを使えば正体はばれないと発言
→パソコンやITに関する基礎的な知識が無い事が露呈
3.原発問題では「元科学技術庁長官が、今回の原発事故について「東電と政府の情報を絶対に信じてはいけない。
信じたら大変なことになる」と個人的に打ち明けた。 」と陰謀論めいた発言をtwitterで投稿
→山形浩生に笑われる
4.その他原発関連の事実誤認やデマゴキーとしての活躍は一般人すらも呆れさせる
→池田信夫に笑われる
5.菅直人を焚き付けて「脱原発宣言」をさせるも不発
→野田政権は事実上無視で激しく野田を攻撃
6.TPP賛成から反対へ転向
→中野剛志に感化されカルトまがいの反対派支持
まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり

5 ：

エネルギー(政策)
http://uni.2ch.net/energy/
社会、環境電力の下
とんでもエネルギーから未来のエネルギーまで
国を背負っていくエネルギーはどないすんねん。
エネルギー(政策)
http://uni.2ch.net/energy/
社会、環境電力の下
とんでもエネルギーから未来のエネルギーまで
国を背負っていくエネルギーはどないすんねん。

6 ：

>>4
(1)に関しては神保主導じゃないの。動画でちゃんと時間を取って議論したのはvideonewsと田原総一朗の所だけだよ。
(2)は宮台は概念マニアでしかないから。具体論になると眉唾だと思って適当に流せばいいだけ。
> まだ他にもやらかした気がするが、ここ1年の宮台の劣化は目を覆わんばかり
完全無欠の学者じゃないんだから、誤りつつ処方箋を出していけばいい。大学、ラジオ、videonews、イベント、雑誌、
ブログで積極的に発言しているんだから、かなりまともだよ。預言者扱いされて、変な期待感が高まると宮台もやり
づらくなるんじゃないのか。

7 ：

>>4
１はいいんじゃないのか？検察暴走してるでしょ？
２は発言自体知らなかった。本当ならすごいな。
３以下はそのとおり。

8 ：

http://trackback.blogsys.jp/livedoor/ikeda_nobuo/51756592
「対米従属」というフレーズを使う奴は宮台をはじめとしてアホばかりだなと
思っていたがそのわけが理解できた。
なんのことはない。
変化を恐れてタコ壺に閉じこもる土人どもだったのだ。ｗｗｗ
それにしてもタダで読めるにもかかわらず池田信夫のブログからは
いつも新しい知見を与えられる。他方、金取るクセに丸激には
もはや陳腐な週刊金曜日的バカ左翼からの視点しかなく何も得るものがない。
池田信夫と宮台真司のレベルの差をつくづく感じさせられる。

9 ：

>>8
残念だけど、それとほとんど同じことは宮台もかなり前から言ってるよ。
っていうか、宮台も池田も受け売りで言ってるだけだって。

10 ：

>>6
完全無欠じゃなかったら
もっと殊勝に話したらどうなのかね
毎回毎回「こんな事もわからないから日本人はダメなんだ」って上から目線で
他人をdisる事ばかり
それで言ってる事がまともかと言えば全然間違ってるし感情的だ
積極的に発言したって間違いは間違いだ
いいかね信者君、宮台は間違った事を偉そうに言うから嫌われたのだ
社会学者としての本分である研究・論文も書かずに
メディアに出てくだらない小遣い稼ぎばかりやってるから馬鹿にされたのだ
ふざけるのもいい加減にしろ！

11 ：

宮台は頭が悪い。
池田信夫と比較すると歴然。

12 ：

>>10
完全に同意見です

13 ：

なんでみんな怒ってるん

14 ：

宮台の経験人数が３桁だからって嫉妬だよ。

15 ：

マジレスすると、宮台の90年代の著作や発言に傷ついた（笑）痛い自分を直視できずに抑圧してるからだろうね。
三十面四十面下げて（以下略

16 ：

【ニコ生社会学ゼミ】デモ論〜デモで社会は変わるのか？〜 (番組ID:lv70923911)
2011/11/19(土) 開場:18:50 開演:19:00
【出演】
開沼博 （司会、社会学者）
宮台真司 （社会学者）
蔭山洋介（パブリックスピーキングコーチ、スピーチライター、演説評論家）
磯部涼（音楽ライター）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911?ref=ser

17 ：

ブータンブームで5金の視聴数up!

18 ：

きっと、宮台のBMWに嫉妬しているんだよｗ
改造費が１５０万円だから、さらに嫉妬ｗ

19 ：

改造費が１５０万円って全然お金をかけていないな。それも外注でしょ。
弄る人だとDIYで150万円で外注したら250万円以上かかるんじゃないの。

20 ：

>>9
今のところ一番分かりやすかったのは、萱野の「日本は江戸の頃から覇権をとる国ではなく、
その時の世界情勢を読んで、流れの良さそうな方に付いてきた。第二次世界大戦では
流れを読み間違えて痛い目を見たのがトラウマになっている」という趣旨だな。
日本はイギリスと似た国だと言いたげな読みだった。
そして冷戦では西側に付いて、今回はアメリカがどうなるか分からず、
国際的な流れがどちらに向くのか分からずに選択を突きつけられている状況だと。
不格好でもいいから迷走するのが案外正解なのかもな。
>>10
宮台はメディアに応じてキャラ使い分けしているから
ラジオだとはっちゃけているけど、マル激だと借りてきた猫みたいだぞ。

21 ：

>>19
宮台がいじったのってエンジン（つうかプログラム）だけじゃないの？

22 ：

>>20
不格好でもいいから多元外交して迷走するならいいけど、単なる内弁慶な引きこもりじゃんか。

23 ：

そもそも日本人は世界を我が物にしてやる！とか思わないからな
外国がいろいろ仕掛けてくるから仕方がなくあれこれやってき
たってのが正解

24 ：

【ニコ生社会学ゼミ】デモ論〜デモで社会は変わるのか？〜 #nicoron
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911

25 ：

>そもそも日本人は世界を我が物にしてやる！とか思わないからな
日本は謙虚な国だからね。
傲慢なキリスト教のアメリカなんかとは違うよね。

26 ：

なんでみんなアメリカ言うんだろう。EUってくくって語っている感じだよね。
far asiaってくくってしまう感じなのかな。

27 ：

日本の嫌なところは、フィクションをフィクションとして大事にしない
ところだな。口を開けば「金科玉条」か「梯子外し」のどっちかに回収
されて民主的な議論にならず、大事なタイミングで変化に対応できない。
頼れるのはいつも「鶴の一声」か「天の声」。

28 ：

>>24
相変わらず程度の低い
お山の大将ゴッコしか出来ねえんだよな
ほんと野郎

29 ：

マル激トーク・オン・ディマンド 第553回（2011年11月19日）
下らなくて重大な「フジテレビ・花王デモ」問題
ゲスト：津田大介氏（ジャーナリスト)
PART1(51分) PART2(50分)
神保哲生、宮台真司の司会でお送りします
更新は20:00頃を予定しています

30 ：

ニコ生視聴中 : 【ニコ生社会学ゼミ】デモ論〜デモで社会は変わるのか？〜 #nicoron http://live.nicovideo.jp/watch/lv70923911

31 ：

これの裏番組だったね
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70481074

32 ：

田原と小沢の対談ってもの凄く久しぶりだよね。
というか、初めて？

33 ：

>>24
宮台の劣化ぶりがひどくて見ていられなかった。

34 ：

もはやどこまで堕ちるかのみが見所となってきたな
大体、フジ・花王デモなんて、語るほどの問題なのかね
舞い上がったネトウヨが一体感を得たいがためのイベント
それ以上ではないよ
まともな知識人なら無視すべき事象だろう

35 ：

釣られるなよ。

36 ：

でも宮台が変わったようにも見えないんだよな。たぶん時代の方が変わっているんだろうけど
どうして最近は宮台みたいな人がダメに見えてくるんだろう。宮台に限らずこういう
メタポジションに立ったり立とうとする言説ってのは軒並み叩かれて崩れている印象がある。

37 ：

え、本気でそんなこと言っている？
池田信夫は元気いっぱいじゃん。
宮台は変わったと思うよ。変わったと言うか、ある種のメッキが剥がれたのかもしれない。

38 ：

ネトウヨウォッチャーの安田浩一氏と人権派弁護士の安田好弘氏は従兄弟の関係だった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

39 ：

つうかノビーと比べる意味がわからん

40 ：

何となく分かる。ノビーは混迷して仮想敵を作り出して暴れている。
それが例えば宮台やサヨク。中には本質的に困った人も相手に批判して
いるようだが、一緒くたにされる側は迷惑だろうな。ある意味ドンキホーテ。
ミヤディーは正直だから仮想的は作らないが、拠所になるものがないので
右往左往して見た目どおり迷走している。「あえて迷走する」とか日本語と
して不自然だから、今の宮台には余裕がないと思われる。見事な相対主義者。
しかし相対化する対象も変化しやすいのでフワフワしている。

41 ：

池田信夫と比べたらかわいそうなくらい頭が悪い＞＞＞＞＞＞＞＞宮台

42 ：

なんでスレ違いのことをずっと書き込みに来る信者がいるんだ？
何の関係もないじゃね？マル激と。ノビースレでやれよ。
どんだけおまえ粘着なんだ？
しつこいと言われないか？ばいいのに。
宮台のことなどどうでもいいが、しつこいのよおまえ。

43 ：

日曜日になるといつもやってくるからな。文体からしてニュース系の板の連中だろ。
向こうは書き捨てが基本だから、こういう熟考型のスレとは本来あっていない。
もしかして、こいつら居場所がないから毎度このスレに来ているんじゃないだろうか？

44 ：

宮台は金持ち特権階級だから、中低所得、無職とは感覚が違ってあたりまえ
といえばあたりまえだな。

45 ：

宮Dが正直とか変わっていないとか言っている奴、アホか
今のマル激は昔のマル激で全部論破で来てしまう、これが問題。
二項対立はダメと言いながら二項対立を煽り、
不安のポリティクスを批判しながら自分たちは意味のない不安を煽り、
テレビには学会の多数に認められた学者を出せと言いながら自分たちは偏ったゲストを出す。
宮台に関して言えば左翼的なものを批判する立場だったと思うし、その部分を支持していたが
いつの間にかズブズブの左翼的なものになっている。
多分変わっていないとか正直とか言っている人はこの部分が元から好きだったんでしょうね。

46 ：

意味分からん。二項対立煽ってないだろ、宮台は。むしろ煽っているのはノビー。
「時代に適応できてない」という批判ならまだしも、「宮台は変わった」と言われても
どこが変わったのか分からん。前以上におっちょこちょいになっている感じはするが。

47 ：

【11月20日】「提言型政策仕分け」 ＡＷＧ 生中継(主催：行政刷新会議) #shiwake #shiwake_a http://live.nicovideo.jp/watch/lv71179155
【本日の予定】
A1-1 原子力・エネルギー等：プレセッション
A1-2 原子力・エネルギー等：原子力関係研究開発
A1-3 原子力・エネルギー等：原子力発電所の立地対策等
A1-4 原子力・エネルギー等：省エネルギー、
　　 再生可能エネルギー利用等の促進方策
A1-5 原子力・エネルギー等：原子力エネルギー等予算のあり方等

48 ：

宮台は退屈なんだよ。
「大店舗法は間違っていた」なんて笑われてること気づかないかね。
「加藤紘一氏も間違いだったと認めている」なんて未だに言ってるが、
全国民が「加藤紘一はくだらない」と思ってるのもわからんのかね。
神保も放送局自分で経営してること以外は、言ってることは社民党みたいだもんな。
２１世紀にもなって何やってんのと。

49 ：

仕置容疑者、違法駐車やめまっし！
違法駐車王・仕置容疑者、今月の違法駐車成績
集計期間　11月1日〜20日（20日間）
【空き地駐車】
１１回（うち２台同時３回）　New!
【路上駐車】
２回
【青空駐車】
１回
【最高連続記録】
４日

50 ：

マル激は見始めて2〜3年ぐらいは自分の知識や見識を上回っているから、凄いと尊敬しながら見るようになるが、
一定の時期を過ぎると知識や見識に差が無くなり、むしろ偏りや粗の方が目に付くようになる。

51 ：

>>50
そーいうコトなんだろーな
ケチをつけるんじゃなく、自分の知識や知見を引き上げてくれたことに感謝した上で
不要ならさよならしないとね
ま、自分はまだ月500円の価値はあるかな．．．と様子見を続けているが

52 ：

>>51
神保の525円構想はすごいと思うので知識・知見が接近しても払いつづけるよ。
マル激が伸びなかったら、毎月1050円とかいう番組が乱立しはじめるよ。
というか、ニュース番組時代が出てこなそうか。
朝日ニュースターも今年度で終わりだし。

53 ：

大店法もなにもいまの宮台の理想とする社会って江戸時代のような
自給自足の村だろ？ｗｗｗ
内田樹もそうだが特権階級にいる知識人ってなんで浮世離れしてしまうんだろうな。

54 ：

>>53
江戸時代のどこが悪いの？

55 ：

宮台センセは、少なくとも昔は相対化を徹底した上で特定の価値にコミットしろという
スタンスだった。
その文脈で西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」を否定していたはずが、
いつの間にやらご本人がその批判してたはずの「説教ジジイ」になっちまった感があるな。
しかし解せないのは、地域コミュニティーだの何だの、言ってるご本人が一番その
実践から遠いところにあるとしか思えない価値を、何でそう臆面もなく持ち上げられるんだろう。

56 ：

>>46
「二項対立を煽る」と議論の「対立を煽る」は全然意味が違うね。
以前は左翼的妄念全開の神保に対して宮台は学問面、合理主義面からのチェックを入れるという立場だったが、
一緒になって左翼的妄念全開になってしまった。左翼的価値のある面（弱者の重視とか）は意味があると思うのが、
原発問題を「倫理」で語るのをみて、この人終わったなと思ったよ。
>>55
そうそう、コミュニティーが大事、はよく分かるのだが、なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。
小沢ｖｓ管のときこれを理由に管支持していたけど、政治権力を使って上からこういう思想的なことを広めようというのは
極めてヤバイことだっていう感覚はないんだろうか。

57 ：

つまり言っていることの内容と手法が激しく食い違っていることに嫌悪感を感じる。

58 ：

これから電子タグが普及してレジも無人化、一括精算の時代になるだろうと言われてるのに、
アンチスーパーマーケットで家族経営の商店街を保存しろだとか、ほんとバカとしか思えない。
商店街の小規模店舗のオヤジに誰が月給50万円払いたいと思うのか。

59 ：

宮台擁護ではないよ。現状認識を共有しようぜ。
>>55
西部邁のような押し付けがましい「説教ジジイ」って抽象的過ぎてよくわからん。具体
的にどういう人？
あとあと実践においては地域コミュニティーにフルスロットルってわけではないけど、
一般人よりはスロットル踏んでいるんでしょ。神保はジャーナリストという立場がある
けど、神保の方がなんもやっていない感じがする。
>>56
左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。20代〜40代のやつらは古くさい
イデオロギーにまみれていないよ。
小沢VS菅のときはマル激で神保が週刊誌からオファーあったのもあるけど菅と
明言したけど、宮台は菅支持と明言したっけ？
「なぜそれを普通の人々に直接訴えようとしないんだろう。」ってどういうこと？
一般人参加のイベントに行くとむしろ引き受ける政治とコミュニティー大事しか
言っていないよ。言論でフルスロットル踏んで実践でちょっと踏めばバランスとしては
良いんじゃないの。

60 ：

>>58
無人レジって使ったことある？
あれで2割引されるなら普及するだろうけど、無人レジは味気なくて利用する気になれ
ないよ。セルフスタンドは便利だからあれは有りだし、スーパー以外の別の業界で普及
するかもしれないがかなり時間かかると思うわ。
商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはありなん
じゃないの？
あと商店街の小規模店舗もやる気のある人に最終的に塗り替えるって話でしょ。それ
なら賛成する人は多いと思うんだけど。

61 ：

スーパーのレジで味気を求めるやつなどいない。
月給50万のオヤジより、時給800円のバイトを消費者は既に選んでいる。
>>商店街の小規模店舗のオヤジに生活保護レベルの給料なら保存させるのはあり
そんなんで生きて行けるわけ無いだろ。ましてやそれで地域コミュニティだとか。

62 ：

>>59
西部の説教の中身については言いたかったことと無関係なので省く。
重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
過去の宮台は西部の説教の中身というより、そういう他者性の不在を批判していたんだけど、
だんだんその宮台にその西部に近い空気を感じるようになってきてるのはたぶん俺だけじゃないと思う。
もちろん、まああそこまでボケてないとは思うけどね。

63 ：

>>61
意識・無意識の狭間の感情を意識化できない人なのかな？
　自分はスーパーには味気を求めているよ。気持ちよさは大事。まあ、価格が一番
大事だけどなあ。
　生活保護レベルの給料というのはルールの中でうまく立ち回れない最低限度の
保証であって、儲ける奴は儲けるでしょ。あと税金免除とか、色々と免除して
やれば生活保護年収でも結婚できて子供育て十分生きていけるでしよ。
　地域コミュニティの運用は低コストで手弁当で回すという理解なんだけど
自分の実存に結びつけ過ぎか。そりゃあ高コストで30年ぐらい回るならそっちに
移行すべきだけど、天下りとかの裏金集め・倒錯した合法化カネ集めが主目的に
なって目的が変質するからなあ。
>>62
　他者性の不在はどうしても生まれちゃうんじゃないの。20世紀の宮台にも他者性の不在性はあったでしょ。東大病なのか、麻布病なのか、人間の限界なのか、わからないけど。
　社会分析の限界なのかもしれないが、ちゃんと調べて1割について的を射ていて
良くて2割ぐらいしか的を射ないものだと思っている。宮台の発言でそう言い
切るのは無理があるだろうというのがよくある。1割ぐらいの人をピンポイントで
分析できているというのはもの凄く評価できることなんだけど。
　社会学からみる戦後日本史とかも便宜上そういう歴史があったとみんなが同意する
けど、宮台本人が時間が無制限にあって10万人ぐらいに一人100時間かけて取材した
としたらまったく別の戦後日本史ができるんじゃないのかね。

64 ：

今週のデイキャッチのボイスも何だかね。
以前の宮台なら、「幸せは金じゃない」と言った後に、
「でもそれをいえるのは豊かさを享受できる人間にだけ」と言う事も忘れなかったのに、
だんだん後者の視点を喪失してるんじゃないのかね。

65 ：

>>59
>>左翼、右翼って分けるのをもうやめないか。
辞めたいけどわかりやすいし、マル激のほうが払拭できていないのが問題。
具体的には
経済では市場経済に批判的、外交的合理性を無視して中韓寄り、農村ゆートピアが忘れられず、
科学文明に批判的で自然はノーテンキに良いものと思っている。
もちろんこう思っているでしょといえば、「No」と答えるだろうけど、
詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。これが払拭できていないという意味。
案外、政治分析では変なことは言わない。それは単に詳しいいから。
小泉政治の分析は見事だったと思う。逆にノビーは小泉の経済政策はダメと言いながら小泉マンセーなのは理解に苦しむ。

66 ：

宮台は菅支持ってはっきりマル激で言ったよ。見てなかったのか？
その後も管にいろいろ入れ知恵してたんでは？内容は明らかにしたのかな？

67 ：

宮台の小泉分析も民主党よりのバイアスがかかりまくってるし、
池田は小泉政策がだめとかいってないし。

68 ：

>>67
池田ブログ
>>政治的にはともかく、彼の経済政策には正負ともにほとんど特筆すべきものはない。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51294246.html
宮台が管支持と言っていないとか、これとかいい加減なことを言う人が多いね。

69 ：

今思えば宮台は小泉を始終過小評価し過ぎていたね。
口ではウェバーを引用して政治とは結果であると強調するのに、
短期政権ばかりの今の日本で6年も政権を維持したことを何も評価しないのはいかにも奇妙。
池田信夫は、小泉が理念的でない点を評価しないのは恐らく宮台と同じだが、
上記についてはちゃんと評価してる。結果的に経済が上向いた点についても。
ここはさすがと思う。

70 ：

>>68
それは2008年ごろの古い記事だろ。
最近は
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51428367.html
こんなのとか、わりと小泉よりだよ。
実際、だめとはいってないし。

71 ：

いわゆるグローバル化の流れに逆らえないと言っておきながら
TPPに入らない前提のお遊びをいつまで続けるつもり？

72 ：

>>65
　左翼、右翼って分けるとわかりやすいというよりは本人や反論者・異論者が意見が
言えている気になるから便利ってだけじゃん。もう冷戦終わっているし、上の人と若い
人との思想的な断絶も明らかなのに。
　あと外交的にはアメリカを揺るぎない軸としてアメリカにガチで怒られない程度に
やることは他の諸国と外交するのは至って健全だよ。0と1じゃないんだからバラン
スの問題でしょ。冷戦が終わったんだからむしろアメリカばっかりみている外交の
方の異常でしょ。それに反論を言う人はちょっと論外なんじゃないかな。
　言論の自由はあるので言うのは自由だけど、建設的な議論するときにマイクは回って
こないだろうね。その議論が終わったときにマイク(発言する機会)が回ってきて演説
ぶってそれで終わり。その分野で権威ある人だと声掛けないというのはできないから
次回も呼ぶしかないんだけどさ。排除できないルールがあるというのは邪魔なときも
あるけど、自分への保険でもあるからルール守るしかないよね。
　「詳しくない分野の議論をする時はこの辺りのバイアスがモロにかかった事を言う。」は
Nコメだと基本2人制、マル激だと3人制だからね。各コンテンツとももう1人イエスマンでは
ない人を増やせれば、もうちょっとバイアスが取れると思うんだけどね。加入状況が
伸びていないからまだ無理だろうなあ。スペシャル企画としてやるしかないんだろうなあ。
>>66
　ちゃんとここ3年の動画はフォローしているよ。代表戦のときに明言していなかったと
記憶しているな。あと当時現総理に意見言うのは支持とは違うでしょ。まあ後半は明言
して支持していたようだけど。あと政権が発足しちゃったら支持・不支持も意味がない
ように感じなあ。代替総理を提示してそれが実現可能なら意味があると思うけど。

73 ：

マル激何年見てるかわからんが、宮台はどんどんカッコ悪くなって言ってるぞ。
「社民党みたいなこと言ってる既得権公務員」ってメチャクチャかっこ悪いよ。
それから、今のマル激より「ニコニコ動画」の方がはるかに「ジャーナリスティック」じゃないか。
なんか宣伝みたいなゲストばっかりじゃん。
だったら無料で放送しろよ。無料でも見ないけど。

74 ：

宮台はサヨクに転向したのではなく、元々サヨク（この場合エリート主義・選民思想・共産主義）
であって、サヨ叩きがしたいからウヨクぶっていたけれど、
偽装するのにも疲れて、3.11で思考停止になってめんどくさくなって
素の自分に戻ったらサヨクでしたって感じ
だから変わったと言えば変わったけど変わらないと言えば変わらない
どっち道今となっては存在自体が恥ずかしいレベル

75 ：

「余生の暇つぶし」で今みたいにやるなら、もう引退しろよ。
みっともなくてこっちが恥ずかしくなるわ。
せめてどう見られてるか自覚してほしいね。
西部見るたびに「カッコ悪いオッサンだなあ」と思ってたが
変わらないっていうか、それ以下じゃないか。

76 ：

ていうか、明らかに考えることを放棄してるよね。
恥ずかしくないのかね。
これを老化というなら恐ろしいねえｗ

77 ：

個人的な推察だけれど、脱原発宣言が不発に終わって菅政権が倒れたのが
宮台にとって大勝負に失敗したと言うか、トラウマになったと思う
宮台の最後の野望は、選挙を経ずに政権内部に食い込み、政策を左右する
アドバイザーと言うか、フィクサーと言うか、軍師と言うか、
そういう存在になりたかったのだと、過去の言動を見て思う
それで、寺脇研に食い込んでゆとり教育を推進させてみたり、
菅政権や民主党に食い込んでロビー活動をやっていたわけだ
その努力が実って、どうにか菅直人に脱原発宣言をさせる事が出来た
これで支持率も爆上げ　論功行賞的に政府から、参与とかなんとかを任命されると思ってたんだろう
しかし結果はご覧の通り
脱原発宣言は不発に終わり、菅内閣も数ヵ月後に退陣へ追い込まれた
これで宮台は生きる望みを失ったのだ（笑
あとは抜け殻の如く、自分の野望を満たせなかった社会に対する呪詛の言葉を吐く事しかやる事が無くなった
選挙に出る勇気も無く、裏でこそこそ陰謀モドキをするしかできない田吾作の末路でござい

78 ：

宮台のこととなると、ほんっとおまえら饒舌だねぇ
見ろよ、この稀に見る長文レスの嵐ｗｗｗ
おまえらがどれだけ宮台を信じて、裏切られて
心に傷を負ったのかよく分かるというものｗ

79 ：

信じて裏切られたのは変わった人だけだろ。宮台はそういう人を集めやすい傾向に
あるみたいだが、そもそも信じちゃう人はおかしな人だ。
普通の人は距離を置いて宮台を観察している。問題なのは最近の宮台は観察していても
歯切れが悪く、観察者の立場をとりにくくなっている事だな。昔と比べて眺めにくい論者に
なっている印象がある。

80 ：

>>62
>重要なのは、西部は、西部の説教を他人が受け入れるかどうかを選択の問題だとは
>考えていないということ。西部の自意識ではそれは絶対的普遍的真理。
それに対して宮台は人を動かすことを目指しているから
リップサービスも挟むだろーし、その場その場で勢いのあることを口にするから、傍から見ればブレまくり
ま、「人を動かす」という点については既にいくつも指摘があるがエリート主義というか、
自分の中で「中二病を超えて、社会にコミットメントしていく」という意識があるんだと思う
でも、長期的戦略を間違っているじゃないかな
世の中を動かす力は“感情”かもしれないが、それを導くのはやっぱ“理性”なんだと思う
宮台本人は密教と顕教の使い分けが出来ているつもりなんだろーけど、うまくいってない
ホントは密教の秘仏を拝んでいる方が彼には似合っているのかも

81 ：

>>78
バカが減ったと思ったら、また出てきたな。
長文のレスには書いた者の理路が書かれている。
それによって、書いた者が、どの程度かわかる。
対して、人格攻撃しかないお前のようなレスは誰でも
書ける。　引っ込んでろ、ウザイから。

82 ：

>>79
若い世代について語っているんだから盲信するか、嫌悪するのかどっちかなんじゃないの。
時間が経てばその盲信も解けるし、その盲信した自分に嫌悪し始めて、それも収まって距離を
置いた観察者になるんではないのかね。長く売れている作家はそういう人を惹きつける要素を
持っている気がする。単なる気持ちさだけを読者に提供している作家もいるけど。

83 ：

とにかく、マル激も宮台も終わっちまった。
終わっちまったんだ。

84 ：

なるほど、宮台が道化を演じるのは
若者をアウフヘーベンして立派な観察者に仕立てるためだったかｗ
さすが頭脳明晰な御仁だ

85 ：

叩かれるというか、そろそろ笑われ出してるぞ〜

86 ：

民主党宣伝番組だったから今はきびしいな。
野田が事業仕分けで大改革とか、
自民党が政権をとるとかしたらまた復活するだろう。

87 ：

>「TPPに入ったら、ゼネコンは談合すれすれの情報交換ができなくなる
>からやめたほうがいい」という。語るに落ちるとは、このことだ。彼らがいろいろな理屈
>で守ろうとしているのは、農協や医師会やゼネコンに代表される「古い日本」の既得権な
>のである。

88 ：

>コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

89 ：

田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路
田吾作の末路

90 ：

最近古市憲寿なる社会学者が新若者論で売り出し厨なんだが、
立ち居地がブルセラで出て来た時の宮台そっくりなんだよな
やっと宮台が地に堕ちたと思ったら、新たなる宮台が出てきた
このバカ社会学者の連鎖はなんとかならんもんかねえｗ

91 ：

>>90
どんな立ち位置が似ているの？

92 ：

年齢が若すぎる印象がある。もっと下積みしたらどうだろう。

93 ：

そもそも宮台も浅田彰のエピゴーネンみたいな感じで出てきた気が。

94 ：

５金ｽﾍﾟｼｬﾙあるんだねぇ。
ない物ねだりはやめてある物探しをしようってことなのかな。
ある物探しだと新しい何かを生み出そうとかそういうことが無くなっちゃうよねぇ。
ある物でいいやってなっちゃう気がするよ。
もっと便利にもっと快適にって追求するから色んなものが生み出されるのに。
ブータンって本当につまらない国なんだろうなぁ。

95 ：

社会学者は若者ばっかり研究してんだよな。もっとサラリーマンや会社を研究しないと世間知らずとバカにされるぞ

96 ：

弟子のパラサイトシングルの山田は家族問題を扱って、ようするに若者について扱って世間で受ける。宮台はロリコン趣味が
こうじて女子高校生を研究して、注目を浴びる。世間は社会学に社会・政治について何も求めていないだけなのかもしれない。
大学生というサンプルが豊富な環境にいるんだから若者論は注目してやるよみたいな感じなのかね。

97 ：

>>91
現状に満足している若者像を全肯定するための屁理屈を重ねている所と、
それがあくまで40代以上のおっさんをムキムキさせて話題になって
いわゆる論者が名前を売る為に書かれたものだと言う事。
現実の社会には何のプラスにも作用しない点だね
実際おっさんや、自己肯定理論を欲しがってた若者が釣られてる
ブルセラ理論に引っかかった俺らみたいだ
しかし、本当にこういうのは釣り豚売名なだけで社会が必要としている理論じゃない
社会学ってかなりいい加減な学問で、存在価値がなくなりかけてるから
こういうセンセーショナルな物を出さないとダメとかそんなレベル

98 ：

はい

99 ：

宮台の援交擁護論って大都市部の話で地方は関係ないのに巻き込まれた感が強いんだよなあ。
東京都で議論すれば良い議論だったんじゃないかね。放火魔のマスコミがうまい具合に火が
広がって大事なご本尊を燃やしちまったよなあ。

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