東野圭吾part66

1 ：11/11/07 〜 最終レス ：11/12/09

東野圭吾の総合スレッドです。
東野作品について語り合いましょう。sage推奨
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【ネタバレについて】
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★東野圭吾ネタバレOKスレ★その2
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/mystery2ch/1132428745/
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映像化作品に関するレスは、ちょっとした情報交換や、感想程度に留めて、
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また、キャスティング批判などは、スレの本質から外れる上、
荒れるもとになりますので厳禁とします。
【前スレ】
東野圭吾part65
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1312751925/

2 ：

名探偵の掟が一番面白い(沙*･ω･)

3 ：

【シリーズもの】
■加賀恭一郎シリーズ
『卒業』『眠りの森』『どちらかが彼女をした』『悪意』『私が彼をした』『嘘をもうひとつだけ』『赤い指』『新参者』『麒麟の翼』
■天下一大五郎シリーズ
『名探偵の掟』『名探偵の呪縛』「本格推理グッズ関連ショー」（『毒笑小説』収録）
■ガリレオシリーズ（物理学者・湯川准教授シリーズ ）
『探偵ガリレオ』『予知夢』『容疑者Ｘの献身』『聖女の救済』『ガリレオの苦悩』『真夏の方程式』
■しのぶセンセシリーズ
『浪速少年探偵団』『しのぶセンセにサヨナラ』
■夜シリーズ(仮称)
『白夜行』『幻夜』
よくある質問
Q ： おすすめの作品は？
A ： 自分の好みの作品をわかりやすく伝えて、やさしい住人に教えてもらいましょう。
Q ： 「どちらかが彼女をした」「私が彼をした」の犯人は？
A ： 袋とじ見てもわからないようでしたら、ぐぐりましょう。たくさんのサイトで載っています。
Q ： 加賀シリーズは刊行順に読まなくても大丈夫？
A ： 既刊のネタバレはないのでバラバラに読んでも大丈夫ですが、
　 　登場人物の人間関係や背後関係が変化していくので、できれば
　　「卒業」「眠りの森」「悪意」「どちらかが彼女をした」「私が彼をした」
　　「嘘をもうひとつだけ（短編集）」「赤い指」「新参者」「麒麟の翼」の
　 　時系列順に読むことをおすすめします。
　　「卒業」と「眠りの森」は先に読んでおいたほうがいいかもしれません。
Q ： ガリレオシリーズは「容疑者Xの献身」から読んでも問題ない？
A ： 刊行順に読むことをおすすめしますが、内容的には特に問題ありません。

4 ：

■ 映像化作品一覧（）内は原作タイトル
【映画】
秘密
The secret（秘密）※フランス映画
g@me（ゲームの名は誘拐）
レイクサイド・マーダーケース（レイクサイド）
宿命
変身
手紙
容疑者Xの献身
さまよう刃
白夜行
夜明けの街で（2011年公開予定、角川映画）
麒麟の翼〜劇場版・新参者〜（2012年公開予定）
【連続ドラマ】
トキオ 父への伝言（トキオ）
悪意
白夜行
ガリレオ（探偵ガリレオ、予知夢）
流星の絆
名探偵の掟
新参者
秘密
幻夜

5 ：

【単発ドラマ】
放課後
香子の夢-コンパニオン人事件-
エンドレス・ナイト(「犯人のいない人の夜」収録)
鏡の中(「交通警察の夜」収録)
眠りの森の美女人事件（眠りの森）
浪花少年探偵団
マニュアル警察(「毒笑小説」収録)※『世にも奇妙な物語』で放送
冷たい灼熱(「嘘をもうひとつだけ」収録)
狂った計算(「嘘をもうひとつだけ」収録)
依頼人の娘(「探偵倶楽部」に収録)
超税金対策人事件(「超・人事件」収録)※『世にも奇妙な物語』で放送
ガリレオエピソードφ（ガリレオの苦悩）
意取扱説明書(「毒笑小説」収録)※『世にも奇妙な物語』で放送
赤い指
偽装の夜(「探偵倶楽部」収録)
11文字の人
ブルータスの心臓
回廊亭人事件
※冷たい灼熱、悪意、狂った計算は加賀恭一郎シリーズだがドラマではオリジナル主人公となっている

6 ：

テンプレは以上です。
抜けがありましたら指摘願います。
本物偽物の如何を問わずコテハン荒らしは完全スルーをお願い致します。

7 ：

【石原さとみ】使命と魂のリミット【東野圭吾】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1320455413/

8 ：

白銀ジャックがハードカバーで出るとかw新作と間違えて買う層に期待してるのか？
ハードカバー批判書いてたのって超人事件のどの話だっけ？

9 ：

麒麟とホテルを立て続けに読んだ
明日からは真夏を読みます

10 ：

前スレで名探偵の掟は面白いけど呪縛はつまらないと書いたら
掟→呪縛で読めば理解できるだろうとレスがついていた
理解できる＝面白いなのかな？　理解できない

11 ：

仮面山荘読み終わったけどこれって一体どこが面白いの？
設定も無理矢理過ぎるし
トリックも強引だしつまらない

12 ：

>>10
掟と呪縛の話は終わりにしないか？
回廊亭人事件よんだんだけど、最後の終わり方が… 気になってしょうがない
ドキドキして夜も眠れない

13 ：

>>12
じゃあ回廊亭人事件の話も終わりにしようか

14 ：

>>12
回廊邸一番好き（というか光文社の字体のスマートさも好き）
ちなみにこの前のドラマ見てないんだけど、
最後の終わり方は原作通りだったの？
良かったらメル欄で教えてくださ〜い

15 ：

>>14
俺も見てないよ
東野で他に面白いのある？ 掟と呪縛以外で

16 ：

>>10
掟/呪縛が発売された当時（1996年）の
東野の作家としての立場を知ってると味わい深いかも

17 ：

さまよう刃読んだけど、どの登場人物よりも誠がムカつくな
予期していなかったとはいえ間接的に人の死に関わってるのに激しい罪悪感に苛まれている描写も皆無。
最後まで自分の保身のことだけ考え、あわよくばカイジが害されることを熱望。直接手を出してない以上何らかの制裁が加えられることもなし。
まあ中卒プー太郎のこいつにまともな未来があるとは思えんが。

18 ：

↑ネタばれやめろよ　バカ
　まあ読もうと思ってなかったやつだからよかったものの

19 ：

この程度でネタバレ扱いされるなら「前半良くて〜後半失速して〜」レベルの情報でもネタバレになるだろｗ

20 ：

掟と呪縛のリミット

21 ：

>>19
そのレベルはネタばれにならねーよばか

22 ：

カイジはやっぱりカイジだな。

23 ：

「この登場人物は作中どんな風にみえても犯人じゃありません」
これがネタバレじゃないってどんなキチガイ理論だｗ

24 ：

「どちらかが彼女をした」は結局、佃とカヨコどっちがしたの？
あとがき読んでもわからんかった
多分カヨコ？くらいしか…

25 ：

悪い
今>>3みたよ

26 ：

【ただちに発ガン】福島産を試食しまくっていた大塚キャスター、「急性リンパ性白血病」で療養へ★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320678872/l50

27 ：

加賀シリーズも湯川シリーズも、ドラマやってからドラマに影響されちゃってなんか残念だ
特に加賀さん…
麒麟の翼は加賀シリーズじゃないほうが良かったと読み終えて思った。

28 ：

今日新しい東野物かってきた
ネタばれされたらむかつくから、読み終わるまで言わないでおこう

29 ：

イミフな書き込みだな…
とかぶらを振った

30 ：

それを言うなら
かぶりを振ったやろ！って自演するしかないな…不承不承と言った

31 ：

「マスカレード・ホテル」真犯人のヒントも、動機のヒントも途中をいくら読んでも
織り込まれていない。あれを推理するのはエスパーでなければ不可能。
湯川先生なら見抜けるのか？

32 ：

マスホは加賀刑事が似合う

33 ：

>>28
ネタバレしたくてもなぁ「真夏の方程式」はなんでこいつがこいつにされなきゃ
いけないんだ？と理由が意味不明だし、「マスカレード・ホテル」は最後の最後に
犯人が一人語りで動機を語り始めるまで分からないし。
買ったばかりの君に衝撃を与えるようなネタバレは無理だよ。

34 ：

>>33
読んでもまだ理解出来てないみたいだねw
作者も読み手側の理解能力は、操作出来ないだろうから大変だw

35 ：

>>34
そういうのはちょっと傲慢かとｗ

36 ：

文章がよくない場合も当然あるし、具体的に論じなきゃ意味がない

37 ：

>>34
なんと！君は全て理解できたのか！すごい頭脳だ！
じゃああの被害者がなんでされたのか、理由を俺に教えてくれないか？
ここに書くとネタバレになっちまうから、俺のメアドに頼む。
birugeitu@maikurosofuto.com

38 ：

>>37
>34ではないが、理解はできたよ。
ただ、人の動機としては強引過ぎるし、こんなんでしているなら今までこいつら何人してるんだよ、みたいな思いは歩けど。

39 ：

真夏の方程式の人の動機なら、あいつが過去の事件の真相を誰かに漏らす
んじゃないか？と心配になったくらいしか思い当たらない。
でもあいつはあれだけの期間黙ってたし、自白剤でも注射されなければ
秘密を漏らすような奴じゃないと思うんだが。
>>38の言うように、あれくらいでしてたら、今までも「もしかしたらこいつも
知ってるんじゃ？」と疑われる奴いくらでもいただろうから、片っ端から
してないと。

40 ：

お前らちゃんと１読め
ルールを守らないと頭の上にを落とす。
>【ネタバレについて】
>どのような場合でも、ネタバレは必ずメール欄に書いてください。
>あらかじめネタバレ注意と書いてから本文でネタバレする行為も禁止です。
>メール欄以外でのネタバレ話をしたい人は、以下のスレでお願いします。
天空の蜂より

41 ：

「悪意 」って 読むべき？

42 ：

>>41
時間が余ってしょうがない時用。
「天空の蜂」よりはマシだろう。

43 ：

詰まらなそうなんで読むのやめます

44 ：

聖女の救済いつ文庫化されるんだろ。ドラマとか映画のタイアップがあるのかな？

45 ：

ちゃんと使命と魂のリミット観たか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1320455413/

46 ：

マスカレードホテル 読み終えた。
伏線が沢山あって中弛みしたけど最後の終わり方が良かったな。
しかしこれって続編でね〜だろ。ホテルマンの女性と刑事のペアってないとつまらなさそう。
しかし最近の東野の傾向として（特に麒麟あたりから）読んでても事件の解決の鍵ってのが過去に遡りすぎじゃねっ？て感じ。上の人も書いてけどエスパーじゃないと分からないって書いてたけどそんな感じ。
まっ今回のヒントはテブ○ロなんだけどさ、俺的には悪意や赤い指の方が楽しめた。
犯人が最初から分かっていてのストーリーの方が俺は好き。

47 ：

↑スマン タイプミス
ペアってないと（誤）
ペアじゃないと（正）
かなり東野の作品呼んできたけど、犯人が最初から分かっていて犯人からの視線で書いてるって作品何て作品だったかな？まだ読んでないけどオススメ？？

48 ：

湯川が福山っていうのは凄く良かったと思うが
福山だと、ホイホイ、ドラマや映画ってわけにいかないのが悩みの種だな

49 ：

マスカレード・ホテル
片桐瑶子が犯人みたいですよ

50 ：

>>47
犯人が最初から分かってるったら、ガリレオシリーズだろ。

51 ：

なんか↑の方で「回廊邸」誉めてる人がいたから読んでみたけど
全然おもろなかった。
なんか無理やり読者を驚かせようとしてる安っぽい小説。
ここの感想よりamazonの感想の方がよっぽど参考になる･･ってのがわかったｗ

52 ：

>>44
きたきたおばちゃんｗ

53 ：

>>51
ハハー 自分で吟味して買うことだな
ちなみに俺が回廊亭を誉めた一人だよ
俺は楽しめたけど

54 ：

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。 >>45
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　 見たよ。まあまあかな。45点くらい。
だいぶ原作カットされてたかな？
だいぶ原作にないことが入ってたかな？
母親は手術を見てたっけ？
いまだに「使命と魂のリミット」なのか「魂と使命のリミット」だったか迷う・・

55 ：

>>51
密林だって作家によっては工作員としか思えない
褒め言葉だけのオンパレードのものも多いよ。
まして新興宗教入ってる作家のものなんか大量の
五つ星で埋まってるし。
東野のファンはダメなものはダメって言うから良識あるね。

56 ：

>>55
新興宗教に入っている作家って誰？
景山民夫ぐらいしか思い付かないが故人だし……。

57 ：

天空の蜂、読了！
自分もエンジニアなので、この手の話は興味深い。
今となっては映像化は無理だよね〜。
震災後にもっと話題に上ってもよさそうな作品なんだが・・・

58 ：

回廊亭に続いて、宿命を読み終わった
感想はなし
さて次々
東野が有名になる前の作品から責めていくことにする

59 ：

>>47倒叙ものなら『ゲームの名は誘拐』

60 ：

マスカレード・ホテルが今年の中では一番面白かったな。
というか、個人的にシリーズ物にアレルギーがあるからな。
最後の能勢の中年の哀愁的行動が良かった。
能勢ならシリーズ物にしてもいいくらいだ。

61 ：

↑分かる。ラストはマジで非常に良かった。
ただ中盤の伏線がありすぎて少しイライラしたかな。
新参者みたいな感じ。

62 ：

>>61
>>46でも気になったが
「伏線が沢山あって中弛みした」「エスパーじゃないと分からない」
というのは矛盾してない？
>>31のように、伏線・布石（ヒント）が不足しているので
「エスパーじゃないと分からない」と感じたのなら分かるのだが。

63 ：

怪笑→超たぬき理論
毒笑→マニュアル警察
黒笑→臨海家族
超人事件→超高齢化社会人事件
が一番面白かった

64 ：

ガリレオの苦悩の「指標す」で容疑者Xの花岡母娘のことが出てきて懐かしい。
今頃どうしてるんだろう、花岡さんや石神さんは。

65 ：

花岡母は懲役２年ってとこか
石神は懲役８年ぐらいか

66 ：

「使命と魂のリミット」視聴率的には振るわなかったが、まあ設定がメチャクチャだな。
社長さん一人すのに、病院全体停電させる必要ねーよｗ
とにかく無理矢理にでも何か技術的なことを持ち出したいんだよな。
あと、犯人の男が異常にモテて、女を利用する。というのもパターン。
手術室の下見って、その後何にも振れられなかったけど、まあ無停電電源装置の
容量が確認したかった程度か。
社長さんというか、自動車会社に恨みがあるんだから、そこ爆破すればいいじゃん。

67 ：

能勢は３部シリーズで。
加賀シリーズは廃止希望。
シリーズ物は３部作くらいにした方が良いのだ。

68 ：

駄作四天王
あの頃の誰か
白銀ジャック
11文字の人
レイクサイド

69 ：

>>65
今までの作品の中で一番懲役長そうなのはだれじゃ？

70 ：

石神は何の罪も無いホームレスを利用人してんだから無期だろ

71 ：

>>68
レイクサイドは面白いよ。

72 ：

>>69
白夜行の桐原亮司は？

73 ：

死んでるがな

74 ：

でも生け捕りして捕まえて全て白状させたら死刑かな

75 ：

花岡母は事実だけなら正当防衛で無罪。けど、立証が難しいだろうな。
石神は罪のない人間を自分の都合でしているから相当な重刑が課されると思える。
まあ、一人だけなんで死刑はないだろうが。

76 ：

この作家、警察嫌いだよね〜

77 ：

>>65
人ほう助の娘は？
未成年だからどうなんだろう？

78 ：

あそこまでやったら共同正犯だろ

79 ：

白銀ジャックはまぁまぁ良かったと思うが、、。

80 ：

スキー場が舞台って以外何の面白味もないよ。

81 ：

練って練って練りこんで、1年に一冊くらいの刊行ペースでいいんじゃないのかな？
駄作も大量生産されてるのが現状でしょ。売れてるうちに売っておこうという魂胆なのか？

82 ：

東野と佐伯で売れない作家１００人分ぐらいの(それ以上か？)
赤字を補てんしている時代だから
渾身の一作のために時間を掛けるなんてことは許されないのでは？
売れ過ぎてるから点数が辛くなるが
節気に出した三作はどれもそれなりに面白かったし
多作でもそれなりの水準を維持できる東野は凄いと思う。

83 ：

>>79
あれは長いわりにそんな中身なくない？

84 ：

スキー・スノボをする人が冬場に読めば楽しい作品なのでは？
モデルと思しき苗場の利用者なら尚更。何よりもいきなり文庫が良かった。
ハードカバーで出ていたら何だこれ！と思ったかもしれない。
（あの頃の誰かはいきなり文庫でもガッカリしたが）

85 ：

いきなり文庫化した東野圭吾さん小説、単行本に- 読売新聞（2011年11月16日14時31分）
　小説はまず単行本として刊行し、３年ほど後に文庫化するという出版界の慣例を破って昨秋、いきなり文庫版で刊行された
東野圭吾さんのミステリー小説「白銀ジャック」が、今度は単行本として出版される。
　抜群の人気を誇る東野さんが、「逆ルート」での刊行という異例の試みに挑むとあって、業界の内外から注目を集めそうだ。
本は１８日以降、全国の書店に並び始める。
　文庫版が刊行されたのは昨年１０月。
多くの読者に「格安で楽しんでいただくため」（東野さん）、価格を６８０円（税込み）に抑えたところ、発売２か月弱で１００万部を突破し、
現在は１０５万部。
今回出る単行本は「愛蔵版」の位置づけで、初版１万部で１６８０円（同）。版元の実業之日本社によると、ファンサービスとして
通常の単行本にはない趣向を凝らしているという。

86 ：

「回廊亭人事件」借りてきて読もうとしてたら、何か前こんな話を・・・とデジャブが襲ってきて、
調べてみたら今年ドラマで見てた
oh・・・

87 ：

>>通常の単行本にはない趣向を凝らしているという。
帯に犯人書くとか？

88 ：

>>82
何かの連載に書いてあったけど
あまり売れない時代に東野が編集者に「あまり儲けが出なくてすみませんね」と、
言ったところ編集者は「いえいえ計算の内ですからｗ他の売れてる作家さんから
儲けてますから気にしないで」と言われ最初は腹が立つやら情けない気持ちだったらしいが
ふと、出版界とは相撲部屋と同じであると感じたらしく
横綱の赤川次郎先生や西村京太郎先生に当時幕下の自分は食べさせて貰っていたんだと。
今はようやく関脇あたりにきたから自分の儲け分で出版社は当時の自分と同じ
無名の作家達を応援してもらいたいと書いてあった
結局は図書館やブックオフが今以上に栄えると出版界が成り立たなくなり
そのうち、作家が居なくなってしまうだろうと〆てた

89 ：

>>82
たしか同じ連載だったと思うが
初めて自分の本を読む読者が必ずいるわけで
その読者が自分の本を読んで面白くないと思えば
二度と読んでくれない可能性が高いので
どんな作品でも絶対に手を抜かないとも書いてあった

90 ：

ジョンカーペンターの映画のBodyBagsの中の一つのエピソードに変身にそっくりな話があるよね
元ネタかな？

91 ：

マスカレードホテルは、連続人の捜査を主軸に次々とホテル内の思わせぶりな
エピソードが絡んで、TVドラマのノベライズ読んでるみたい

92 ：

本が売れないのはブコフや図書館のせいではないと思うけどね。

93 ：

本が売れないのは出版社が研磨するからだよ
自業自得

94 ：

むかし僕が〜を文庫でタイトル買いしたのが懐かしい
これ読んで気に入って文庫10冊ほど買い揃えたし
売れてないのは宣伝不足としか思えなかった
百夜行以降の新刊は図書館で予約待ちして読んでるけど

95 ：

本が売れないのは、社会の有り様に依存する問題だろ。
要するに、教養は下層にはいらんって判断。
なかなか名著が出ない理由もそこにある。
東野圭吾は運がいい。無論、才能もあるんだが。

96 ：

東野とかの本が売れても教養云々は別に関係ないような

97 ：

> 初めて自分の本を読む読者が必ずいるわけで
> その読者が自分の本を読んで面白くないと思えば
> 二度と読んでくれない可能性が高いので
> どんな作品でも絶対に手を抜かないとも書いてあった
だったらなぜ「白銀ジャック」を書いた。

98 ：

東野圭吾さん
悪意のような作品是非もういど書いて下さい。
お願いします。

99 ：

超人事件みたいなのも、もういど書いてほしい。
東野タソの真骨頂はここにある。

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