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2011年12月1期東アジアnews+24: 【韓国BBS】日本、韓国、米国の地下鉄、「どれが優れてる?」[12/01]★2 (210) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼


【韓国BBS】日本、韓国、米国の地下鉄、「どれが優れてる?」[12/01]★2


1 :11/12/01 〜 最終レス :11/12/02
◆【韓国BBS】日本、韓国、米国の地下鉄、「どれが優れてる?」
韓国の掲示板サイト「ETORRENT」では、筆者が日本、米国、韓国の地下鉄の
路線図を掲載し、感想を述べた。それに対し、さまざまな意見が寄せられた。
以下、韓国語による書き込みを日本語訳した。(  )内は編集部の素朴な感想。
―――――――――――――――――――――――
●スレ主:海人くん
  米国はよく知りませんが、日本の場合は、地下鉄が民営化されていたりして
  乗り換えが不便。各社の料金を個別に払わなければならないし。
  また、韓国の公共交通機関は全世界で見ても安い。設備もよくできている。
―――――――――――――――――――――――
●知らせれば
  韓国の地下鉄は本当に最高です。特に乗り換えシステムは、
  世界のどこに出しても自慢できる。
  個人的な経験によると、米国、日本、中国のなかで最悪は米国、
  その次が中国、その次が日本(ゆりかもめを除く)の順。
●通用口
  やはり韓国は、鉄道大国ですね。
●近づいて復活
  日本では、地下鉄で全国を巡ることは可能?
●嵐DDR
  可能だと思う。正確に地下鉄ではなく、一般列車との連携している。
  しかし非常に遅いので、旅行者はちょっと高くても高速列車を利用した方が
  結局は得です。
●ひまわりの種
  本当に気になるんだけど、日本で地震が起こった時、地下鉄はどうなるんですか?
  そして、日本はいったい何号線まであるの?日本はすごいですね。
●嵐DDR
  非常に激しい地震の時はどうなるのかと気になりますよね。
  震度5くらいまでは地下鉄が耐えられる設計になっていると言いますね。
  列車が走る途中でも脱線しないとか。しかし、もっと深刻な地震のときは、分からない。
  それから、日本は何号線ではなく、路線名で表示されていて、公営と私鉄などが
  絡み合っています。あえて線路別に分けると、全国で100個程度にはならないかな。
  東京だけでも私鉄を含めて26路線があるそうだよ。
(東京メトロと都営地下鉄の路線だけでなく、ある程度の距離の地下区間を有する路線を
加えるのかどうかでも、その数は分かれますよね)
●伝説に
  地震が起こればすぐに地下鉄に地震情報が入るシステムになっています。
  そして、それを運転する人が報告書に対処しています。
  震度3未満の場合は、そのまま運行し、震度3以上であれば、停止してもしばらくの間、
  待機します。
  もちろん、日本人たちは待っている間に列車が地震でかなり揺れても、
  非常に落ち着いています。
  私も地下鉄の乗車中に地震が起きて、約30分待ったことがあります。
サーチナ 2011/12/01(木) 13:29
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1201&f=national_1201_088.shtml
>>2へと続きます。
★1スレが立った時間 2011/12/01(木) 18:54:16.05
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322733256/

2 :
>>1の続きです。
●嵐DDR
  日本の地下鉄でも公営は良いですよね。ただし私鉄に乗り換えることも多いが。
●コーラと炭酸
  地下鉄の駅が一番多い都市は、ソウルだと思っていたが。
  利用者数のことだったのかな?
●KhameLeW
  私も韓国の地下鉄のシステムは本当に充実していると思います。
  最近では、スクリーンドアまでほとんどすべて導入されていて、
  本当に便利な公共交通機関ですよね。
●ポトゥルレンドゥ
  乗り換えは、シンガポールが優れている。
●シュポカオキン
  日本の地下鉄のシステムは世界最高です。乗り換えが大変複雑で、えるまでは
  大変ですが、慣れてしまえば韓国よりはるかに発達していることが分かりますよ。
※以上です。

3 :
>>1get

4 :

.        ∧_∧      +
        (# ´Д`)               これは>>1乙じゃなくて鶏泥棒なんだから
        (つ  つ            Π   変な勘違いしないでよね!
.    +   ( ヽノ            ⊂二⊃
      (( し(_)     ̄ ̄フ   <`∀´ > rァ
                  /    (つ  つ' {
                  (、__,  ( ヽノ <彡}
             +        (( レ(_フ,i,i,'


5 :
>やはり韓国は、鉄道大国ですね。
アホw

6 :
欧州が一番じゃね?

7 :
私はツンとした感じが似合うヒマラヤンということね、みんなの意見をまとめれば!

8 :


9 :
情報収集スレ

10 :
地震は地下のが安全だよね

11 :
>>7
ツンドラですか

12 :
ホント、バカばっかりだな。
こんな事だから、海外に出てると火病起こすんだよ。

13 :

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16288471

14 :
>>7
じゃあぼくはこれでw
http://jan.2chan.net/may/27/src/1322571125748.jpg

15 :
つかソースがBBS、それも無教養のGOOK掲示板。Suicaしらねーんだろ、朝鮮人

16 :
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000250616
いくつかの地下鉄駅の発癌物質"ラドン"を超える検出
"ラドン"自然放射性物質で、がん、特に肺がん誘発
ソウルの地下鉄の一部の歴史の中で発がん性物質として知られる"ラドン"が基準値以上検出されました。
ところが、実際には地下鉄の駅ラドンの問題は、もうずいぶん前から提起されてきたんです。
地下鉄7号線。
線路横の倍数にカバーが設置されているが線路に沿って流れる地下水が所々空気に露出されています。
このような花崗岩地域を流れる地下水は、がんを誘発することが知られている放射性ラドンをたくさん放出します。
保健環境研究院が昨年上半期の26地下鉄駅の空気の質を測定した結果、
6号線と7号線、蘆原、中継、ハギェヨクなど4カ所で基準値の4ピコキュリー以上のラドンが検出されました。
待合室でも、基準値以上のラドンが出てきました。
慶煕大ギムドンスル教授チームが、昨年下半期に44の駅を調査した結果も、乗り場5ヶ所と待合室の4カ所でラドンが基準値を超えています。
専門家たちは、ソウルの地下鉄全体の歴史265のうち10%は基準値以上のラドンが出てくるものと推定しています。
漢陽大医学部教授:ラドンの放射能ガスを吸入した場合にはDNA損傷させて、最終的には肺癌を誘発させることが知られています。

17 :
>日本では地下鉄で全国を巡ることは可能?
地下鉄だけで?そんな国はないだろう。

18 :
鉄道大国?
韓国って新幹線あったっけか?

19 :
>可能だと思う。正確に地下鉄ではなく、一般列車との連携している。
>  しかし非常に遅いので、旅行者はちょっと高くても高速列車を利用した方が
>  結局は得です。
ウリカトル図法を正当化する為には「電車が遅い」って事にしないと行けないんだな

20 :
>>10それはそうだが、あまり安心して津波になったら確実に死ぬ。

21 :
>>18
KTXならあるw
時間にゆとりがある方にはセマウルの方がお薦めだけど。

22 :
http://www.dn0.net/index.php?mid=todghkfrjsrkd&document_srl=201376
ソウル地下鉄訳書肺がん誘発ラドンのガス検出
2011.11.12 02:55

ソウルの地下鉄の歴史の中で発ガン物質のラドンのガスは、米国環境保護省の許容基準値以上に検出された。
ラドンはウランが分裂するときに発生するガス状の放射性元素で、肺がんを誘発する。
ソウル市は6日、国会イヘボン(李海凤。ハンナラ党)議員に提出した国政監査資料によると、
昨年10〜12月1百95個の地下鉄の歴史のラドンガスの汚染状況を測定した結果、測定対象駅の両方からのラドンが検出された。
特に、西大門駅乗り場では、8.27pCi /ℓ(ピコキューリ:毎秒100分の3.7個の原子が崩壊する時に出る放射性物質の量)を記録し、最も深刻な汚染度を記録。
また、蘆原駅きっぷうりば(5.91pCi /ℓ)、ジュンギェヨク乗り場(5.92pCi /ℓ)、
鍾路3街駅乗り換え通路(6.4pCi /ℓ)のラドン濃度が米環境庁の基準値(5.76pCi /ℓ)を超過した。
これに対してソウル市は、"米国の環境基準値は年間2千〜7千時間ラドンにさらされた時に
有害であるということであるだけに露出時間が短い地下鉄では、人体に大きな問題はない"と釈明した。

23 :
>>5
鉄道ファンというか、鉄道会社の関係者の人が、
南鮮国の鉄道見学にいったら、
運転手が飲酒運転してたので警察に通報&逮捕を目撃してしまったそうな。
さすが鉄道大国ですよね

24 :
>>18
「大国」と付けないと気が済まない連中なのです…

25 :
土地勘、言語ともに覚束ない外国人っていう立場からしたら、東京の地下鉄は複雑過ぎて使いにくいと思う。
運賃も距離制だし。

26 :
>>21
フランスから技術を譲ってもらったやつみたいだね
鉄道大国(笑)

27 :
韓国の地下鉄は、昔、階段下りると、いきなり、便器が並んでいた。
男子用の小便器。
みんな、構わず、すぐできるからとのこと。
家庭では流しの横に、いきなり、便器が付いていた。
すごいよ、料理してる横で、誰かが、壁も、仕切りも無いところで、糞するんだから。
ま、欧米でもバスルームには便器が有るしね。
便器=排便は水を飲むのと同じ生理現象ってことだから、いいじゃん。

28 :
>>26
初代KTXはTGVそのままだしw
ちなみに高速鉄道としては時代遅れとなりつつある動力集中方式を採用していたりするw

29 :
韓国の地下鉄って時間に正確なの?

30 :
韓国の小規模な地下鉄で自慢できるんだから、全くチョンって奴は井の中のチョン
だなあ!

31 :
>>29
それなりには。
先進国の標準レベルにはある。

32 :
地上も地下も日本の鉄道に勝てる鉄道なんてないっしょ
鉄道への依存度が違いすぎる

33 :
地下鉄路線図
http://pds.egloos.com/pds/1/200505/18/07/b0055807_19361484.jpg

34 :
むか〜しどぶ川先生がKTXの素晴らしさを力説しておりました
708 名前:イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ] 投稿日:2009/07/26(日) 15:47:49 ID:itiegvhW
>>696
KTXは新幹線より高速だけど静かだと言われてますが。
763 名前:イムジンリバー ◆.S62ukcjWA [さげ] 投稿日:2009/07/26(日) 15:55:22 ID:itiegvhW
>>735
http://www.youtube.com/watch?v=Ua6GSWmHUUY&feature=channel
誰がどう見てもKTXがポンコツです。

35 :
韓国の地下鉄と日本の地下鉄と比べるとかw
せいぜい北海道の地下鉄がライバルだろ

36 :
地下鉄の優劣なんて、何を基準に決めるんだw?

37 :
>>36
脳内の分泌量だろ
朝鮮人的には

38 :
>>33
パクリ? 営団地下鉄マップの。

39 :
>>7
ネコだとしたら、尻尾の先が二つに割れてそう…

40 :
大量の死傷者を出した「大邱地下鉄放火事件」を考えれば朝鮮には地下鉄など10年早いのが判る

41 :
>>36
ダイヤの正確さとか車両のデザインとか利便性とか挙げていったらキリがないな
本当になんだろね(´・ω・?)

42 :
>>36
定時制・快適性・速度・輸送密度あたりじゃない?
そこまで詳しく分からんがw

43 :
http://mo2ja.co.kr/bbs/board.php?bo_table=photo2&wr_id=2144
朝鮮地下鉄泥酔者

44 :
>>36
自分が一位になれる基準をつくる。
それを当てはめて、悦に浸る。
ちなみに、フィギュアスケートとかでも同じことやっている。

45 :
>>41
ダイヤの正確さとか日本以外求めて無さすぎて困る
別に十分くらいなら目くじら立てんが一時間弱ノーアナウンスとかなんなのよorz

46 :
http://www.smiledb.co.kr/index.php?mid=Fun4&document_srl=41281&sort_index=readed_count&order_type=asc
朝鮮痴女

47 :
(日本の)地下鉄の事を考えると夜も眠れない・・・のか。

48 :
>>45
> 別に十分くらいなら目くじら立てんが一時間弱ノーアナウンスとかなんなのよorz
一時間だと( ゚д゚ ;)
ってことは、ある国では1日平気で遅れてくるとこがあるって都市伝説は本当かにあるのかもw

49 :
「大邱地下鉄放火事件」では、運転手がトンズラこいた時、
車輛の鍵まで掛けていかなければ、犠牲者はもうちょっと
少なかったかもしれない。
「地下鉄サリン事件」では、乗客の避難優先で命を落とした車掌がいた。
地下鉄の車輛、人員、システム云々以前に、
問うべきところがあるんじゃぁないんですかい・・・

50 :
車社会の名古屋人がオラが県の地下鉄日本一と誇ってるようなもんか。
アメリカと日本の地下鉄歴史を学ばないで語るところが、いかにも朝鮮人らしい。

51 :
アメリカの地下鉄ってファイナルファイトの2面のイメージが未だに抜けない

52 :
http://photo.naver.com/view/2005031422130934823
朝鮮地下鉄泥酔者2

53 :
>>45
成田で遅れが出て韓国人団体客がファビョってどうこうってスレが以前ときどき立ってたけど韓国国内でも騒動起してるのかな。

54 :
やっぱり朝鮮人と云うものは恩知らずで馬鹿

55 :
>>33
画像の劣化具合が素晴らしいJPEGだ!

56 :
つーかさ、
鮮鉄 朝鉄 台湾 満鉄 路線図 昭和
とかで画像ぐぐれば解るけど
戦後作られた路線の方が少ないんじゃね?
それと
なんで左側通行なのよw

57 :
朝鮮に興味がないからどっちが優れてるかなんて分からない

58 :
韓国の地下鉄は犯の巣窟

59 :
駅の構造なんかは新しいとこの方が便利なのは当たり前じゃないか。
戦前に作られてから延長や継ぎ足しを重ねたような形だと、不便な点が出てくるのは当たり前。

60 :
結局のところどうなんだろう(´・ω・`)

61 :
優れているの定義はなんだろ
バカチョンでもやっていける韓国がある意味一番でいいよ
運転手が走行中窓開けて出来るし
あれ死んだんだっけ?

62 :
安全第一だべ

63 :
韓国の地下鉄はどこにでも小便器がついていて便利だって聞いた!

64 :
ソウルに人口が集中しているから地下鉄網がそれなりに便利だってことは想像つくが、
だからって鉄道大国って言っちゃうのがなあ。
>韓国の公共交通機関は全世界で見ても安い
これは税金が補填しているわけだからだが、どこまで維持できるかな。
>>36
トータルの交通網を誇るならわかるが、
地下鉄だけ評価しろって言われてもこまるよなw
まあ、NYとか見るに治安は重要な要素じゃないかとは思う。

65 :
なんか昔韓国の自動改札がバタンバタンなる動画見たんだけど、さすがに改善されたの?

66 :
そういえばなんで韓国は左側通行なの?

67 :
比べるなよ
お前たちと同列で比べられたくないわカス

68 :
>>65
韓国は自動改札(韓国製)は諦めたんじゃなかったっけ?

69 :
>>48
12時間ぐらいおくれるとかあるらしいにゃー
ってかアメリカにJRを進出させてみたいにゃー
カリフォルニア州に高速鉄道路線とか楽しそうで

70 :
●知らせれば
  韓国の地下鉄は本当に最高です。特に乗り換えシステムは、
  世界のどこに出しても自慢できる。
北チョン工作員がサリン撒いたら終了。サリンガスは空気より重いのだ

71 :
要するに、まとめると
・車両の快適さ(音、明るさ、冷暖房)
・乗り換えの便利さ(料金システム、ホームの立地)
・安さ、速さ、どこまで行けるか、駅の設備
ざっとこんなもんかね

72 :
地下鉄に限っては韓国が一番じゃないかな。
高速鉄道なら日本が一番だろう

73 :
地下鉄じゃないけど、名鉄新名古屋駅の停車位置感覚はすごいと思う。
上り下り乗車各1ホーム、降車共通1ホーム。行き先別に停車位置を変えて
色別に5種類ぐらいのドアの印の前に客が並びます。
初めて東京の地下鉄で乗り換えた時、切符を持ったまま一旦出札して改札に
入り直すのが違和感ありました。
ホームの反対側に違う路線の地下鉄が止まっていた事も、名古屋ではなかったし。
東京の地下鉄は7年ぐらい住んでいたけど覚えられなかった。

74 :
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=201111244127i&sid=010620&nid=008<ype=1
数千億の赤字地下鉄公社 2011-11-24 19:35
毎年数千億ウォンの赤字を記録している地下鉄の公企業が退職金を過多支給したり、
基準よりも高い年俸上昇率を適用し、数百億ウォンの予算を無駄にしてきたことで、監査院の監査結果明らかになった。
監査院が24日発表した地下鉄の公企業の監査結果によると、ソウルメトロ、
ソウル都市鉄道公社、仁川(インチョン)地下鉄の3つの機関は、2002年の地方公営企業運営の基準が変わり、
退職金累進制(勤続年数が長いほど、平均賃金に乗算する退職金算定率がますます高くなる制度)が廃止されたのに、
2000年1月以前の入社者に継続して適用し、その結果、2003年から昨年までに197億3800万円の退職金が過多に支給された。
また、今後、退職金累進制が適用され、退職する在職者1万人の引当金は1926億ウォンに達し、
経営収支の悪化要因として作用していることが明らかになった。
引当金は、会計上の赤字を増やすアイテムです。
ソウルメトロは、2007年以降、毎年の基準よりも高い年俸を引き上げてきたことが分かった。
地方公営企業の予算編成補完の基準によると、年間の賃金上昇率は2%以内に行われなければならないのに、
ソウルメトロは、役職ごとに、毎年少なくとも2.8%、最大8.9%の年俸引上げ率を適用している。
監査院によると、2007年から昨年までの基準に違反し、過剰支給は410億ウォン規模となる。
さらに、過去4年間の不必要な手当として支給された人件費肥満の183億ウォンに達するというのが監査院の説明だ。

75 :
何年か前、地下鉄放火であっさり燃え広がったよなw
チョン国

76 :
>>73
名鉄名古屋駅はまじでやばいよな
あの両面ホームっていうのがたまらん

77 :
下朝鮮の鉄道網は日帝残滓だろ

78 :
匂いが東京の地下鉄より臭くなければいい

79 :
>>75
アレを楽しむ日本人の感覚が理解できん

80 :
東京や大阪などの、地下鉄と私鉄とJRが混在しているのって
外国人には訳が分からないだろうな。
で、比較対象にロンドンやパリがないのはなぜだろう???

81 :
ニューヨークの地下鉄深めに学びたいなら読んでみるといいかも
【NY】ニューヨークの地下鉄について語る【Subway】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171425434/

82 :
ロンドンか東京じゃないの?
韓国?
論外だな、比べるのもおこがましいバカのレベル

83 :
>>80
同じ東アジア地区で対抗させたんじゃない?

84 :
http://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2011111906008262577
バス、地下鉄など、ソウル市の公共料金、来年上半期に次々と値上げされるよう 2011.11.19 11:12
http://thumb.mt.co.kr/06/2011/11/2011111906008262577_1.jpg
来年上半期にソウル市民たちの公共料金の負担が急増する見込みだ。
10日〜12月19日に開かれるソウル市議会235回定例会では、公共交通機関の料金や水道料金、
タクシー料金の割増など、市民生活に直結する公共料金の値上げ案が次々と上程されている。
すでに10日、バスと地下鉄の料金を150ウォン値上げする内容を骨子とした
"公共交通機関の運賃の範囲の調整についてのご意見"が市議会を通過した。
市物価対策委員会を開き、引き上げ幅や時期を検討し、早ければ来月値上げも可能ですが、
最終決定権者であるパクウォンスン市場が印象に留保的な立場であるだけに引き上げ時期や幅はやや流動的だ。
今回の公共交通機関の料金引き上げ案について審議している物価対策委員会は、来月初めに開かれる予定だ。
パク市長も、過剰な赤字運営に伴う公共交通機関の料金値上げの必要性に共感しているが
料金の引き上げの前に公共交通機関の構造改革を先に出すことができる立場だと値上げ時期が多少遅れるものと見られる。
しかし、4年以上ミルォオン大衆交通料金の値上げは避けられないというのが、
ソウル市と市議会の一般的な考えだけに引き上げ自体がキャンセルされることは難しい状況だ。
10年以上ドンギョルドェてきた水道料金の値上げも待機中だ。
18日、市議会が発表したスケジュールによると、ソウル市が提出した"ことも条例一部改正条例案"が、
来月2日に開かれる環境水資源委員会の案件が出ている。
既存の生産コストの89%から97%水準(2010年基準)で、現実化するために、
1㎥あたりの平均価格を514.16ウォンから563.72ウォンで9.64%引き上げる内容を盛り込んだ。
市が提出した改正案のように、来月19日、本会議で議決されると、来年3月の使用量からの
4人家族の平均使用量25㎥を基準に毎月1000ウォンぐらいの水道料金を払わなければならない。
しかし、今回の会合において、改正条例案が原案通りに通過できるかは未知数だ。
水道料金値上げ条例案は、今回初めて提出されただけに、市議会からの追加的な議論が必要になるはずだという分析だ。
こういうわけで、来年上半期に公共料金の引き上げが集中すると予想され、ソウル市と市議会にも苦心していることが分かった。
公共料金の引き上げの聊城と当為性は認められるが、同時期に連鎖的な引き上げを断行するには、
市民の世論を勘案すれば、現実的に難しいという判断からだ。
料金の値上げ、関連部署のある首長は、"実際の値上げに先立ち、
引き上げ幅や時期を調節することができる代案がないかもう一度調べて自助努力も講じている"とし
"実際の引き上げ時期や幅は、可能な限り分散されるように調整作業を通じて決定されるしかないようだ"と話した。

85 :
>79
誰も楽しんでなどいない、馬鹿にしてるだけだ

86 :
>>66

   日程残滓
韓国、台湾も道路交通は右側なのにもかかわらず鉄道は左側

87 :
日本は都市圏内のJRや私鉄も通勤に使われているから、
これらも都市交通網に含めないとフェアじゃないよな。
海外では、都市輸送は地下鉄だけで、
国鉄は通勤には使えないよ。私鉄なんて無いし。

88 :
地下鉄のってて直下型地震きたらもう無理だよな

89 :
>>48
一緒にいた現地人はcancelじゃないだけマシじゃね?と宣っておりましたw
お前んとこは毎日台風なん?状態でした…

90 :
海外の大都市には地下鉄しかない。日本の大都市のように地上を走るJR山手線のような物は無い。
だから地下鉄単独同志で比較しようという、日本人から見るとおかしな発想が平気で出来る。
日本人から見たら、地下鉄と地上の鉄道を総合して都市鉄道網として考えないと比較にならないだろう
事は当たり前だが、これは先進的な鉄道網を備えた日本の都市を知っているから出てくる発想。

91 :
>>86 
それと中国も

92 :
はいはい韓国最高ですよ
だから永久にそこから出てくるなよ

93 :
北朝鮮を含め無いのは資本主義の誤った価値観だな
主席様の作られた地下鉄ならこんな三ヶ国に負ける訳がない

94 :
そうだよな。韓国に勝る地下鉄なんかないわ
ぶっちぎりの一位ということで、殿堂入りおめでとう
だからもう比べんなよカス

95 :
地下鉄の路線の長さだけを比べるなら上海が一番長い。でも、これは地上を走る鉄道も全て
「地下鉄」という名前で合計してるから数字が大きくなるトリック。JRや私鉄線なども入れた
都市鉄道網全体を見れば、上海など東京の足元にも及ばないほど小さい。

96 :
平壌の地下鉄もすごいらしいが。
北の人間以外ほとんど知られていないが。

97 :
北朝鮮の地下鉄の駅は本当に美術館みたいだよ

98 :
>>90
確かに地上の路線除いたら乗り換えできなくなるな

99 :
韓国は入るな対比できないからw

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