【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.22

1 ：11/10/14 〜 最終レス ：11/12/08

上海及びその周辺地域の旅行情報に関するスレです。
※周辺地域とは、江蘇省（例：蘇州、無錫、南京等）＆浙江省（杭州、寧波、紹興等）ということで。
基本sage進行、コテ非推奨。
コピペ荒しは徹底的にスルーで。
旅行の是非を問うスレではないので、そのような内容は別スレでお願い致します。
観光地・食べ物等の感想はどこまでいっても各個人の主観によるものですので、その内容を如何に判断するかはこれまた各個に委ねられております。
決め付け的・押し付け的なレスは極力避けましょう、言い張るのもやめましょう。
※検索情報に関して質問されるのは問題ありませんが、それらをもって知った風なことを言っても叩かれる可能性大であることを予めご了承下さい。
このスレは、上海旅行が好きな方/上海旅行に行く予定のある方/上海旅行に興味のある方で、旅行情報を求めている、
又は上海旅行経験があり情報を提供できる方のスレです。
コミュニティの趣旨を把握した上で、上記に該当しない方はどうか書き込みをご遠慮下さいますよう宜しくお願い申し上げます。
ネット検索情報の提示のみ、という書き込みは不要です（ここはインターネットサイトなので、情報検索は各自で行って頂くという前提です）。
スレタイの改変議論は終了しているので不要。
このスレではニュースやブログサイト等のコピーペーストは不要です。
それらが必要であるとお考えの方はご自分で下記で検索して下さい。
速報ヘッドライン
http://headline.2ch.net/bbynews/
※�@重要！！
夜遊びの話題は危ない海外板 (http://society6.2ch.net/21oversea/)へどうぞ
チャイナでヤッチャイナ!★中国通統一スレッド８★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1316091511/
※�A重要！！
粘着がいますが、必ずスルーして下さい。
どんなことを主張してる荒らしなのか気になるんだよ、という方は過去ログを参照して下さい。
過去ログも読めない方は、せめてまとめサイトを読んでどのような類の荒らしなのか理解をして下さい。
その他、叩きたい方煽りたい方もそちらへ。
http://shanghaiunko.blog11.fc2.com/
閲覧PASS:unko

2 ：

過去スレ
21：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310660960/
20：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1300493703/
19：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1294249927/
18：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1287189771/
17：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1284014671/
16：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1280067117/
15：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1276868507/
14：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1272065447/
13：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1268105026/
12：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1261413555/
11：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1253810021/
10：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1248607536/
9：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1244416645/
8：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1237600876/
7：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1230503213/
6：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1221673654/
5：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1213169672/
4：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203576302/
3：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1194259564/
2：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1184756453/
1：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171167692/
上海在住者の話題は一般海外生活板へどうぞ
http://toki.2ch.net/world/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1317484492/

3 ：

上海日本領事館
http://www.shanghai.cn.emb-japan.go.jp/
上海館（上海市旅遊事業管理委員会）
http://www.shanghaikanko.com/
上海ナビ
http://www.shanghainavi.com/
上海上海
http://www.shanghai2.jp/
上海ウェネバー
http://www.shwalker.com/
まるごと上海
http://yousworld.com/marugoto/index.htm
Mahoo!上海
http://www.mahooshanghai.com/
エクスプロア上海
http://sh.explore.ne.jp/

4 ：

天気予報-上海
http://tenki.jp/world/point-343.html
上海機場集団有限公司（フライトスケジュール等あり）
http://www.shairport.com/
鉄道時刻表検索
http://www.arachina.com/train/china-trains/index.htm
上海地図
http://www.shvoice.com/basics/map.htm
http://searchina.ne.jp/map/index.cgi?fromcity=&tocity=021
http://www.explore.ne.jp/shanghai/map/map.php
上海地鉄
http://www.shmetro.com/
http://www.shmetro.com/node41/node44/200809/con100168.htm
http://sh.explore.ne.jp/traffic/subway_luxiantu3.html
上海交通カード有限公司
http://www.sptcc.com/
http://www.sptcc.com/home.php
円〜元レート
http://rate.jchere.com/
http://www.bloomberg.co.jp/ysis/calculators/currency.html
世界の時間
http://www.w-time.com/
自動両替機
http://www.shanghainavi.com/special/5027406

5 ：

メジャー？どころ観光地・アミューズメント・ショッピング・飲食街等
☆東方明珠電視塔<通称：ﾃﾚﾋﾞ塔、東方明珠>/金茂大厦<通称：ｼﾞﾝﾏｵ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊｲｱｯﾄ>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海環球金融中心<通称：森ﾋﾞﾙ、上海ﾋﾙｽﾞ、SWFC>/上海ﾀﾜｰ<建設中>（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海水族館/正大広場（地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆上海科学技術館（地下鉄2号上海科技館駅）
☆外灘観光トンネル（地下鉄2・10号線南京東路駅/地下鉄2号線陸家嘴駅）
☆外灘/南京東路歩行街（地下鉄2・10号線南京東路駅）
☆豫園（地下鉄10号線豫園駅）
☆老碼頭（中山南路×毛家園路）
☆雑技（馬戯城、商城劇院、雲峰劇院、白玉蘭劇場）
☆七浦路服飾市場/上海郵政博物館（地下鉄10号線天潼路駅）
☆M50（莫干山路）
☆准海中路/長楽路×瑞金二路〜襄陽北路/新楽路（地下鉄1号線黄陂南路駅〜地下鉄1・10号線陜西南路駅）
☆新天地/中共一大會址記念館/玻璃博物館（地下鉄1号線黄陂南路駅、地下鉄10号線新天地駅）
☆田子坊(地下鉄9号線打浦橋駅)
☆徐家匯/電脳街/徐家匯港匯広場（地下鉄1・9号線徐家匯駅）
☆南京西路/呉江路小吃休閑街<改修中>（地下鉄2号線南京西路駅）
☆人民広場/上海博物館/上海城市規劃展示館/上海当代芸術館（地下鉄1・2・8号線人民広場駅）
☆静安寺/久光百貨（地下鉄2・7号線静安寺駅）
☆衡山路（フランス租界、地下鉄1号線衡山路駅）
☆魯迅故居・公園/多倫路文化名人街（地下鉄3・8号線虹口足球場駅）
☆虹口電脳街(地下鉄3・4号線宝山路駅東側)
☆江南造船博物館/上海公安博物館（地下鉄4号線魯班路駅）
☆宋慶齢陵園/上海儿童博物館（地下鉄10号線宋園路駅）
☆上海図書館（地下鉄10号線上海図書館駅）
☆七宝老街(地下鉄9号線七宝駅)
☆上海烟草博物館（地下鉄4号線大連路）
☆鉄路博物館（地下鉄3・4号線 宝山路駅）

6 ：

続き
☆黒匣子（地下鉄4号線魯班路駅）
☆玉佛襌寺（江寧路×安遠路）
☆上海動物園（虹橋路×虹井路）
☆上海歴史博物館（定西路×昭化路）
☆上海植物園（龍呉路×龍水南路）
☆錦江楽園（地下鉄1号線錦江楽園駅）
☆龍華寺（龍華路）
☆虹梅休閑街/虹橋国際珍珠城/虹橋工芸品市場（虹梅路×延安西路）
☆和平広場（水城路×虹橋路）
☆松江上海影視楽園
☆上海野生動物園
☆朱家角
☆東方緑舟（淀山湖）
☆太陽島
☆上海世博会（期間限定）
☆ハッピーバレー歓楽谷（地下鉄9号線余山駅）
☆七宝古鎮/銀七星室内滑雪場（地下鉄9号線七宝駅）
☆半島1919（地下鉄3号線ｼ松浜路駅）
☆ROYAL ART（地下鉄3・4・10号線虹橋駅）
☆ディスクカート（地下鉄2・3・4号線中山公園）
☆東方狐狸城FOXTOWN（松江区叶新公路5885）
☆共青森林公園
☆三甲港海浜楽園
☆冠軍溜氷場（地下鉄10号線五角場駅）
☆安亭老街
☆秋霞圃
☆南翔老街/古猗園

7 ：

以上
前スレを使い切ってから始めませう

8 ：

上海って仕事で商談とかにいくならわかるけど、友達や家族と楽しく旅行する所じゃないと思う。
むりに上海行く理由はない。ビジネス利用で航空便を増やしたい穴埋めに航空会社や旅行業界がこぞって上海を盛り立て煽ってる。
北京、西安、台湾、香港、マカオ、四川省、雲南省など、れっきとした観光地がたくさんあると思う。

9 ：

乙

10 ：

水郷の里「西塘」へ行って来ました。
上海南站〜嘉善站下車、バス（K２１５、K２１６）乗車１５分で到着。
宿は現地で見付けられる。（注意＝日本人お断りの宿あり）
NHKでも紹介されたが観光スポットとして最高　☆彡
美味しいレストランは（殆どのレストラン）７時でオーダーストップ。

11 ：

臭かったでしょ

12 ：

なんで日本人お断りなの？
清潔で金払いいいグッドカスタマーなのに。
日中戦争うんぬんとかいうキモイ理由？

13 ：

腐豆腐の臭い確かにｷﾂｲ

14 ：

>>8
蘇州は？

15 ：

上海はともかく蘇州とか杭州は行く価値があると思うなあ

16 ：

>>12
日本人限定ではなく、外国人の宿泊は不可と思われる
ホテルの☆数で変わった様な…？

17 ：

水郷で一番はどこなんだろう？
もちろん七宝はのぞく

18 ：

水郷水郷ってねいうけどね、別に水郷はこの上海付近にしかないわけじゃない。
この付近ってのは水質汚染が中国でもトップクラスに高く危険指定区域ですよ。
行って見てごらんなさいよ。汚染で真緑に染まった水面に浮くゴミの数々。
個人的にはあまりお勧めできるもんじゃないと思う。

19 ：

>>18
お前って水質で水郷選ぶんだ。
面白いやつだなw

20 ：

あ、そうだ、お薦めの水質のよい水郷あげておいてやってよ。

21 ：

水質なら七宝ｗｗ

22 ：

>>18
＞水郷水郷ってねいうけどね、別に水郷はこの上海付近にしかないわけじゃない。
潮来とか、国内にもあるね？

23 ：

>>8
台湾と香港は上海とそう変わらないと思うが。

24 ：

>>23
台湾へは行ったことないけど「香港、澳門」へは行った。
上海と比べ安全と云える。街も先進国並みに整い住民も安全を謳歌してる様に
見受けられる。

25 ：

>>23
台湾＆香港が上海と変わらないって？？？
何を見てきたんだろう・・

26 ：

観光客の治安で言えば上海も香港もかわらんよ
日本並み
澳門は特別で更に何倍も治安が良い
実は香港結構悪いのは居るけどさ
台湾も観光客にとっては良いが、香港より更に悪いだろうな

27 ：

上海に自動両替機あるそうだけど、どこに設置してあるか知ってる人いせんか？

28 ：

>>8のどこにも治安なんて書いてないと思うんだけど・・・
てか上海が香港、マカオ、台湾に何を張り合おうとしてるの？
意味不明だよ

29 ：

>>27
見たことない。
銀行にあるかも？
仮にあったとしても偽札が混じってるかも知れないよ。

30 ：

>>23
全て２回以上行ったが、私の好みだけで言うと。
香港＞台湾＞上海≧澳門≫○○○

31 ：

> 上海って仕事で商談とかにいくならわかるけど、友達や家族と楽しく旅行する所じゃないと思う。
> むりに上海行く理由はない。ビジネス利用で航空便を増やしたい穴埋めに航空会社や旅行業界がこぞって上海を盛り立て煽ってる。
> 北京、西安、台湾、香港、マカオ、四川省、雲南省など、れっきとした観光地がたくさんあると思う。
別にそうは思わない。
うちの家族は、観光よりメシなんでね
南翔や円苑、小揚といった地元の店だけじゃなく、
台湾や香港の旨い店が上海にも支店を持ってるし、
しかも値段が大体安い。
それと、日本からの距離も短いし、エアチケも宿代も安め。
そんな訳で上海を選んでる。
観光するところは確かにないね。
高いビルなんて一回行ったら飽きるし、豫園は人大杉で気持ち悪くなる。

32 ：

>>27
両替機って1万円を1000円札10枚にしますってやつ？
それとも日本円の1万円を元にしますってやつ？
29と同じく両替機なら銀行でも見たこと無い。
円→元なら空港にあった。使ったことある。

33 ：

>>31
＞台湾や香港の旨い店が上海にも支店を持ってるし
全然全くもって、味が違いますよ。。
食材は地元のモノを使うのも心配。
大陸の食材は農薬も半端なく使うし、油が危険なのは中国ツウならご存知の通り。

34 ：

>>32
外貨両替機です
空港にあるんですか？
どの変ですか？

35 ：

ID:sI/VgUMk0はいつものド基地外
なんの情報もなしにスレへばりついてネガキャン
無知丸出しレスのオンパwww
>>34
>>4の一番下は見た？

36 ：

>>29
偽札が混じってるような両替機なら偽札で両替できると思われ

37 ：

フェリー港にも外貨両替機あったらしいけど
どこにあるか見逃したな。
結局銀行で両替したけど、両替機使った方が
手間はなくてよかったかもしれん。

38 ：

鑑真号って乗ったことあーる？
留学生ばっかりって聞いたけど、
乗ったことある人感想教えて

39 ：

>>38
【中国】上海及び周辺地域旅行情報総合スレVol.21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1310660960/933

40 ：

世田谷の放射線で大騒ぎしてたけど
中国の放射線量は日ごろから相当らしいね。
夏目雅子のガンはシルクロードでの長期間の
撮影らしいし。
だれか中国旅行に放射線測定器持っていって
はかってみてほしい

41 ：

自分が乗ったときは、
観光目的の旅行者、大荷物かかえたバックパッカー、留学生も居た。
留学生は20代の人も30代？の人も居た。
（日によっては、それ以上の年齢の留学生も居るやもしれん）
２等の相部屋の場合、男女別だが
日本人が他にも乗ってる場合は、日本人と相部屋になるみたい？
日によっては、日本人自体がほとんど乗ってないこともあるみたい。
行きは日本人と相部屋だったけど、帰りは中国人の人と相部屋だった。
乗っていた中国人にも学生っぽい人も居たし、そうでない人も居た。
片道ＯＫだし留学生は利用しやすいのかもしれない。こんなものでどう。

42 ：

>>35
見た
それ以外のとこないの？

43 ：

検索してすぐ出てくるものをわざわざココで聞くヤツの気が知れん

44 ：

>>40
そうか・・・ww
砂漠地帯で核実験やったｖ（=＾0＾=）ｖ
これからも観光スポットでそれらしい処へは行かない方がいいかも。

45 ：

それじゃ飛行機も乗れないね

46 ：

>>41
�dクス
ある程度国籍で分けてくれるのはいいね

47 ：

>>27
浦東 世紀公園近くのラヂソンホテル隣にある↓
上海?行２４小?自助?行（?洋支行）?

48 ：

>>46
飛行機の方が楽だとは思うんだけど、新鑑真乗る気なら
食堂の食事は中国人向けなのか
メニューによるのか、中華メニューは
日本人には油が多すぎるように思う（現地の中国自体が料理に使う油の量多いものな）。
（いちよう日本食メニューもあったけど、食べなかったから味は分からない。）
カップラーメンの自販機もあって、それを食べてる人も居た。
軽食なり持ち込むのもよいかもしれん。
朝食はタダなのに、寝てるのか食べてない人も居たっぽかったな。
しかし、留学生が多いとなんかまずいのか……？？
白人の利用者も見かけたけど、極少数っぽかったな。

49 ：

>>48
�dクス！
飛行機は飽きたのでたまにはゆっくり
船で行きたいなと思って。
食事は2泊3日なので我慢できそう。
留学生と同じ部屋だとなんかぐっすり
寝られなさそうなんで。
トランプでも始めそう…。
あ、いまはPSとかなのかな？

50 ：

似たような船だけど、青島−仁川　＆　仁川−丹東　乗った。
大部屋、中年男達は酒盛り、若者はトランプで大騒ぎ、寝られなかったよ。
ビジネスクラスの8人部屋、一人の時はよく眠れた。当たり前だけど、、、

51 ：

新幹線の切符を買うとき実名制になったと聞いたけど、
自動券売機で買うときはどうなるの？
今年1月に行った時、上海虹橋駅の自動券売機ではそのまま買えたけど
今はどうなんでしょ？

52 ：

日にち入りで注意書きが書いてあるからはっきりわかりやすい。
次回のテンプレに入れると便利だと思う。写真入でわかりやすいし。
http://www.jal.co.jp/china/train/
2011年5月22日より、高速鉄道の切符購入が実名販売化されたことに伴い、
外国人は窓口カウンターでパスポートを提示のうえ、購入いただくことにな
りました。
なお、窓口カウンターでは、日本語が通じない場合がほとんどとなっており
ますので、事前に下記の『高速鉄道 切符購入申込書』に、必要事項をご記入
のうえ、窓口カウンターへご提出いただくことをおすすめいたします。

53 ：

>>50
そうだ、耳栓持参すりゃいいんだ

54 ：

>>52
これいいね。
ブクマしておこう。

55 ：

>>52
非常感謝！

56 ：

こんな人列車を推奨するJALって・・・
これ大問題になるな

57 ：

上海に3泊で行くのですが、飽きちゃいますか？
お勧めの場所があれば教えてください。
近くの都市に足を運ぶのはどうですかね？

58 ：

>>52
このページは乗り換え方法が丁寧に書かれてて良いんだけど、
切符購入申込書は日付を書く場所が欲しいね。
あと、『可能な限り直近の列車』と『○○時前後』いう選択も。
いちいち列車番号と出発時間を調べるのも面倒だし。
事前に調べたとしても、突然ダイヤ改正されないとも限らないし。
JALさん、見てたらよろしく。って見ないか２ｃｈなんて

59 ：

>>57
行ってみないとわからないよ。人それぞれで印象ちがうから
上海動物園は動物好きならすすめられるよ
去年だけど、子パンダが８匹いてリンゴの取り合いでケンカしてた
そのような光景は日本の動物園ではみられないよ

60 ：

家来福で円から元に外貨両替って出来ますか？

61 ：

>>57
市内は3日あればちょうど良いと思うがな
私なら全然足らんけどね
近郊まで出るなら、3日じゃ少しきつい
何でも触りだけでいい人なら行けなくもないけどなあ

62 ：

んまあ2ちゃんなんかでお勧め聞くような人は、好奇心ゼロなんだろうから、
市内は1日で十分かもね

63 ：

>>60
なぜ家来福で出来ると思うの？

64 ：

>>63
出来るって言う人がいるんです

65 ：

>>63
香港だとギャラリアで外貨両替できるじゃないですか
サービスカウンターみたいな所でやったことあります
家来福でも出来るとか言う人がいるんで聞いてみたんです

66 ：

>>58
要望が出せるから出したら？反映されると思う。気がする。

67 ：

>>65
カルフールの店内（または同じビル内）には外貨両替のできる銀行がある。
という意味で言っていると思うのだが？
カルフールで出来ると言う人がいるのならば、その人に聞くのが一番早いでしょう。
フレンドシップとか国営とか観光みやげ用の古い店ならやってた記憶があるけど、
カルフールで直接外貨両替する話は聞いたことない。
元の現金が足りないなら、クレジットカードで買えばいいだけだし。

68 ：

>>64
バカか？そいつに聞けばいいじゃろげ

69 ：

>>64
古北のカルフールには両替店が有るから、その事ではないか？但し全てのカルフールに有る訳では無い。

70 ：

>>57
近くの都市ーネ？
南京の夜は良いよ。
ツアーで行ったことあるけで「夜景の素晴らしい処」だったよ。
杭州も良かった緑が多いし名勝旧跡も多々ある。空気が最高　☆彡
西塘も良かったな。ここは単独で行った。ホテルのママ、パパすっごいサービ
ス良かった　＼_(^◇^)_／

71 ：

でも新幹線が大事故おこすかもしれないしなあ、、
と言ったら日本でも起こすかもしれないよ、なんて反論が聞こえてきそうで笑えるけど

72 ：

上海市内で一番貧困層の多く住んでいるエリアはどこになるの？
自分が知っている限りでは昆明路あたりしか知らないけど
他にあったらおしえて

73 ：

何のために知りたいの？

74 ：

大連観光、旅順観光、大連買い物、大連お土産、大連マッサージの詳しい情報こちらへ　http://www.dlkankou.com/

75 ：

リアルな上海、本当の中国を見るためじゃない？
少数の国民が４割の富を握ってる中国で金持ちが集まる上海の高層ビルを見たところで
本当の上海像は見えてこないだろうし。
貧富の格差４０倍のニュース
http://www.youtube.com/watch?v=0c9wDYorfWc
見世物の高層ビルや地下鉄・高速道路網を見せて驚かすのは、
かつて紫禁城を見せて大中華の威光を示したのと同じようにみえる。
中国の実態をみたいといって上海旅行に行く人は多いけど、不思議なことに全く貧困層のことは無視してるんだよ。

76 ：

日本人は昔から中国に憧れていた、遣唐使、遣隋使の時代からね？

77 ：

>>76
昔から、じゃなくて、昔は、ですよ。
日本人は今でも中華文明に経緯をはらってる。
その徳をもっていた中国はモンゴル人など北方民族の南下によりことごとく破壊され、
以来日本人は明治維新になるまで正式な国交はもっていません（＝憧れていません）でした

78 ：

そして阿片中毒になってアヘン戦争が起きた？

79 ：

経緯×　　敬意○
誤字訂正

80 ：

<embed src="http://www.youtube.com/watch?v=wdY0QF53kfc" type="application/x-shockwave-flash" width="255" height="210"></embed>

81 ：

上海を非難しにこのスレへ来るのは止めてほしいな　(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
中国版がある。
http://kamome.2ch.net/china/
こちらで思いっ切りやって下さい。

82 ：

ID:rvPdWI6P0だけど、上海を非難だなんてとんでもない。
72 名前：異邦人さん[] 投稿日：2011/10/21(金) 21:07:24.56 ID:fvpAHY380
上海市内で一番貧困層の多く住んでいるエリアはどこになるの？
自分が知っている限りでは昆明路あたりしか知らないけど
他にあったらおしえて
この方の質問に答えただけだよ。
どうして共産党さんとか上海LOVE~な方って表面的なことしか言わないのか不思議。
わたし、本当の中国を根底から知ってそれで好きなんです。
お金とか見得じゃない本当の中国人民のいいところ、あなたも見てくださいよ

83 ：

全然回答になって無くてワロタw

84 ：

答えたのは>>73さんに対して。流れ読んで

85 ：

旅行、観光で一番貧困層の多く住んでいるエリアに行くってのがよくわからない。
貧困してる人達の見学に行くって、かなり悪趣味だと思う。旅行だからっていく人キモイよ。
中国内の観光をまともにしてれば、誰でも自然に経済格差の現状がわかるよ。
本当に貧困対策でとか現実が知りたいならこんなところで聞かないで
もっとそういう中国のことを書いた本を読むとかしたほうが良い。
中国語の新聞や本くらい読んだら良い。

86 ：

旅行の目的は人それぞれですよ。
一方的に自分の見解を押し付けちゃだめだと思う。
これからますます深く中国と関わっていく時代において、
若い人は特に、本や新聞だけでは見えてこない現実の空気を現地で感じるのは
それはそれで旅行の目的なんだろうと思いますよ。
高層ビルを望み、や外国人ばかりのレストランで食事をし、世界的に有名なホテルに滞在に泊まるだけでは、
現実は見えない。
とりわけ企業で中国の会社や政府と交渉する、個人で事業をする、そんな人は中国の全体像を見なければいけませんよね。

87 ：

>>86
まあ、旅行の目的はひとそれぞれですよね。
目的のジジイもいるしさ。貧民屈や物乞いを見るのが大好きって人もいるわな。
こんなところで聞いてるレベルなのだから低俗な覗き見趣味だけでしょ。
86みたいにそんなことをまともに考えている人ならば、
聞くより先に知っているよ。
勉強してるだろうってことですよ。

88 ：

今、浦東空港近くのホテルです。明日、8時半の飛行機で西安へ。はじめての中国国内線でちょっと緊張しています。

89 ：

確かに、こんな所で聞くより自分の足で探すべきで
どうかとは思うけど
経験上、下町エリアの方が、食堂や店で仲良くなって
長い付き合いの友達も沢山できた。
逆に来日時に欧米人のアテンドをしていても、銀座や六本木ばかり行く人より
下町の一般の生活を見たいと言う人の方が日本に深い興味と理解を持っている。
十把一からげで貧民窟等と言い捨てた挙句
他人の姿勢をキモいなんて批判する人間は品性を疑うね。

90 ：

>>88
ゲート変更や遅延を掲示しなかったり英語でアナウンスしないのはザラ。
北京語でのアナウンスもいい加減な事が多いので
搭乗ゲートに早目に行っておく方が、リスクは減るよ。

91 ：

>>89
ある程度以下とかなら答えようがあるけど、最も貧しいところって言うのはちょっと難しいわな。
市内は市内でも宝山とか青浦あたりまで足を延ばせば、窓のないバラックなんてのもあるけど、
>>72の場合は市内中心部でビル群に見下ろされている取り残された一角と言うようなところ？

92 ：

>>86
仮想敵国と益々深く関わる？
スパイそのものの意見だなw

93 ：

中国は　3000年以上に亘り、血で血を洗う戦乱を繰り返して来た。敗残兵は、その度に相手の「食料」にされた。
その度に、敗者の歴史を根絶やしにして勝者の歴史が新たに始まるので、そこに成熟はなく、「接木の歴史」であると言える。
ゆえに中国の歴史は、4000年どころかせいぜい100年程度である。
まとめました。　☆　中国3000年失笑の歴史・世界の中心で何をやっとる
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/820105dfc88dc7518e5957259fb4c655

94 ：

次回旧日本人居留区だった虹口区を散歩してみようと思ってるんだけど
ここら辺はどんな生活レベルかな？やや貧乏な感じ？

95 ：

それを見てくるのが旅じゃないの？

96 ：

はいはい・・・

97 ：

>>94
来月初めにガイドつきで廻ってくる予定だよ
いつ行くの？

98 ：

サッカーのユニ買いたいとか言ってた人
その後どうなったか聞きたいなー

99 ：

今に
上海の現状を見ましょう。貧乏地区、貧民屈ツアー、貧乏浮浪者見学ツアー
とか出てきそうな勢いだなｗｗ
参加する奴が多いだろうね、中国社会の現実を見学とか言って真面目に語っちゃうんだろうなｗｗ

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