武田邦彦★１４

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：11/12/03

インチキ科学者、または、ファンタジー作家です
このひとの原発事故に関するコメントはデタラメですので信じてはいけないよ
（放射線の専門家ではありません）
http://twitter.com/raurublock/status/57978972515999744
武田邦彦には「池田信夫からさえ流言飛語として注意される」という事態の重みをよく噛み締めてもらいたい
前スレ
武田邦彦★１３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1320156967/

2 ：

インチキだとおもっていない粘着さんが来られますが
お手柔らかにね

3 ：

ほんとスレ主が監視してるんだなこえー

4 ：

言ってるそばから登場ｗ

5 ：

そういうおまえも暇だねえ

6 ：

温暖化でまたウソ書いたそうですね
ブログ書く時間があれば勉強すればいいのに

7 ：

ブログ書いて煽った結果本が売れるが勉強したらお金が貰えるのか?
まったくこれだから困る。

8 ：

詐欺はよくないよね

9 ：

周りと違うことを言った方がお金は儲かる

10 ：

金儲けできれば悪質なデマをばらまいてもいいってのか…

11 ：

昔から「憎まれっ子世にはばかる」って言われているからな。

12 ：

卑しいよね

13 ：

>>8 >>9 >>10 >>11 >>12
金の有難味を知らない世間知らずのアンチニート。

14 ：

んで武田先生は今日は何をして過ごされたんで？

15 ：

正しいことを言おうよ

16 ：

もうこのおっさんも老い先短いんだから、方言させとけばいい。
日本にもこんなバカ教授がいたのだと後世評価されるだけ。
騙されて武田の著書を買う奴も悪い。

17 ：

>>16
ああ、放言だったわ。

18 ：

ダイオキシンも放射線も健康被害は量で決まる
武田は放射線では誤りだらけだけど、ダイオキシンについてはそんなに間違ってないと思う
一箇所ダメだと全否定という極論は避けたほうがいいだろ

19 ：

ダイオキシン類でいわゆる「環境ホルモン（貝のメス化）」みたいな
ことはとんでもない濃度でないと起きないし、急性毒性も低い。
それを著書で書いたのは別にいいと思うけど。
でも武田自身の実験でそれがわかったわけでもないし。

20 ：

>>18
あんたの言ってることを認めても結論が正しいだけで過程が間違いもいいとこだからダウト
あちこちで突っ込まれてるけど慢性毒に向かって即効性がないから安全って言ってるんだぞ彼

21 ：

つうかアンチて自分の考えが何もないよな
批判を恐れてなにも言えないんだろ

22 ：

>>21
ここって、自分の考えを表明する場だったのか？ｗ

23 ：

いやしくも教授の肩書きで著書を発表してるんだから、
批判にさらされるのも前提でやってもらわんと。
ここは2chといえども理系板。妄信的に擁護したけりゃ適切な板へ行けばいい。

24 ：

>>22
なんでここにいるの？何もないならチラシの裏にでも書いてろよバーカ

25 ：

批判してる側に理系知識が皆無だね
なんで理系板にいるのかわからん
自分のアホ具合をさらしたいのか

26 ：

武田みたいな人間は批判するべきじゃないんだよな
批判される自分を社会の厳しい目にも負けず真実を伝道しようとしてる正義の人と考えるようになるから

27 ：

江守先生、今回の原発事故に関して意見はないの？
ダンマリを決め込んで忘れたころに原発推進論を展開するつもりですか？
放射能よりCO2が怖いですか？

28 ：

邪悪な東大教授が避難され、（ボクでも入れそうな）中部大教授が正論を(ｷﾘｯ
ってのでルサンチマンが満たされる訳さ。

29 ：

>>19
ダイオキシンで武田が焼鳥屋を例えたのは科学者として疑ったよ。
アホじゃないかと。
ダイオキシンで怖いのは急性毒性より催奇性。
これは超低濃度でも奇形を起こすホルモンかく乱物質。
ベトナムの枯葉剤作戦の不純物と奇形の関係は有名だけどイタリアの
セベソとかで異常出産とかが増えた件も記憶に新しい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%99%E3%82%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
日本は武田が言うように世界でも高濃度のダイオキシン汚染国家。
ベトナムや中国の工業都市と並んでその汚染は満遍なくペッタリという感じだろう。
だから日本には奇形が非常に多い。
高齢出産が多いということを差し引いてもだ。
だが出生前診断がほぼすべての妊婦で実施されている良い点として
異常胎児は奇形児となる前に処理されている。
大学教授くらいの横繋がりがあれば厚労省に届け出時は母体の危険などと
ごまかされた堕胎された奇形胎児の多さに驚愕するであろう。
死ぬほど激務な民間病院産婦人科が届け出の煩雑さを嫌がるから正確な
統計とは程遠いよ。
それでも日本の奇形胎児は多い。
奇形児は少ないけど。
医学界のタブーだよ
米国のようにカルト宗教的絡みで堕胎しない層が沢山いたら
二重胎児や頭部結合児も相当生きていると思うよ

30 ：

>>29
>だから日本には奇形が非常に多い。
根拠示せ。

31 ：

>>29は根拠示す必要ないよ。
武田の放射線危険論には根拠がないって言う反論だから。
それくらい分かれよｗ

32 ：

>>29
焼き鳥屋はダイオキシン出ないの？
要するに量が問題なんでしょ。
ダイオキシンでも放射性物質でも量が問題で
ダイオキシンの規制レベルに放射能関係を合わせるともっと規制しなきゃおかしいし
今の放射能規制レベルにダイオキシンを当てはめるともっと緩和しないと辻褄あわない
ってのが武田の考え方じゃねーの？詳しい数値とか比較は詳しい理系の人にまかせた。
簡単に言うと障害が起こる確率の規制値が
ダイオキシンの規制値＞放射能の規制値になってるんじゃないかな。
ダイオキシンの規制値＝放射能の規制値にならんと駄目なんじゃね？
わかりにくいけど、どっちも障害が出始める規制値が交通事故以下ぐらいじゃないと駄目って事です。

33 ：

>>32
言いだしっぺが説明する責任があることを覚えてください。
一応ネットで調べてみると
ダイオキシンの規制値（4pg/kg/日摂取）で死亡率52/100万人
交通事故111/100万人
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/navi/010718_03.html
放射線の1mSvだとLNT仮説による低線量での死亡率は1Svで5%増加だから、1mSvは0.005%増加。
死亡率50/100万人ってとこか。
意外に放射線とダイオキシンの規制値は考え方はほぼ一緒なのね。

34 ：

理系板で後先で根拠示さなくていいという理屈って…意味わからん
発言にもっと責任持とうぜ！
理系諸君。

35 ：

>>34
>>33が何言ってるのか分からないなら理系がどうとか以前の問題だよ

36 ：

ようは雀の学校になってるって事！！

37 ：

>>33
オレの書き方も悪かったかもしれないけど
死亡率で比べているのは意図的なの？
わざわざ障害が出始める（割合の）規制値が交通事故（の死者数の割合）以下じゃないと駄目
と書いたつもりなんだけど
文章ヘタでスマンけど理解できてる？

38 ：

>>37
「障害が出始める（割合の）規制値が交通事故（の死者数の割合）以下じゃないと駄目」
な理由は？

39 ：

>>37
低線量の影響で、障害が出始める値って聞いたこと無いんよ。
高線量による確定的影響なら障害が出始める値はわかる。

40 ：

>>38
取り返しがつかないかもしれない可能性があるからかな。
>>33
なら完全に死亡する値の比較だから死亡率が交通事故死亡率以上だったら不味いから当たり前だよね。
で、とりあえずチューブにつながれてても生きてたり
死ななくても何か重い障害が起こる可能性は普通に考えたら死亡数より多いだろうから
（障害が出る＋死亡）/１００万人が交通事故111/１００万人くらいじゃないと駄目なんじゃないかな？
そうするとダイオキシンは結構いい感じの規制なのかな？
素人だからよくわからんけどｗ
事故前の１ｍSvもいい感じで今の規制値はおかしいくなると思う。

41 ：

>>40
なんで片や障害＋死亡者の数字で
交通事故だけ死亡者の数字と比較するの？
交通事故でも死亡者以外に重篤な障害を負ってる人も一杯いると思うんだけど
それは無視？

42 ：

>>41
(´・ω・`)知らんがな
交通事故の方は調べれば重篤な障害とか軽症とか数字はあるだろうけど
放射能やダイオキシンは調べようがないから本来比べようがないんだけど
合意で決めてるんでしょ。

43 ：

武田が以前に言ってたと思うけど
本来、交通事故と比べるものじゃないし、比べて数値決めてるわけじゃないけど
１ｍSV以下ってのは偶然、交通事故の死亡率と同じくらいになってるから
そんな感じで考えたら解りやすいって言ってた気がする。

44 ：

>>29
何でこいつらいつもソースがウィキなの？

45 ：

1mSvで交通事故の死亡率みたいな大きな被害が出たというデータは
一つもない。
そして、今回の事故ではホットスポットの外部被曝にさえ気をつけてれば
1mSv以上被曝することはない。

46 ：

1mSvどころか10mSvですら、影響はわかっていないはず。
10mSvだと、500万人規模の調査を行わないと影響があるかどうか分からないみたいだし。
それくらい低線量被曝の影響は小さいってことだな。

47 ：

一般には年間100mSvで間接喫煙程度（影響はあるらしいが、統計的に有意な差は現れない）、
1000mSvで喫煙程度と言われている。
なお、喫煙は発がん物質としては活性が低い方に属する。その証拠にdose dependencyが
証明されていない。

48 ：

チラシの裏にでも書いてればいい内容だな。誰かにカマッてほしいのかよ

49 ：

>>18
どれも大げさに言って無知の人を煽って金儲けしてきただけ

50 ：

>>43
相対リスクの考えは大事ですよ
牛に含まれるごくごく微量の放射性物質を避けるために
牛を一切避けることは
子どもの成長にとっては大きなマイナスになります

51 ：

ダイオキシンは猛毒と言って脅迫したり、温暖化になると大変だと脅迫したりして無知の人を煽って金儲けしてるよな

52 ：

>>46
だから大規模実験で調べたいんだよね。ｗ
モルモットに知恵をつけて逃がそうとしてるのが武田
実験者側が怒るのも理解できる。
モルモットが実験者の所有物なら武田は捕まるけど
国民は安全先生の所有物じゃなく自由なモルモットなので
安全先生に逆らうこともできるし従うことも可能。
もちろん大手牛会社の所有物でもないので気に入らないなら他の牛会社から買うこともできる。
営業妨害されてるなら武田を訴えればいいだけ。

53 ：

今日も病人の妄想乙

54 ：

日本工学教育協会工学教育賞（倫理）、日本原子力学会平和利用特賞、日本エネルギー学会賞、
日本工学教育協会論文・論説賞（創成科目）、マテリアルライフ学会論文賞、資源素材学会発表論文賞

55 ：

新幹線の話でまたデマを

56 ：

日本原子力学会平和利用特賞ってすごいね
笑っちゃう

57 ：

受賞歴があると偉いのか？

58 ：

>>55
あれはひどい

59 ：

埋立て
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1319288588/967-973,976,979,980
!Suiton http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1319288588/980

60 ：

>>54
小さい学会は賞をどんどん乱発するんだよね

61 ：

日本工学教育協会工学教育賞（倫理）、日本原子力学会平和利用特賞、日本エネルギー学会賞、
日本工学教育協会論文・論説賞（創成科目）、マテリアルライフ学会論文賞、資源素材学会発表論文賞

62 ：

アンチ学者は小さい賞すら貰えないのか
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
俺がアンチ武田賞あげるからガンバレ

63 ：

ttp://takedanet.com/2011/11/post_8178.html
「特に注目すべきは、原子力作業者で１年２０ミリの許可を得ている人についても１年１ミリの自主規制をして、
そのために３万人の従業員を８万人に増やして、その人件費も電気代に入れていた。」
最近作業者の自主規制のネタ言い出したけど、30年前に比べて従業員数が増えてるのは発電所が新設されて増えたのが理由と考えるのが自然じゃね？

64 ：

技術者を酷使していい道理はないだろうｗ

65 ：

電気代の話？
この人は文句を言うためだけに何か探してくるの？

66 ：

>>25
知識がないのは武田支持派の方。

67 ：

>>61
だれでももらえる賞がこの中にあります
どれでしょうか？

68 ：

>>52
別に大規模に実験しなくても影響がほとんどない事だけは判ってる訳で、
別にそんな実験はしたいと思わないだろ。
「絶対に安全である事を証明しろ」といわれたら大規模な実験をやらざるを得ないけど、
影響がほとんどない事は既にわかっているから推進派にはそんな実験まるで意味がない。

69 ：

今回の被曝でこれまでの知見がひっくりかえることはないと思うよ
それぐらい確立した知識だと思っていい

70 ：

木村政明琉球大教授の与那国海底遺跡の話くらいに
武田先生の話は信憑性がある
木村政明琉球大教授の地震予知の話くらいに
武田先生の話は信憑性がある

71 ：

>>日本工学教育協会工学教育賞（倫理）
倫理ｗ
ｸｿﾜﾛﾀ

72 ：

日本工学教育協会工学教育賞（倫理）、日本原子力学会平和利用特賞、日本エネルギー学会賞、
日本工学教育協会論文・論説賞（創成科目）、マテリアルライフ学会論文賞、資源素材学会発表論文賞

73 ：

やはり今回の事故はチェルノブイリの10分の1というのは妥当かな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321729414/-100

74 ：

>>63
自主規制ってのは電力会社が勝手に自主規制してるだけだろ
それにさ、ホットスポットにでもいない限りは年間１ミリ以下しか
被爆しないっていう調査結果がもう出てるんだから、
変な妄想や、内部被曝に気をつけろという意味のない情報をばらまくより
そういう調査結果を広める方が有益なんじゃないかな・・・

75 ：

>>70
まさあきの字が違う

76 ：

アンチは自己矛盾に気づかない生き物

77 ：

信仰には自己矛盾はないからねえ

78 ：

アンチアンチというが
武田ブログにあれだけネット上で「間違っている」というコメントがあることすら
気付いていないのでしょうか？
アンチなのではなく、間違ってるよね、っていう話なのです

79 ：

木村政昭琉球大教授の与那国海底遺跡の話くらいに
武田先生の話は信憑性がある
木村政昭琉球大教授の地震予知の話くらいに
武田先生の話は信憑性がある
つまり武田先生の話は木村先生の一般向けの本くらいに信憑性があるということ。
ブルーバックス「地震はどこに起こるのか」を見てたまげたよ。
あそこまで大雑把なものは予知とはいえない。
独自理論もまともな研究とも思えない。
評価できるのは伊豆大島の火山底のマグマの観測とその上下による噴火予知くらい。
まー火口底がどんどん上れば素人でも大噴火するんじゃないかというのは予想できるけど。
でもムーだUFOだ宇宙人だ9.11は陰謀だユダヤ資本だとか夢見る年頃の人には
ウケがいいんだろうと思ったよ。
俺も本を手にしたのがそんな時期だし当時ならここで武田氏を援護してたかも知れない。
でも事実をたくさん見てきた今は変わったな。

80 ：

>>58
非鉄オタの新幹線信仰者にはリアルでこのレベルのがいるから覚悟した方がいいよ
ありゃマジで笑えなかった

81 ：

しかも、まさかの国鉄礼賛だしな、、、

82 ：

中越のときに地震で自動停止していることは有名なんだが

83 ：

>>32
>どっちも障害が出始める規制値が交通事故以下ぐらいじゃないと駄目って事です。
そう考えるならどっちもメチャクチャ厳格。
>>37みたいに障害が出始める点、っていうなら放射線の方が厳格かも。

84 ：

最近雑なんだよなあ。昔はもうちょっと検証しがいのある
デタラメだったのに今では論説の体を成してない。

85 ：

最初から思い付きだけです

86 ：

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています
「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット
「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」
「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット
「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット
「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット
「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット
他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

87 ：

間違っているとして、なぜ直接言えないのか？
なぜ間違っているブログを毎日チェックをしているのか？
不思議だ

88 ：

メールでお知らせしても無視されるから

89 ：

直接言われてるかどうか分かるのは武田先生本人だけでしょうに

90 ：

どうせ直接メールで反論さえしてないのだろう
そういった報告は一切いままでないしな
情けない

91 ：

素人が言っても取り合わないのは数が多いから仕方がないだろうけど
有名どころで武田に反論してる人が皆無というのがなんだかなぁ
反論してる小物もネット上で喚くだけで公開討論はしたくないみたいだしｗ
たかじんのDVDで中村さんと直接対談してるらしいけど１２月だし
武田の首を狩りたい奴はいないのかね？

92 ：

著名人は武田にくっつくフリして一緒になって儲けた挙げ句、不要になったら切れるように立ち回ってるよ…
武田先生はブログで自分に相反する意見を採り上げては御用学者認定してるけど、実は自分に同意してる側の人間のがやばいんだよ…

93 ：

文部科学省は、中部大学の認可取消をすべき。
馬鹿な受験生が、有名教授がいるから、って理由だけで人生を
棒に振るのを防ぐためにね。
（そんな子は、高卒で丁稚奉公に出て、手に職を付けるのが本人の為だわ）
ま、そんなことしたら、また国による言論統制だって言い出すんだろうな。
でも、武田センセから学位授与って信じられるか？

94 ：

>>90
おそらく一関あたりからは死ぬ程メールが届いただろう。
武田本人が相当粘着しとったからな。

95 ：

>>90
ここに報告いるの？
3月から毎週のように間違いを指摘するけど
こっそり修正するだけだね

96 ：

>>91
> 素人が言っても取り合わないのは数が多いから仕方がないだろうけど
> 有名どころで武田に反論してる人が皆無というのがなんだかなぁ
え？
どこ探してるの？

97 ：

きくまこセンセ、野尻みほりん、NATROMセンセなどは有名ではないのかそうなのか

98 ：

山本弘とか、動画サイトだけど公開討論してなかった？

99 ：

>>87
ネタとして笑うにはそこそこ面白いからチェックしてる。

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