四国お遍路同行二人　二十巡目

1 ：11/03/07 〜 最終レス ：11/12/07

亀の歩みでも一歩ずつ、感謝と共に。南無大師遍照金剛
▼関連スレ
神社仏閣板
お遍路◆四国八十八ヶ所霊場巡り◆１３巡目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1296384564/
▼過去スレ
四国お遍路同行二人　十九順目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284072834/
四国お遍路同行二人　十八巡目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1278516596/
四国お遍路同行二人　十七巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1255352001/
今！お遍路さんが熱い！注目！！ （十六巡目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1188528801/
四国お遍路同行二人　十五巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1209119494/
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四国お遍路同行二人　十二巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1177211084/
四国お遍路同行二人　十一巡目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1165911794/
四国お遍路同行二人　十巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1160981417/
四国お遍路同行二人　九巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1153309337/

2 ：

四国お遍路同行二人　八巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144769769/
四国お遍路同行二人　七巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126544061/
四国お遍路同行二人　六巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115529534/
四国お遍路同行二人　五順目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1103014111/
四国お遍路同行二人　四巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086439959/
四国お遍路同行二人　三巡目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1065991706/
四国お遍路同行二人　二巡目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1051510061/
四国お遍路同行二人
http://travel.2ch.net/travel/kako/1016/10167/1016797625.htm

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1
乙。過去スレは書かなくてもいいんじゃ？

5 ：

ところでなんだが・・遍路のwikiとか作ってみたいんだが
１：どんな問題が起きると思う？
２：どういうことに気をつけたらいいと思う？
目指してるのは歩きさんも自転車さんも原付さんもバイクさんも車さんもいがみ合うことなく情報共有ができるものなんだが・・

6 ：

旅行板なんだから何で行こうが自由なんじゃね？
こだわる奴は宗教板に行けばいいだけ

7 ：

>>1
乙
五巡目を間違えて、五順目と誤記したのはたぶん私だｗ

8 ：

それを六巡目に直したのはたしか俺だｗ

9 ：

十九順目と間違えたのはスレを立てた私です

10 ：

>>5
イラネ

11 ：

昨年、四国遍路の一部約300kmを歩いたのですが、いかに道路が車のために作られているのか実感しました。悟りを開く前に交通事故で召されてしまうと思うくらいに歩行者にはつらい道が続いていました。

12 ：

>>11
歩道と言っても雨だとすべるただの側溝の鉄製のふただったり
バンクのついたどうしようもない歩道だったりしたよね。
その歩道も右にあったかと思えば次は左ところころ変わって辛かった。
道路公団みたいな団体の遍路向けノートに自分もいっぱい書き込みしたけど
歩道は歩き難く危険といった書き込みは本当に沢山ありました。

13 ：

やれやれ、昔の道なき道を歩いたお大師様を想えば、
道があるだけでも大変贅沢なことなのに、
まったく煩悩は留まることを知らないな。

14 ：

>>13
お大師様が現代に生きてたら遍路なんかしないって。

15 ：

>>13
↑
定期的に出てくるね
否定と揚げ足取りが趣味な糞爺

16 ：

>>13
今は道なき道を走ったら怒られるご時世……でもあったり。

17 ：

スルーしろよ
相手してるのも同レベル

18 ：

今なら訊ける
お四国に“四国カルスト”てありますが
寄り道すべきでしょうか？
遍路コースからは外れるのですが
次の区切りのスタート地点が
カルストへのバスの出ている
須崎なもので迷ってます
かれた方おられましたら
教えてﾁｮ

19 ：

高原を楽しむという目的くらいなんだよなぁ。はたして晴天の時以外でも楽しめるかなぁ。
まぁ楽しめるのかどうかはその人次第だわ。
http://angelcymeeke.web.fc2.com/karst/a_2.html

20 ：

>>17
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｵﾏｴﾓﾅｰ

21 ：

>>20
化石みたいな奴発見ｗｗｗ

22 ：

懐かしタイムと聞いて
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　>>20オマエガナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

23 ：

>>21
>>22
なんだなんだ？ｗ
相当悔しいようですね＾＾

24 ：

いま、ようやく51番まで巡拝させていただきました。有意義な情報交換をお願い致します。
合掌

25 ：

>>18
そういった風景が好きかどうかですね
高原が好きならオススメします
久万高原からも行けたと思います（不確か）
もし行けるようでしたら、それまで情報収集して判断してみてはどうでしょう？

26 ：

20 ：列島縦断名無しさん：2011/03/11(金) 01:14:14.86 ID:ahNRAiwf0
>>17
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｵﾏｴﾓﾅｰ
20 ：列島縦断名無しさん：2011/03/11(金) 01:14:14.86 ID:ahNRAiwf0
>>17
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｵﾏｴﾓﾅｰ
20 ：列島縦断名無しさん：2011/03/11(金) 01:14:14.86 ID:ahNRAiwf0
>>17
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ｵﾏｴﾓﾅｰ

27 ：

>>山の積雪状況おしえてください

28 ：

>>19
ありがとん
見たらってみたくなりました
て言うかすごい地震きちゃったね
（ー人ー）

29 ：

GWと夏休み利用して三年かけて愛媛県西条市まで来た。
今年のGWも特典航空券と宿の予約も先月末に済ませていたんだが…。
今回はキャンセルして東北に行くことにするよ。
貧乏なオレだけど三年間四国に落としてた金を向こうで使ってくる。
GWで会えるはずだったみんなと会えないのは残念ですが、
少し遅れてもいつか結願出来るのを楽しみにしてます。

30 ：

今日高野山にいったら結構こんでたよ

31 ：

行かないで義援金だすのが、ベスト

32 ：

行くべきだと思う。
今、復興に必要なのは経済の活性。
お金を使うことだと思う。
何でもかんでも自粛すれば被害の無い地域もダメージを受ける
他の観光地の旅館などの宿泊施設や観光関係も潰れてしまう
２次被害になるし、被害のない人々が潤えば知らず知らずでも
被害地近辺の生産物を消費することになる。
(たとえ、何かの部品の一部でも）
廻りまわって復興の助けになる。
直接自ら動いて何もしてあげられないなら
義捐金を送った上に経済活性の一端担うべきだと思う。

33 ：

高野山がどうかは知らないけど……。
白川密成「ボクは坊さん。」から。
「四国八十八ヶ所のお寺である永福時には、毎日全国からたくさんのお遍路さんが
　巡礼に訪れる。八十歳をこえた祖母がお寺にお嫁に来て以来、戦争の日も震災の日も、
　ひとりもお遍路さんが訪れなかった日は、一日としてないということだ。」
らしい。
少なくとも四国で遍路道を歩いているのは、こんなときでも違和感はないみたいね（他宗教の人は
知らないけど）。

34 ：

それが宗教なんだよ。

35 ：

家も仕事も家族も失って
避難所暮らしの人が大勢いるというのに、
そんな人たちを横目で見ながら、自分はノウノウと旅行とは、
随分と大層な御身分ですなぁ。
経済や宗教がどーたらとか、モノはいいようですな。
どんなご時勢であっても、常識だけは忘れないようにしたいものですな。
人として。
くわばら、くわばら。

36 ：

>>35
えっ地震のあとってお遍路に行ったらダメなん？
何日後から大丈夫でしょうか？

37 ：

>>35
それ、阪神大震災のときに十分感じたからなぁ。
自分の住んでたところも含めて軒並み倒壊した家屋、
当然のようにライフラインは全滅、お店にはモノはない、
近所の友人知人たちと食べ物と水を分け合って……。
……で、数日たってから大阪市内に行くことができるようになって
大阪市内に行ってみたら、取り敢えずは地震前と変わらないように見える
日常生活が行われていて。
それが現実なのね、と。
だから、35のようなスタンスは取らないことにしたよ。

38 ：

>>36
行って良し、と言うか行くべきだと思う。
３５は目の前事しか考えられずに感情的になっているだけ
本当に被災者のために何をしてあげればいいかわかってない。
被害の無かった者はなるべく元気に活動をしで経済を活性化して
復興を後押しすべきです。
かわいそうと自粛ばかりしてたらその連鎖で
自分の従事している関連産業がダメージ受けて店や会社が潰れるか解雇されるか
一次産業でも影響がでる。
そうすれば復興の妨げになるとさっきもＴＶで言ってた。
今してあげられるのは
義援金、節電、お金を使うこと

39 ：

偽善者　　>>35
地球上に災害があると最低限の生活しかしてはいけない　犠牲者のことを考えろ
この１０００年以上災害も戦争も犠牲者もない時代はなかったわけですが？？？
あなたは生まれてこのかた旅行も娯楽もしらないで育ったのでしょうか？

40 ：

USJ等で遊びたいとはあまり思わないけど、真摯に祈りながら巡拝するのは
悪いことではない、と思うけどな。
自分も仙台に親類がいるけど、無事だったっていうのもあり、この連休で少し
お参りしてきた。
途中のお寺ではお百度されている方もいらっしゃったりしましたよ。

41 ：

>>35
キモい(^-^)/

42 ：

３５にとってお遍路とは物見遊山のレジャーとしての感覚しかなかったのでしょう。
だから、遊びなんて不謹慎と言う発想しか思いつかない。
お遍路はもともと亡くなった方への菩提供養で廻られてる方がたくさんいる。
今回、震災の犠牲者のご冥福や復興を祈願しながら廻らせて頂く。

43 ：

俺は金をためておいて、少し落ち着いたら東北の温泉めぐりに行きたい・・
東北で金を使うことも大事なことなような気がするんだよ・・

44 ：

このスレにはやたらと理屈をこねる奴が多いな。
特に>>38-42とか。
遊びたかったら素直に遊べばいいわけで。
それとも自分でも後ろめたい気持ちがあるから、
そんなに言い訳をするのかな？

45 ：

遍路する奴ってこんな奴らしかいないのか
レベルの低い争いするな

46 ：

>>44
図星だなｗ
能書きが長い奴ほどアヤシイのはどこでも共通ｗ

47 ：

>>35=>>44=>>46

48 ：

>>35=>>44=>>46
世にいう講釈好き。正しそうなことをエラそうに講釈するのが趣味
関西なんてこの３連休は普通に行楽帰りのクルマでどこも大渋滞だったよ
ラジオと乾電池と米が売り切れたくらいしか影響もないし。普通の人間には普通の社会で
普通に行動するのが「普通」それを批判するのは異常。日本中でなんでも自粛したら
被害がない地域の経済まで破壊して、被害地への支援する力もなくなってしまう。

49 ：

>>48
全くその通り
自粛で経済が衰退すると義援金も出せなくなる。
それと西日本の電気は東へ送れないのになんで節電してるの？
亡くなられた方への鎮魂のため？
関電などの売り上げを減らさないで、
今回の教訓を生かしその利益を美浜など他の原子力発電所の補強に使ってほしい。

50 ：

節電することで発電のための燃料を節約できることは確か

51 ：

>>50
君の意見は100パーセント正しいけど論点がずれてる。。

52 ：

>>47=>>48=>>49

53 ：

ここのオッサンでホント能書きが好きだな
スッゲー笑えるｗｗ
あと言っとくけど、オレ>>46しかレスしてないんでヨロシク
それと>>48=>>49バレバレ過ぎるからｗｗｗ

54 ：

俺は４９ではない

55 ：

>>53 >スッゲー笑えるｗｗ
ゆとりの特徴です

56 ：

私は４８ではありません。

57 ：

>>54-56
アンタ何やってんの？

58 ：

人生に能書きは必要だ。
特にお遍路には必須だ。

59 ：

友人に真言宗の僧侶がいるんだが、そいつ曰く
”震災犠牲者の追悼法要に対し「施主がいない」と反対する僧侶がいる。”
らしい・・ズレてるとしか思えん・・宗教の役割っていうのを考えさせられる・・

60 ：

施主がいない＝お布施がもらえないのに仕事ができるかコノヤロー
という意味ですか？

61 ：

>>60
そういうこと
俺が施主になる事も考えたんだけど、1000万単位の供養料が最低ラインと言われて頭を抱えてる
どこの寺かは1000万単位というお金の額から推察してくれ

62 ：

キリスト教でも出世するのは金あつめがうまい牧師だときいたことがある。新興宗教だと
ろこつで池田大作なんてパチの集金係出身で金あつめが抜群だったから最後にはトップ
まで上り詰めたらしい。お遍路してても国分寺のいかにも貧しい（住職の住居もﾎﾞﾛ）の寺
もあれば裏に外車が３台ならんでる寺もあるし。乱行が有名な寺が住職の除名嘆願されても
高野山が動かなかった（賄賂がきいてる）という話もネットにあった
要するに宗教を心のよりどころや、心の救済を求めるヒトと
金銭と権力と奢侈な生活をえる道具と理解するヒトと２種類あってプロの僧侶には空海の
時代から後者が多いだけだと思う。若い空海はそれがいやで野に下ってお遍路を回って
自分で修行したと聞いたことがある

63 ：

ちょっと話は、ずれるけど、この前、大阪市内を歩いていたら
僧侶が俺の前をタバコを吸いながら歩いていて、吸殻をポイ棄てしやがった。
後ろを歩いていた俺の視線に気がついて、拾うのかと思いきや
蹴飛ばして溝に落としやがった。
７０歳前後くらいの人やったけど、見ていて腹立たしいやら、情けないやら
何ともいえん嫌な気分になったわ。
所詮こんなもんか。

64 ：

誤爆か？

65 ：

別に大阪じゃ普通やで

66 ：

数ヶ月前、立江寺に行ったとき、納経所に入った途端たばこ臭かった。
で見ると、寺務所も兼ねていて、後ろの方で坊さんがたばこを吹かしていた。
まぁ吸うなとは言えないけど・・・なんだかなぁ。

67 ：

タバコくらいいいじゃん…。
と、喫煙者のオレは思う。
年配の参拝者が多いからか喫煙場所には困らないよな。
しかし喫煙者のオレでもここに灰皿置くのはどうよ、
って感じることはある。
まあ、喫煙者の一人として謝るよ。

68 ：

真言宗の一派の総本山の僧侶が飲酒運転でタバコを買いに行き事故を起こした事もあったね。
http://www.sanspo.com/shakai/news/101226/sha1012260502005-n1.htm

69 ：

まだ自演野郎が居座ってんのか

70 ：

>>59からの流れが、よほど宗教関係者にはヤバい話題だったんだろうね
>>63からの話題そらしが露骨過ぎる

71 ：

「露骨」って、いい言葉だよな…

72 ：

岡山でも微量のヨウ素検出
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032512140024-n1.htm

73 ：

>>72
もともとあったんもんを、この騒動を機会にたまたま計測したらあっただけだろう。
岡山は人形峠もあるからな。

74 ：

>>73
島根県は２５日、県西部の益田市で２３〜２４日に採取した大気中のちりから、
放射性物質のヨウ素１３１を検出したと発表した。
ごく微量で人体に影響はないという。
２４日には県東部の松江市でも同じ時期に採取した雨やちりからヨウ素が検出された。
島根原発周辺の測定値は正常で、県は福島第１原発の事故の影響とみている。
産経新聞　2011.3.25 14:24
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032514240052-n1.htm

75 ：

次は放射線ネタで話題そらしかよ・・その露骨さが痛々しい・・

76 ：

周りの人間がみんな敵に見えるみたいだなｗ
可哀想に

77 ：

ID:YFaINcq00は宗教板の粘着キチガイだから
放置でヨロ

78 ：

>>76>>77
悪いが俺は車の観光遍路
お2人で今度は印象操作ですかそうですか

79 ：

駄目だこいつｗ

80 ：

ID:YFaINcq00　は明らかにしつこい　だが2人ほど露骨に話題そらしをしてるのがいる
つーか>>72-74が明らかにスレ違い
まあ>>59-61がよほど宗教関係者にとって触れて欲しくない話題なのは否定しないが・・
というわけで俺様が>>59-61をポピペしておく
59+1 ：列島縦断名無しさん [↓] ：2011/03/23(水) 18:58:08.40 ID:5i43Jye50 [PC]
友人に真言宗の僧侶がいるんだが、そいつ曰く
”震災犠牲者の追悼法要に対し「施主がいない」と反対する僧侶がいる。”
らしい・・ズレてるとしか思えん・・宗教の役割っていうのを考えさせられる・・
60+1 ：列島縦断名無しさん [↓] ：2011/03/23(水) 23:16:52.36 ID:RYBWCuNu0 (3/3) [PC]
施主がいない＝お布施がもらえないのに仕事ができるかコノヤロー
という意味ですか？
61 ：59 [↓] ：2011/03/24(木) 02:04:13.06 ID:ev7f3O7z0 [PC]
>>60
そういうこと
俺が施主になる事も考えたんだけど、1000万単位の供養料が最低ラインと言われて頭を抱えてる
どこの寺かは1000万単位というお金の額から推察してくれ
今回ってる人がいたら、四国各地　各札所での対応状況とかを教えて欲しい
まさに今回の震災で犠牲になられた方々の追悼の法要とかはしているのかなど・・

81 ：

こいつもキチガイだｗ

82 ：

今遍路として回っている自分としては、四国ですらない地域の放射能の話のほうか、明らかに露骨な話題逸らしに見える…

83 ：

うむ〜。微妙すぎる話題はやめときましょう。

84 ：

ここは国内旅行板だよなぁ。
みんな精神論押し付けるなよ、宗教板行け(^-^)/
オレなんか香川行く時は事前にうどんマップ作って、
アイランドリーグやJリーグの日程も吟味しまくりだぜ。
「坂の上の雲」「龍馬伝」のおかげで縁の場所巡ってたら全然前に進めなかったわ。
もうすぐ鰹と小夏が出回るし調べもんが多くて忙しいわ。

85 ：

>>84
おすすめのうどん店おしえて

86 ：

昨日ついに結願しました。といってもクルマだけど。。。　それでもやっぱり８８番にきたときは
「ついにここまで」と思ってしまった。観光とドライブ目当てで始めたんだけど勤行次第とか
Cdで練習したり、最後は結構まともなお遍路さんだったと思う。
歩きで８８まできたらホント感激するだろうな。会社辞めるまで無理だけど定年になったら
３ヶ月かけてもいいぐらいの気持ちで、トライしてみたいと思った。春になって団体が多くなった
けど団体だとゆっくりお参りできないからクルマの方がいいとおもった
チラ裏　スマン

87 ：

>>86
おめでとう！

88 ：

それでは
そろそろ>>59-61の続きをしようか

89 ：

>>88
宗教板でやれ

90 ：

>>88 なんで私が60だとわかったのですか？

91 ：

>>84
イカレたスピード遍路に噛み付かれたであろう仲間発見（笑）
ちゃんと親族の代表としてお参りはしながらも高知や松山道後は楽しまないとね。
龍馬や坂の上…で盛り上がっている所を廻るわけだしね。
自分も各地のお祭りやごま焚きに参加させてもらいでなかなか前に進めなかったよ。

92 ：

自分は歩きと公共交通機関を併用して回ってるな。
ビジホに拠点を構えて、最低限の荷物だけ背負って歩ける所まで歩き、
日が暮れたらバス電車で戻り、翌朝またバス電車でそこまで行くパターン。
当日宅急便を利用すれば拠点移動も楽だし重い荷物に気を使わなくて済むし、
雨が降れば拠点の街を散策したり、マンガ喫茶で読書や仕事メールをチェックする。
オレみたいな根性無しや体力に自信がない女性にはオススメ(^-^)b
フリー切符を組み合わせば交通費も安く抑えられるし、
何より余裕と柔軟な旅程が組めるのがあるのが大きい。
宿坊で他の遍路さんと交流する楽しみには欠けるけどね。

93 ：

>>90
そいつは周りの人間がみんな敵に見えるらしいぞｗ

94 ：

197 名無しＳＵＮ sage 2011/04/03(日) 13:57:22.18 ID:wHOyVXAF
にわか雨がぽつぽつしてます＠高知市内
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild4,templateId=poster,property=poster.png
放射性物質が四国上空にきてるんで数日は注意してください
雨には濡れないで
水道水の情報もしばらく気をつけてください
ダムそのものが汚染されないように祈ります

95 ：

またキチガイ粘着が荒らしだすぞ

96 ：

いや　　東日本ならﾏｼﾞだとｵﾓ
>>95
ｵﾏｲは全然不安じゃないの？

97 ：

去年はGWに歩いてると書いたら、紫外線で皮膚がんになる、とかレスされたな。
今年はそんなレスが更に増えそうだ。

98 ：

>>97
煽るな

99 ：

>>98
ゴメンゴメン(^-^ゞ

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