おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機32

1 ：11/07/14 〜 最終レス ：11/12/06

おすすめの食器洗い乾燥機・食器洗い機31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1293976366/
・食器洗い乾燥機・食器洗い機について語るスレです。
・素晴らしい家電なのに業界的には縮小傾向？のこの機器について情報交換しましょう。
・否定意見を言うときも少し考えて単なる罵倒にならないように、建設的な議論をしましょう。

2 ：

NP-TR3購入して1ヶ月
主婦の人が言ってたけどこりゃないと生活できんレベルだわ、便利すぎ。
使ったらすぐ洗うオレだったけど、もう手洗いとか無理。
パナのHPのビールの泡のやつやったけど、ほんとにクリームみたいな泡でびびったｗ
女性の人は10年、20年経つと水荒れ等で手がカサカサになりやすいから買ったほうがいいと
思う。
(嫁とずっと手をつなぎたいから買ったんだけど)
あと、食洗機の粉ってなくならんね、これは良かった。

3 ：

10年近く経ったへっぽこ食洗機使ってる。途中２年近く使わない時期があって、
その間に性能落ちたのか？この６年洗い残し地獄の日々だった（お皿の底に油膜が残ったまま、
お鍋やカトラリーの脂汚れが全然落ちてないｗなどなど）のが、
引越しをきっかけに買った当時より洗いあがりが優秀になり幸せになった。
こんな事もあるんだね、と毎日しみじみしてるｗ
洗い残しの循環でシンクがいつも食器だらけのヌメヌメｗだったのに、今はシンクがいつもサラサラっす＾＾

4 ：

自演スレ？
どうせならこんなスレ待ってたと、同じIDでレスして欲しかったw

5 ：

えっ…と、
次スレはここかな…、と
　∧∧　∧∧
∩゜Д゜≡゜Д゜)|￣|
`ヽ　　 /)ニニニコ
　 |_　i〜　 |＿|
　 ∪ ∪
　　∧∧ ミ　ドスッ
　 (　　) ＿ｎ＿
　 /　　つ 終了｜
〜′　/´ ￣||￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　゛゛゛゛

6 ：

スレ立て人にお礼するのがマナーでしたね・・
>>1　乙！
ちなみに自演じゃないです＞＜；
あまりに汚れ落ちが悪いんで、しばらくミーレ社製のが欲しい、でも賃貸なので無理、って思ってたので、
今回は本当に幸せな復活劇でした。東芝のヤツです。

7 ：

しばらくぶりに来たんだけど、
付加価値馬鹿はもういなくなった？

8 ：

TR3とTM3とではカタログ上の格納可能な食器点数が違いますが体感的にもそんな違いますか？

9 ：

あれは「本当にこんなに限界まで詰め込んで洗えるのか？」な話なので実使用的には変わらんと思う

10 ：

食器もそれように買い換える兵じゃないと体感出来ないだろうな。
鍋なんて2個入れたらどれも似たような物だよ。

11 ：

調理家電じゃないのに何故にこの板なの？

12 ：

調理後家電だから？

13 ：

>>10
うちは食洗機に合わせて鍋・フライパンを取っ手の取れるティファールに変えて
食器もいくらか新しく買い換えた（まあ、ダイソーでだけど）
調理の時の菜箸やちょっと味見や取り分けの小皿とかをストレス無しに使いまくれるのがありがたい
ほんと食洗機買ってよかった

14 ：

>>13
ダイソーの食器使っているってｗ

15 ：

>>13
鉛とか大丈夫？>>安物陶磁器
食洗機で問題が顕在化しそうだ。
ウチは子ども用洋食器はローゼンタールで統一してる

16 ：

食器洗い機って手洗いよりも高温で洗っているから心配だよね

17 ：

なら手洗いすればいいんじゃない？

18 ：

つーか機械に手洗いを要求するとかおかしいだろ

19 ：

じゃあ今後の食洗機に求める機能は、ぬるま湯で洗える食洗機か
食器入れて、洗剤入れて蓋をしてスタート押したら中から手が出てきて
ゴシゴシ洗ってくれると・・・
キモｗ

20 ：

うちの奥さんは和食ベースで、作りおき中心に小皿を大量に使って盛る+何かメインという構成が多い。
知人新婚夫婦を招いたら知人夫が「小料理屋みたい」と自分妻を誉めそやかし知がうっすら不機嫌に。
仕方ないから知の得意料理とか聞いて「パエリア作れるなんてすごいねー」ってヨイショしてたらお返しのお招きのお誘いが。
→メシマズでした。
やっとメシマズの歴々のスレタイの真意がわかった。中華だしとケチャップでパエリアは無理だろう。

21 ：

スレチだが面白い

22 ：

>>20
やっぱり手料理の基本は和食だよな。
腕の差がはっきりと出るし。特に煮物とか。
でも得意料理がピザならまだしもパエリアと言う時点で微妙な空気が漂うな。
ちゃんとサフランくらい使えばいいのに。
妻が料理下手なのは旦那の原因も多々あるので難しい所だな。

23 ：

料理が下手な妻でも、床上手ならばいいじゃないｗ

24 ：

>>23
そういうふうに考えていた20代が、俺にもありました。

25 ：

>>24
自分もそんな感じだな。
性欲よりも食欲が大事だ。
まあ60過ぎても性欲重視の人も居るけどね。

26 ：

人生のパートナーの価値を
炊事とでしか語れないバカ夫のスレがあると聞いてきました。
そういう奴は一生独身でオケ。俺は男ですが。
あえて食洗機に絡めた話をすると、
食洗機を入れると夫婦仲がアップする。なぜなら、誰が食後の食器洗いをするか
牽制し合わなくて済むから。食後の心配がなくなると炊事もはかどり、腕前もアップした。

27 ：

>>26
20ですが全面的に同意。
和食ベースで小皿たくさん使う奥さんだと洗い物が多くて嫌になってしまうけど食洗機があるとその心配がない。
仕込み中から隣に立って食洗機に鍋とかボウル入れて手伝えるしね。
ちなみに料理スキルが低い人はワンプレートへ逃げる傾向を感じる。
一品でも限界だから複数の料理をパラレルに処理できないんだろう。
複数おかずがあれば全部不味いというリスクも減るが、一品ものでまずいと逃げ場がない。
パエリア(笑)ちらし寿司(笑)ビーフストロガノフ(笑)

28 ：

なかなか新製品出ないね

29 ：

そのうちハイアールから出るかもよ。

30 ：

>>27
おぉ、わかってくれてアリガト。
確かに皿洗いのプレッシャー減ると皿数がかさむ料理もこなせる＝豪華感が出るんだが
別にワンディッシュ系料理が悪いとは思わない。パエリアだってワンディッシュ系だけど、
きちんと作ったらすごく美味しいよ。ケチャップ処理じゃなくw。
ウチはちゃんとスープストックから作る。
わしら夫婦は二人とも得意。アプローチの違いを楽しんでる。
上位互換、というか、ドッチ系の料理にもけるのが食洗機あり炊事のメリットかと。
食洗機は、どちらかというと洋皿中心の方が得意だ。
汁碗とか、高級感があり、なおかつ食洗機に入れても
平気な食器を誰か知らない？
ウチのkansai、金彩とれて法隆寺の壁画みたいになってるw。

31 ：

大事な器は食洗機に入れない方がいいんじゃないのかな。
むしろ歴史ある風情を大事にしてる路線で考えてみたら？
例えば熱田蓬莱軒のおひつみたいな。
傷がついても、いやむしろ傷が付けばつくほど価値が上がるみたいな。

32 ：

>>30
食洗機対応っていう漆器っぽい物は売ってるよ。

33 ：

木のお椀だけは手で洗ってるな　2つだけだし

34 ：

パナソニック、卓上型食器洗い乾燥機 「NP-TR5」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110729-1/jn110729-1.html

35 ：

来たか・・・！
三洋を中国に売り飛ばした売国奴から新製品が・・・！

36 ：

>>34
んーエコナビ強化とか機能追加なんかしなくても、箸立ての位置動かせるようにしてくれたり、右上段奥の出っ張り無くしてくれる方がよっぽど嬉しいんだけどなあ…

37 ：

箸立てを取り外しできたらよかったのに
がっかりだよ

38 ：

それほど大差ないな
ＴＲ３値下げしろ

39 ：

ほとんど変わってないのになんで発売するんだろ？
やっぱり新製品の名目が付くと売り上げ上がる？

40 ：

>>39
販売価格を引き上げることができる

41 ：

花王が嫌いです。
キュキュットだけ使っていましたがそれも止めます。
クリスタジェル最高！

42 ：

ＴＲ５は９月２６発売か
９月になったらＴＲ３の在庫処分で値落ちが始まるな
そろそろ買うか

43 ：

>>42
今まで我慢していたのが馬鹿らしくなること請け合いです。
それに気付いている人は、とっとと購入してるんだけどね。

44 ：

>40
なるほどねー　それで億行くんなら開発費すぐ回収できそうだ

45 ：

>>43
興味持ったのが今年４月　
地震でばたばたして４２０００円まで下がった時様子見したら
ボーナス商戦突入で４８０００円になっちゃいましたｗｗｗ
今度こそ買います♪

46 ：

TR3の値下がり待つくらいなら、TM3買えばいいのに
価格で39000円切ってる、もう底値だろうこれ

47 ：

一ヶ月食洗機使い込んだ場合のラクチン分の費用負担で
その底値とやらの差額、6000円なんて余裕でペイできる。
そういうコストベネフィット計算できないから
いつまでたっても
オマイは貧乏なんだよ。誰とはいわんが

48 ：

>>47
へーすごいのねぇ
賢いのねぇ

49 ：

>>47
６０００円分俺は賢いってかｗ
バカじゃねえのこいつ

50 ：

例の奴だろ。ほっとけ。

51 ：

>>45
使用者の俺から言えば、もし食洗機が壊れたら一週間も手洗い我慢できないだろう
それくらい便利な家電なので食洗機だけは過去最安から数千円なら買っても後悔しない

52 ：

ちゅーかTM3でも十分だと思うんだがな・・・
俺は手洗いからTM3購入したんだけど
これってTR3とそんなに変わるもんなの？
TM3でピカピカになるからこれで十分だと思うんだが
そんなにミストとかエコナビが使えるのかな

53 ：

うーん。ずっと待っていたのに。
また大皿入らないのか。
我が家ワンプレートに盛りつけるから。
ショック。。。。
２０分位のスピードコースもないんだね。

54 ：

食洗機使うと大皿はあまり使わなくなるが
仕込み段階から平皿は躊躇無く使うようになるな。
スタイル変える柔軟性が無いのなら手洗いが効率良いかも。

55 ：

中皿や小皿を惜しげもなくじゃんじゃん使ってるわ
俺の場合ワンプレートに盛り付けるのは手洗いの手間を惜しむためだから
食洗機買ったらワンプレートにする意味なくなったわ

56 ：

>>55
だよな。
食洗機導入後の合理化は鍋や俎板も含め汚れた道具を1度で洗えるかが大事だよな。

57 ：

コレールの仕切り皿入ってもらうと
すごく助かるってのはあるな正直。

58 ：

洗濯機並みの大きい据え置き型食器洗い機が欲しい
楽させてください

59 ：

>>58
AEGの据え置きビルトイン両方いけるやつ
YOU楽しちゃいなYO！
関西地区限定らしいので私は諦めた
http://item.rakuten.co.jp/gas-reform/ae0004/

60 ：

食洗機のスレなのに男ばっかりなのはなんでなの？
オススメは、なんですかー。
ToＴoが壊れました。(´Д` )

61 ：

11年前に買った　ナショナル　はまだ元気に動いてるよ。
途中で１度リコールがあって部品交換に来たけど。
いつまで動くか楽しみだ。

62 ：

ウチのも元気だ。
今年、新製品に買い換えよう思っていたが、別の買い物をして
予算がなくなったので来年にするわ。

63 ：

>60
うちは去年ＴＯＴＯからパナのＴＭ３
イマイチなところ
・時間がかなり長くなった
・幅が広い
・箸入れが外せない
・給水ホースが短い
・お椀が良くひっくり返る
いいかなと思うところ
・洗い上がりはきれい
・音が静か
・どこにでも売ってる
値段も安いので、お勧めです。

64 ：

朝食後はささっと洗えても、夕食後は疲れと眠気で洗うのがおっくうで
一度寝てから夜中に洗うこともしばしばだった。
手洗いすれば15分だけど、満腹になるとその15分の気力がわかない・・・
食洗機があると、よごれをさっと水で落していれればあとは食器洗い機があらってくれて
乾かしてくれて、なんて便利！
鍋とフライパンは手洗いしなきゃならないけど、
シンクが食器でいっぱいってことはないもんね。
ほんと、便利だよね。
こんなに便利なのに、うちの母親はなぜ使わないのだろう。
夫婦二人だからいらないってことか。

65 ：

浄水器を分岐して使ってるのですが、はずさないと食洗機つけられないのでしょうか？

66 ：

誰か食洗機置けるスペース作って！
引っ越すしかないんだけどさ・・・
食器洗うのが苦痛すぎる・・・・・・
いつかあれこれ食洗機を選んでみたい。

67 ：

>>65
分岐した配管に分岐すればＯＫ　
というか浄水器は水配管　　食洗機はお湯配管につなげばスマートでは？

68 ：

洗濯機用の分岐蛇口をさらに分岐する栓がホムセンで1000円ほどで売ってないか？

69 ：

>>66
調理台の上に置けない？
うちは一人暮らし用のミニキッチンだけど、
調理をハイテーブルの上ですることにして、なんとか設置した。

70 ：

>>65
ホムセンで色々見てみなよ。
男子なら余程工作苦手でなければ余裕。
>>64
二人ならなおのこと全部入ってスッキリしそうなのにな。
うちはTR3買ったけど、乾燥は結局使ってない。
スピーディーで洗い終わったら荒れ果てた大地から
食器を拾い上げて水を払って乾燥棚に置く。

71 ：

年寄夫婦ほど一度使い出したらやめられないんでは、食洗機。
なんといっても楽だから。
自分がひとりぐらししてたときに
母親は「朝はパン？きちんとごはんたべないと」
「スーパーで惣菜かうなんてもったいない。コンビニの弁当？なんてまずいのに。」
といってたのが、
いまや朝はパン食（楽だもんね、コーヒーとバタージャムトースト）だし、
普段はごはんたくけど、面倒な時のサトウのごはんも常備してるし、
スーパーの惣菜もよく買う。
だんたん面倒なこと手がかかることが嫌になってきたみたい。
皿洗いも一度便利さを味わったら・・・。
ねっくなのは節電かな。
いまだ東北のために「節電」とクーラーもめったにつかわず扇風機メイン。
電気代がかかってもったいないという理由で食洗機を使わないかもなあ。

72 ：

中性のならアルミが洗えると聞いて
チャーミークリスタジェルを買ってみたけど
パッケージに、アルミには使えないと書いてあった・・・

73 ：

最近のはアルミの記載はNGになってるけど、何かしらのクレームがあったんだろうか？
俺は気にしないで使ってるけど変色などは以前と変わりなく全く問題無いな。

74 ：

>>71
東北は深夜でも電力に余裕ないの？

75 ：

象印のミニデカ、コンパクトなのは、良いのですが、食器いれにくいわ、排水するときの音が、五月蝿すぎ賃貸なので、隣が、気になり夜遅くに使えませんでした。
辛抱たまらず、パナのtr3に、買い換えましたが、静かで、食器も、ガバッと入り満足です。

76 ：

在日好きな奴だけキュキュット使え

77 ：

今まで乾燥が終わった後になんかプラスチック臭いというかゴム臭いにおいがしてたけど
洗剤をエステーのFRESH-UPに変えたら見事に消えたわ
リンスとか使えば他の洗剤でも↑のようなにおいって消えるのかな・・・

78 ：

フレッシュアップは洗浄力が今一歩だったから止めた

79 ：

俺もフレッシュアップ（液体）は油汚れいまいちでリピは無しだな。
今はクリスタジェルのデカボトルで満足。

80 ：

age

81 ：

パナの新作出ますね！
TR5の蓋形状の問題で、買うのであれば我が家はTM5なんですが、
どうしてエコナビを付けてくれないのだろう・・・

82 ：

むしろエコナビなんか要らないと思う
すすぎの回数減らされたりとか嫌だな

83 ：

輸入車を買うと痛感するけど、余計な機能がついてる機械は
イラン。シンプルイズベスト。壊れる箇所が増えるだけ。
エコナビなんてついてない食洗機を2代12年使ってるが、現状、資源を無駄遣いしている気が全くしていない。
開発屋さんや営業屋さん側の都合に付き合ってるほど、情弱でも金持ちでもないし

84 ：

逆に温水接続の冷水排出機能を削るとか何考えてるんだ？

85 ：

>>83
余計な機能付いてなくても壊れる輸入車もあるがｗ

86 ：

FRESH-UPは家族から苦情が出たから止めた。洗浄中・後に出る
蒸気の臭いが、学食で皿を下げるところの洗浄臭いそっくりで
おぇっとなると。ジョイは洗い上がり全然ダメ。今はキュキュット（粉）
かクリスタ（粉）の安い方。
パナのビルトインで使った感想です。今度カスケード（液体）を
試してみたい。

87 ：

クリスタジェルも使い始めのうち「おえっ」って感じの匂いだったけど、5回目くらいから匂いがしなくなったよ
液体の上澄みだけかも、臭いのは
粉より扱いやすいし、白く残りにくいから気にいってる

88 ：

クリスタジェルもいいんだけど、ちょっと高い
んだよねアレ・・・毎日使うものだから、価格は
重要。あと、粘性が微妙で、気を付けないと
ボトルが液だれする。

89 ：

うちはクリスタパウダーが最終的に生き残ってる（TR3使用、エコナビオフ、80℃すすぎ）
キュキュットはフッ素フライパンにたまーに白い粒が残るし
ジェルは高いし
フレッシュは洗浄力論外だし

90 ：

うちはジョイ。メーカー推奨ってあったから。
排水がちょっと精液臭いけど、それ以外はいい。

91 ：

>>87
確かに洗剤残りは皆無だな。
油汚れには抜群だから俺も好きだ＠クリスタジェル
>>88
内容量で換算すると特に高くない感じだけどな。
今はフレッシュアップジェルのボトルに詰めて使ってるけど
濃度が濃い感じで注ぎ口が若干固まってくる。

92 ：

ファミリーピュアって使っている人いませんか？
近所のスーパーで安いんだけど。
パナTR3です。

93 ：

屋根素材ストレートの場合、発電電力2.4キロワットの太陽光発電パッケージが１０５万円
余った電力は売ることで、4人家族の場合、光熱費が年間8万円節約でき、初期投資は12年で回収できるという。
２人家族の場合、光熱費が年間１６万円節約でき、初期投資は６年で回収？
【電気】ついに始まった太陽光発電のテレビ通販！ [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/97
太陽パネル20年出力保証　　周辺機器10年保証
※表記価格には日本国、自治体いづれの補助金も含まれておりません。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。
日テレ通販
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94 ：

フィニッシュ使ってる人あんまりいないのかな。
薬のイワサキで詰め替え用が６６０ｇ２９８円だったので買ってみた。
あと洗剤解け残りとか言ってる人がいるけど水垢じゃないの？

95 ：

高速洗浄で器詰め気味にすると粉末だと残る場合があるな。＠TOTOの510
半透明な容器のふちに残ったりするので水垢ではないよ。
標準洗浄や最近の水流が強い機種だと問題ないと思うけど
液体に慣れると粉末使う理由は価格が安いだけという感じ。

96 ：

>>94
水垢はツブツブじゃないでしょ。

97 ：

人生初の食器洗い機購入を目論んでいます。
価格コムで見たところパナと東芝の二択みたいだけど、このスレ的お勧めをいただけるとありがたいです。
共働き夫婦＋2歳児の3人家族、分譲マンションカウンターキッチン、据え置きタイプ希望です。
いかがなもんでしょうか？

98 ：

>>94
フィニッシュ粉末とクリスタ・ジェル、両方使ってるよ
使い分けは気分で
東芝買ったらサンプルで付いてきたのがフィニッシュだったのと当時評判がよかったんだ
最近、韓国製になったみたいだね

99 ：

>>97
大きい皿、麦茶ポットや鍋とかまで洗うならとりあえず東芝がいいです。
パナは上段回転ノズルが邪魔で、収納に融通が効かないので
買ってから後悔しました。
以前だったら、サンヨーやTOTOのがよかったんですが・・・

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