【診療報酬改定】小宮山厚労相、医師の賃金引下げに反対…「薬価下がるのなら人件費は上げないと」 [11/25]

1 ：11/11/26 〜 最終レス ：11/12/01

小宮山厚生労働大臣は、記者会見で、来年度改定される診療報酬のうち、
医師の人件費などにあたる本体部分について、「マイナスになってはいけない」と述べ、
引き下げに否定的な考えを示しました。
来年度改定される診療報酬のうち、医師の人件費などに当たる本体部分を巡っては、
政府の行政刷新会議が行った「政策仕分け」で、「デフレや民間企業の賃金の状況を踏まえれば、
引き上げは国民の理解を得られない」などとして、据え置きや引き下げを訴える意見が相次ぎ、
厚生労働省にもこれを重く受け止めて対応するよう求める提言をまとめました。
これについて、小宮山厚生労働大臣は、２５日夜の記者会見で、「重く受け止めたいが、
診療報酬の本体部分がマイナスになったら、勤務医の処遇改善など、前回の改定をプラスにして
実現したことができなくなる。本体部分がマイナスになってはいけない」と述べ、
診療報酬の本体部分の引き下げに否定的な考えを示しました。
また、小宮山大臣は「診療報酬のうち、薬の価格・薬価が下がる分、本体部分を上げないと、
プラスマイナスゼロにはならない」と述べ、診療報酬全体については、引き上げを見送って
据え置く形で決着させることも選択肢の１つだという認識を示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111125/k10014214151000.html

2 ：

ああ、医師会から金もらってんのか

3 ：

医師と一くくりにするのではなく、都市部の開業医、田舎の開業医、勤務医すべてわけて論議が必要です。。

4 ：

デフレだから考えないとね。

5 ：

＞「診療報酬のうち、薬の価格・薬価が下がる分、本体部分を上げないと、
＞プラスマイナスゼロにはならない」
プラマイゼロじゃ削減にならないだろ
意味が分からん

6 ：

健康保険やめて医者に価格競争させろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：

まだ、なりたい人間がいない職なら給料あげればいいが
医者になりたくて中高一貫校に通うようなやつ腐るほどいる職の給料なんて上げる必要ねえよ
どっかの分野の医者優遇して、そこの医師不足緩和しても
どっかでは抜けてるの話永遠に繰り返してるだけなんだから
結局は絶対数不足をどうにかしなきゃ、どうしようもない

8 ：

医療費が年々上昇
という事は医療報酬も年々上昇
医療団体の利益も年々上昇
薬価下がる
医療団体の利益も下がる×
医療団体の利益が元に戻る○

9 ：

年金受給額を削減することとバランスがとれんだろ？

10 ：

>>1
はあ？？
薬価に報酬部分が含まれてたって事になるじゃねえか〜〜
医者と厚生省の不祥事のB型肝炎の補償費にいくら税金が支出されんだ？
しかも、３次補正予算で組んだばかりじゃねえか
いい加減にしろ

11 ：

デフレってのはこういうことなのだから、仕方ない
それが嫌ならさっさとデフレ脱却させろと
増税してもそれこそデフレ脱却という点では先延ばし

12 ：

「このおばちゃんみたく、ニコニコしていて一見良い人そうな人ほど
性格悪い。腹黒。この人はバツ２だから、幸せそうな女が大嫌いなんだって。
とくに主婦が憎らしいみたいよ。ねたみだね」と記者

13 ：

そしてタバコは目の敵なんで『上げます』ってかｗ
左脳はお花畑のクズばかり　さすが支那朝鮮の犬HK出身者

14 ：

人件費の他に薬価から抜き取ってたってこと？

15 ：

レベル給料なら分かるが誰でも彼でも高給はオカシイだろ
　

16 ：

ヒント→TPP

17 ：

医師会パワーーーーーーーーーーーーーーーーーー

18 ：

>>2
医師会というより、お医者さんに同級生とか友人など直接の知り合いが多いんだと思う
インフォーマルな影響って案外強いもの

19 ：

>>1
パズルみたいなことやってないで、真面目に社会の制度を考えろ
子ども手当支給で扶養控除を廃止したんだって
満額支給もされてないのに所得税増税したら
家族構成関係無しに増税されんだから、子育て世帯に負担の大きい増税だろ
愚か者め

20 ：

TPPに反対してる医師会の本音は規制されて価格競争のない診察料なんかが下がるのが嫌ってだけ。
バカにはわからないけどなｗ

21 ：

【年収倍率　（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）】
The ratio of the average income of U.S. physicians to average employee compensation
for the United States as a whole was about 5.5. Germany’s was the next highest, at only
3.4; Canada, 3.2; Australia, 2.2; Switzerland, 2.1; France, 1.9; Sweden, 1.5; and the
United　Kingdom, 1.4.
http://gregmankiw.blogspot.com/2009/06/physicians-incomes-and-healthcare-costs.html
　　　　　　　　　　　年収倍率（医師の年収は、一般国民の年収の何倍か？）
　　　　　　　
日本　　　　　　　　　　　　　4.6　
アメリカ　　　　　　　　　　　5.5
ドイツ　　　　　　　　　　　　3.4
カナダ　　　　　　　　　　　　3.2
オーストラリア　　　　　　　　2.2
スイス 　 　　　　　　　　　　2.1
フランス　　　　　　　　　　　1.9
スウェーデン　　　　　　　　　1.5
イギリス　　　　　　　　　　　1.4
※　アメリカの医師の報酬は、1996〜2007年の間に
　　約25％減少しています。
※　日本以外は1996年のphysicianの値。

22 ：

勤務医の報酬は上げてやれよ

23 ：

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html
国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html
医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html
麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E

24 ：

ＴＰＰやると湿疹の薬が16000円。
国保余裕で破綻します。

25 ：

頭おかしすぎる…
無駄排除ファシズムは人件費削減の日本人浄化作戦じゃないか

26 ：

弁護士といっしょで医者もじゃんじゃん増やして月給安くしてバカを淘汰しないとおかしいよな

27 ：

下げるはずの年金の据え置き、主婦年金のもらい得と同じで声の大きなところにだけ配慮。
負担はすべて現役サラリーマンへ。
民主党政権には正義がない。

28 ：

民死党は日本国民に約束したことを何も実行しておらんではないか？！！！
・4年間でマニフェストを実行する　→■嘘■　　　　
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →■嘘■　　　　　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■　　　　　
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→■嘘■　　　　　
・公務員の人件費2割削減 　　　　→■嘘■　　　　　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →■嘘■　　　　　
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　　→■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→■嘘■

29 ：

医者より看護師をなんとかしてやるべき。

30 ：

大体、
特権階級のコネダケ星人が、
厚労相なるから、こうなってしまう。
金持ち優遇
貧乏人切り捨て
小宮山なら、ニタニタ笑ってやりそうなことだ。
まさに、ワースト！！！！！

31 ：

日本国民を騙して政権を奪い取った民死党はとっとと解散しろ！！！
解散総選挙あるのみ！！！

32 ：

勤務医については賃金より労働条件の改善だろう

33 ：

>>29
「医師の人件費など」って書いてあるのがインチキつーか印象操作
薬価以外の本体部分は医師、看護師、検査技師、放射線技師、理学療法士、
その他もろもろのコメディカルスタッフ、そして事務員の人件費に充てられる
さらに、施設の運営費にも充てなきゃいけない、光熱費とか建築費とか維持費とか
病院は診療報酬しか収入源ないのに他に何処から充てるってゆーのさ

34 ：

薬価差益は犯罪やで
儲かる薬は病院、薬局が勝手に決めてる。
差益のある薬が良く売れる

35 ：

このオバ犯、はよ市ねや

36 ：

医者の給料って厚労省がきめてんの？（´・ω・｀）

37 ：

医師免許の維持要件に国民への奉仕を盛り込め

38 ：

あれ？医薬分業は？

39 ：

今回が厚生労働省の決める診療報酬の最終回
再来年度からはアメリカの保険会社が決めるんです

40 ：

>>32
労働条件を改善するには病院が雇う医師の数を増やせなきゃならない
医師の数が増えたら医師に払わなきゃならない人件費も増える
1人の医者の給料を増やすんじゃなくて医者をたくさん雇うにも
「医師の人件費」は増やさなきゃならないわけだが
この記事の書き方だと医者の給料を増やせって言ってるようにしか読めないよね
まったくマスコミはこーゆー印象操作だけはウマいからヤんなるぜー

41 ：

前回の診療報酬の改定では10年ぶりに0.2％上がった。
それまではマイナス改定。
そんなに叩くなよ。

42 ：

医者の報酬高すぎ。
厚労省の技官の給料下げたくないからなんだろ？
医者の高報酬体質は大学から改善しないとダメだ。
近ごろ『医は仁術』ってまったく聞かなくなったな。

43 ：

これで人件費上げるってんなら所得税、住民税、社保、介護保険の累進課税をかなりきつくしてくれ
【医療】開業医の平均年収2755万円　前年度比0.5%増［11/11/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320198528/

44 ：

>>42
で、具体的にはどうしたら？
移植やめるとか、透析やめるとか？

45 ：

>>42
技官の給料と診療報酬の関係について詳しくたのむわ

46 ：

ざけんな。国富、雇用に貢献するでもなし。
開業医なんて-10%程度削減すべき。
こいつ、雇用国富に貢献している庶民の給料、企業からは金とるが
公務員、医者、天下りは徹底的に守るよな。
消えればいいのに。

47 ：

しかも、医者は厚生年金関係なし。
病院の税金も企業よりはるかに恵まれており、実質無税、
経費でおとしまくってるから、開業医なんて大学生の子供に
マンションとかあたえてるからな。普通の勤務医でも初任給
40~60万だし。　
給料高いのは否定しないが、大震災とか財政考慮しろよ。
医者なんてこんなおいしい商売やめないし。

48 ：

あほらし。
医は仁術じゃないことくらい知っとけよ。
医が仁術なのは最初の5年。
技術がついたら医は算術。多くはそう思っているやろ。
感謝されても何も残らないからな。
そんなもんだ。
客観的な評価は報酬しかないだろ。

49 ：

>>1
とりあえず、
1、特定疾患療養管理料を廃止しろ。
2、調剤薬局の調剤料を院内調剤のそれに合わせて下げろ。
3、マイナー科領域の処置・生体検査の点数を下げろ。特に眼科と皮膚科は大幅に。
4、医療材料の償還価格を大幅に下げろ。
5、非紹介or軽症の患者の大病院外来受診時の自己負担を5割以上にしろ。
あとひと言。ゾロは安かろう悪かろう！

50 ：

もとＮＨＫの小宮山厚労相は朝鮮系。おまけに腐れ無能の団塊の世代。
菅直人（６５）
仙谷由人（６５）
鳩山由紀夫（６４）
千葉景子（６３）
鉢呂吉雄（６３）
赤松広隆（６３）
小宮山洋子（６３）
海江田万里（６２）

51 ：

街医者の点数下げれば
患者は安くなって増えて医者も喜ぶし
勤務医だって大病院が混まなくなっていいだろ
国の予算も下がっていいことばっかりじゃない

52 ：

小宮山はいつも顔がガクガク左右に振動している
そもそも大臣のタマでないことは当然だが、何かの神経系の病気じゃね？

53 ：

小宮山って、こいつの親族すごくいやらしい寄生虫。
利権に群がって犯罪犯す奴ら。
なんでこんな奴が大臣に？

54 ：

勤務医は４００〜５００万、開業医はそれ以上にもらいすぎ。医者の診療報酬は
日本の税制改革の突破口。この利権崩さない限りは本丸の公務員利権に食い込めない。
日本の医療費がGDP比で低いのは日本の医者が優秀だからではなくて、食文化はじめ日本人の
健康への意識が高いから。デブの比率見てもわかるだろ。
日本の医者は決して優秀ではない（無能でもないだろうけど）。本当に優秀な医者は金稼ぎたいんだったら
海外に出てってくれ。日本の医療は万人がほどほどの医療にあづかれる程度でいい。
国民性がそうだし、多くの分野がそうなんだから。また実際、高度な医療受けたい奴みんな海外
行ってるだろ。スポーツ選手はじめ、最近はお産でも海外いくよね。TVに出てる医者が嫁のお産の
ためにハワイに行っていたのは笑った。お前らの業界ドンだけなんだよｗｗｗ
最先端の医療とかアメリカに譲る分野としてはちょうどいいんじゃないの。何か譲らないと
円高で苦しむことになるんだから。自由貿易ってそういうものだろ。医者の利権のために
日本を食いつぶさないでくれ。お前らみたいなのがいるから東電やらテレビ局やら公務員やら
いつまでたっても反省の色も見せないんだよ。

55 ：

給料高いのは認めるが
医者なんて、相応の頭と技術
そして医者に成るために必要になる多額の資金の結果の高給だから
一般人より高いのはある程度理解しないといかんと思う
普通の企業の文系大卒の使えないキャリア組とは違うと思うぞ

56 ：

研修医が死にそうという話はよく聞くが、金をつぎ込んだ分改善されたんだろうか

57 ：

平均賃金が下がってる以上、医師だけ例外ってのはおかしいだろ。

58 ：

＞32
診療報酬減らして、労働条件改善すると思うの？

59 ：

病院の診療報酬が上がっても
労働組合のある看護婦や技師・事務の取り分が増えるだけ
医師は組合がないから労働条件を協議する場がないので
辞めるしかない

60 ：

>>58
医者を大増員すれば解決する話だよな

61 ：

なんでマイナスになってはいけないんだ？
各業界で下がって、医療費の負担もかさんでいるのに、なぜここだけ聖域？

62 ：

>>54
>日本の医療費がGDP比で低いのは日本の医者が優秀だからではなく
国民皆保険があったからだよ。だからすっごくうまく行ってたんだよ。それを厚労省自身がぶち壊して
さらに今後はTTPで木っ端微塵になんだよ。
>本当に優秀な医者は金稼ぎたいんだったら 海外に出てってくれ。
今はアメリカでも儲けられないからな。それどころかバカほど賠償金ふんだくられるし行くわけないべ。
>スポーツ選手はじめ、最近はお産でも海外いくよね。
福島の産婦人科医が冤罪で訴えられて以来産科は激減してんだよ。新聞くらい嫁。
>医者の利権のために日本を食いつぶさないでくれ。
あのな、少なくとも公立病院の勤務医でカネに執着する医者は殆どいないぞ。そいつらが開業するのは
過酷な労働に体が持たなくなったから。過労死寸前の勤務医はゴマンといるぞ。

63 ：

>>50
ときどきそういうヨタを聞くんだけど、「朝鮮系」ってことを示すソースはあるの？

64 ：

医師会から金もらってんだろ
こいつらは
終わってるよ

65 ：

んで活動内容は老人の延命ｗ　逃げ切り世代ｗｗｗ

66 ：

その分国会議員の人件費を削減するならそれでいいぞ。

67 ：

よくそばばあ
半笑いで増税を語るなクズが

68 ：

お前ら貧乏人は黙っとけ
医師会・薬剤師会は厚労省の天下りを高い金払って受け入れてんだよ
人件費があがらないと無駄金になるだろ

69 ：

何千万も貰っている医師を何とかしろよ
外科医でいくつも手術をしている人間は別でな
それでいつ自分達の給料、政党助成金問題に着手するんだ？？

70 ：

みんな楽して、高収入の開業医に走るからなぁ。

71 ：

リスク極小の歯科・精神科がボリすりてるんだよ。
高給に見合った仕事してるのは、産婦人科・小児科・救急救命・外科だろ。

72 ：

医療費を値引きできるように法改正したらいいんだよ

73 ：

プルプルすんな

74 ：

医者ってもともと、どんだけ、金かせいでんねん。
大体が、ちょっとした診察で、なんで、そんなに高いんねん？
かりに、９００円払ったとしようか。
３割負担なら、本来の料金は、３０００円ちゅうこっちゃな。
ちょっと、診察して、３０００円って、。。。
水商売と同じレベルやで。。。

75 ：

診察せずして注射だけして再診料と外来管理加算とられるもんね。
患者はたまったもんじゃないよ。

76 ：

＞医師の人件費などに当たる本体部分
こういう言い方をするNHKはほんとにクソ
医者をパブリック・エネミーとして叩こうとしてる
NHKは絶対に許さん
「医者の技術料」がただしい

77 ：

パイロットや弁護士だって年収1000はもらっとらんだろ
医師だけどうして2000なんや

78 ：

　不要な検査するしなｗ
　調剤薬局では、薬を選択できる方式を採用するべきだね
　薬１、薬２、薬３と少なくても３種類から選べる状態にしないと違法とか

79 ：

ハードな勤務医には給料たくさんやれよ。
その分個人開業医の報酬を減らせばいいよ。
大した診療しないのに高額報酬取ってておかしいだろ。
自分で手に負えなけりゃ紹介状書いてまた金取って・・・。

80 ：

　開業医はほとんどな場合、自宅から５分以内、自宅兼用とか
　労働条件最良ｗｗｗ
　ましてや、独自裁量で不要な検査を多用する。
　検査で白だった場合に、カラ検査を避ける為
　報酬点数を下げるべきと思うのだが・・・・

81 ：

薬価と人件費あんまし関係ないぞ。
仕事もできない人気投票であがった婆に大臣やらすなよ。
国が滅ぶわ。

82 ：

診療報酬は医者がもらうと思っているバカ多すぎ。
看護報酬とか、薬剤師報酬とか、放射線技師報酬とか、
医療事務員報酬とか、あると思ってんの。

83 ：

>>62
> あのな、少なくとも公立病院の勤務医でカネに執着する医者は殆どいないぞ。そいつらが開業するのは
> 過酷な労働に体が持たなくなったから。過労死寸前の勤務医はゴマンといるぞ。
医学部の増員を渋ったのは医師会だろうに
自業自得だよ
激務激務といいつつ「じゃ増員すれば？」と言われると口をつぐむのが医者連中

84 ：

医師や医療系職種叩いても仕方ないだろ！
老人が増えまくってるんだから医療費上がっても仕方ないよな。
70歳のパーキンソン患者の医療費が毎月だいたい30万だぞ？治りもしなければ未来も無いのに。
家族ですら面倒みきらんのに赤の他人が他人が薄給で看るか？
老人のみ高福祉の度が過ぎる。

85 ：

医師会にいくら貰ったのよ、わかりやすすぎwww

86 ：

小宮山は医師会の意見だけでなく患者の意見も聞くべきだ。
治療費高くて追い詰められてる患者はごまんといることを知れ。

87 ：

85歳老人とかの治らない病気も治療費とかいうのか？
高額医療費のほとんど延命措置の負担だぞ。

88 ：

この小宮山のババァに、
次の当選は無い。
ＮＨＫへ帰れババァ。

89 ：

このﾊﾞﾊﾞｱなぜか凄く腹が立つ
ペニスは勃たない

90 ：

医療系職種の若い労働者世代に金ある程度でも払って、高額な老人医療費の自己負担は増やしていかないと、先のない老人を無駄に生かし続ける為に若い世代が犠牲になるだろ。
まず老人の自己負担を3割以上にするべき。

91 ：

安くてうまいラーメン屋
安さにも限界はある。

92 ：

安楽死法案作らないから医療費がかかるんだよ。
厚労省はもっと柔軟な政策とれっつうの

93 ：

医者増やさなくていい、医療系職種の報酬もそのままで良い。
老人を減らせば相対的に医師不
足、医療系職種不足も解消して財政負担も軽くなる。

94 ：

健康保険税みたいに、医療費だけは、強制的に税金でもっていかれるのに、
カネは、医者という職業のために使われるんだな

95 ：

医者だけでなく他のコメデイカルもな。
そこに払う金減らすと景気が悪くなるし世間に金がまわらん。
治る見込みのない老人の医療費負担を増やせと！

96 ：

> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 現行の医療保険制度のままだと2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の
> 8％強に達する医療費を3割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> （日経新聞 2005/10/4）。
ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0％ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1％、ドイツは10.7％、自民党の理想郷アメリカは15.3％
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合と高額医療機器の普及度を考えれば、日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
OECD加盟国　人口1000人当たり医師数ランキング（30ヶ国中）
　[1位]　ギリシャ　　5.0人　　　[26位]　日本　　　2.1人
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20090617_2.pdf
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.geocities.jp/oldmouse99/iryouhi_suikei.jpg.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm（リンク切れ）

97 ：

とにかく150万(内自己負担15万のみ)もかけて手術して半年で寿命で死にました！みたいなのまで治すのやめろと。
こういうのやめれば今の医療制度は余裕で維持できるんだよ。

98 ：

デフレなんだから現状維持でも実質値上げなんだぞってうちの社長が言ってた

99 ：

>>68
クズ
貴様みたいなクズが国をダメにする

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