【ツル】つるバラスレッド16シュート目【CL】

1 ：11/05/23 〜 最終レス ：11/12/07

同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう！
○過去スレ
Part1：http://hobby.2ch.net/engei/kako/1030/10301/1030126237.html
Part2：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7：http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/
Part8：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117717456/
Part9：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1129636041/
Part10：http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140677422/
Part11：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150942360/
Part12：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175299675/
Part13：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1193714553/
Part14：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1232698448/
Part15：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1267801755/

2 ：

>>1
乙

3 ：

質問です。ハークネスのジンジャーシラバブ育てている人いらっしゃいますか？
カタログの写真に惹かれて大苗購入したんですが、ネットで調べるとカタログよりオレンジが強かったり、（黄色オレンジ白のグラデーションが綺麗で好みなんですが）
白っぽい黄色だったりと色もまばらで、ネットショップでも樹高や耐病性など情報がほとんどないんです。
繰り返し咲きと書かれていましたがイングリッシュローズ程度には返り咲くということなんでしょうか・・・

4 ：

>>1
乙です

5 ：

前スレ>>998あたり
四季咲きでピンクで花つきと花もちがいいっていうだけなら、レオナルドダヴィンチかなあ
自分は、一季咲きでいいから花もちと花つきと強香を兼ね備えたピンクバラがあったら知りたい
どなたか強香のロンサール、あるいは花もちのいいガートルードジェキルを作りだしてくれｗ

6 ：

>>5
香りが良い＝花もちが悪い
だから難しいかもね
前スレ>>1000
>強香で四季咲きで花持ちがいい
完璧な品種ｗ

7 ：

前>>999
縦横2ｘ5ｍあれば収まるんじゃない？
レディヒリンドン、稀によく「どうやって曲げるんだこんなのｗ」って極太シュート出るけど
ウチではその枝は立ち木のまま育てちゃってます。
平均的に出てくる枝は思ったより柔軟だから1ｍ程の高さまで曲げてこれるけど
うつむき加減に咲くので高低上手く使ってやる方がイイ(下:香り用 上:観賞用みたいな)
ホント香りは最高！雨で全滅しちゃったケドナー。花柄切り戻してくるか…orz

8 ：

真っ赤で退色があまりなく照り葉で半日陰でもおｋなオススメありますか？
花形や香りは特に問いません。

9 ：

>>1乙
>>7
うちも今回は雨風でつるバラが満開の時にちょうどあたってあっという間だったよ
切ないorz

10 ：

>>7
そそ、誘引しやすいんだよね。
前スレ>>999
初心者むけアプリコットといえばクレパスキュール。
あまりトゲがなく柔らかで扱いやすい枝。
耐暑性あり。西日ガンガンの壁面でも耐えてくれた。
>>8
シンパシー

11 ：

>>6
確かに香りの強いバラは花もちが悪くハラハラ散っちゃうね
両立は無理なのか…
地植え＆日当たり＆風通し　この3つが揃ってるといくらでも花数は付くけれど掃除がキツイ

12 ：

満開のつるバラの花数は半端ないからねー。
綺麗に花がら摘みするにゃ５時起きしても間に合わん。＠勤め人

13 ：

四年目の地植えピエール今年も30輪以上咲きましたが何だか去年より花小さい。
肥料不足だったんですかね？

14 ：

>>13
地植4年目で30輪って少ないね。。。
場所が悪いのか、根っこ食われてるかじゃない？

15 ：

前スレ>>999です。前スレに続きこちらでも>>7>>10さんの優しいアドバイスに感激です。香りのヒリンドンか強健で可憐なクレパスキュールか悩みますね。早くバラ栽培デビューしたくてワクワクしてきました。ありがとうございました!

16 ：

>>13
肥料は年に1度・かなり少なめでもよく咲くから、日照不足とかガンシュとか他を疑った方がいい
地植え4年めならその10倍以上咲かせる品種

17 ：

前スレのツルミミエデンの質問にレス
私の場合、購入するときにはずれの苗を選んでしまったらしく、とても育てにくいです。
去年の春、株はがっちりしているけどうどん粉付き、
華奢だけどうどん粉なしの2択で後者を選んだところ、
その後もうどん粉は出ませんでしたが、今年の春に出た芽がすべて出開きで、よく見るとキャンカーorz
時期はずれを承知でげんこつ剪定にして、現在芽が2つ確認できる状態です。
お店の人の話では、良く伸びるよ、とのことだったんですけどね。

18 ：

>>17
便乗で。
うちのは株はしっかりしてるけど、うどん粉に弱い。
葉や蕾のステムに白い粉がびっちりと。
ちょっと前にも拭いて落としたばっかりだってのに…。
薬を使ってても、家一番のうどん粉大王です。
しかも全然伸びない。
ただのミミエデンなんじゃないかっていうぐらい。
でも、咲いた花は真ん中ピンクの巻き巻きでうっとり。
房咲きだから圧倒されるね。

19 ：

ミミエデンについていろいろありがとうございます。
隣との境目に植えるのでうどん粉病は困るので、見送ることにしますｗ

20 ：

>>10
8だがあんがと

21 ：

雨前に庭のバラを一気に剪定するのを知っている近所のばあさん達が毎年来る。
家に飾りきれないからあげるけどさ。夏ゴーヤやきゅうりや茄子やニラ来るし
腕いっぱいバラを抱えてキャッキャ帰る嬉しそうなバーサン達はなんか可愛い。

22 ：

ブルームーンとつるブルームーンは花の大きさとか耐病性とか何か大きく違うところあります？

23 ：

>21
確かにそれらしい近所の婆が出てきて「綺麗ねぇ！」と声かけてくるので差し上
げようと切ると、クビが短いとか他に蕾がついてて茎がほとんどない花しか
落とせないとか、近くで見ると花びらが茶色になってるところがあったり、虫が
出てきた、トゲがすごい、とかで婆をガッカリさせてしまう。
「切って差し上げますよ」というと花屋で売ってる長いバラをイメージするようで、
切ってる間はルンルン待ってるが、手にするとガッカリ度が高い。
遠目で咲いているのを見せてあげてるほうがベターだと思ってる。

24 ：

台風に痛めつけられる前にと思って近所にピエール配った。
お菓子みたいなバラね、なんて可愛いの、なんてお褒めの言葉を
いただいて、自分がほめられたように嬉しかった。
花首短いけど上手に生けてくれてたみたい。
なんかこれも来年への励みにもなるね。

25 ：

ルージュピエールのシュートって
実際何メートルまで伸びますか？カタログなどでは２メートルまで、とありますが、
いろいろ調べると３〜５メートル伸びちゃった方もいるようなので。

26 ：

切って上げる場合は期待度もそれぞれだからさ。
がっかりされることもあるよ。普通はそんなこと思っても顔に出さないだろうけど。
自分はスイートピーくらいしか切ってあげたことないけどｗ　しかも一人だけ。
うちは虫がついてる可能性高いしね。

27 ：

もうあげる時は5分咲きぐらいの美味しそうな所をばんばんあげる。ステムも出来るだけ長〜く取ってあげーのバーサン怪我しない様にトゲ落としてあげーの大サービスw
雨の中では綺麗に咲かんだろうし、というか、自分の性格。
四季咲きでステムサービスし過ぎて2番花が秋になるorz

28 ：

いい人だ〜。きっと近所でモテモテ。

29 ：

ご近所さんとは仲良くして
薬剤散布を理解してもらわないとね
花で友好関係を結べるなら惜しくはない

30 ：

>>27　>>24
いい人
>>23
浅ましい　

31 ：

別に惜しくてあげないという訳じゃなさそうなのにな
浅ましいとかw

32 ：

>>14,16
>>13ですが以前やさしく教えてスレで根元の画像UPしたらガンシュではない様でした。
ご指摘の様にビルの谷間で日当りは良くありません。地面も石が多く固いです・・・。
これから台風2号が来そうですが皆さんどんな対策しますか？せっかくの花が・・・
本日夕方のピエールの状況です。　　　　　　　　　　　　　　 ＠東京西部
http://d2.upup.be/kwJj1tyaIS

33 ：

去年新苗を植えて今年つるいっぱいに花が咲いてほくほくだったわ。
そして家の前にいるだけで知らないいろんな人から声かけてもらえて楽しかった！

34 ：

緑のカーテン　つる性植物の天然クーラー
節電対策で、つる性植物のゴーヤなどが、飛ぶように売れてるらしい。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110528-00000002-rnijugo-soci

35 ：

ゴーヤ！！沢山採れすぎ、家族に不人気すぎ、近所も親戚も友人もみーんな栽培してる
…で勿体ないから今年から作るのやめたわぃ

36 ：

>35
だけゴーヤより、ツルバラだけど、食べれん！！（涙）

37 ：

>>35
同意。ゴーヤ植えるぐらいなら朝顔の方がマシ。
つるバラに朝顔絡ませています

38 ：

ヒマラヤン無残に散ったorz

39 ：

ノイバラの周辺が真っ白なカーペットにorz

40 ：

咲き始めたばっかりのつる仕立てスワンに赤い水玉が。orz
気が付くと庭じゅうに広がってるし。

41 ：

>>38
ヒマラヤンは桜のように儚いねえ
一番花はだいたい終わり
アンカーのキングローズは無傷＠横浜市ｵｱ･ｵﾊﾞ･ｸｰ

42 ：

モッコウバラって花がなかなか散らないから案外優秀かも、と最近思ってきた。

43 ：

花もちって大事だよね
バラにハマりだした当初は見た目イチバンだったけど

44 ：

分かる　
あと耐病性
それに、花付き悪いとつまらない

45 ：

つるバラは切り花とは違って
一輪の花持ちが悪くても次々咲く品種なら
長い期間楽しめるし
一斉に咲いってパッと散る品種は圧巻だし
組み合わせを考えるのが楽しい

46 ：

今年のはじめに大苗を購入したんですが、アーチやオベリスクなどにからませたり、トレリスなどにくくり付けたりするのは
株の更新芽（シュート？）をそのように誘因するのですか？それとも剪定してある枝から出てきた枝を誘因するのでしょうか？

47 ：

どちらもです。
シュートだけでも構いませんが古枝にも趣があるという人もいます。
基本を押さえておけばあとは個性とか感性の世界になります。。

48 ：

今年出た新シュートは誘因しないでまーっすぐに伸ばすよ。支柱たてはるとか、うちは長いシュートは２階から麻ヒモで吊ってる。
で来年横に倒して誘引。

49 ：

２階からヒモ！その手があったか

50 ：

スパニッシュビューティーの花つきが少ないのが気になり
掘ってみたら初めてみても分かりやすいガンシュだったorz
同じ店で買ったFLも念のため少し掘ってみたらまたイモ付きorz
なんかどっと疲れました

51 ：

>>49
うちはベランダに鉢を置いてるけど、シュートは物干し竿から紐たらして吊ってる。

52 ：

>>41
キングローズをなんとか派手すぎず控えめに風流に仕立てる方法ってないものか・・・
あの赤小輪八重が満開になると、しかもそれが二週間は続くと、うっとうしいったらない

53 ：

>>52
わかるわかるｗ
うちは親から無理やり譲られたキングローズだから、もてあましてる。
やや遅咲きだからジャックマニー系と合わせてみるとか？
和の趣がでるかもしれぬ。
エクセルサだとドロシー三姉妹で合わせるのがベストなんだが。

54 ：

キングローズ、見てきたけどまさに王様なんだねえ。
牡丹みたいできらびやかで存在感ある。
ウィーピングスタンダードにできないのかな？
傘みたいな支柱にして上にこんもり花、そしてしだれる感じだと
花がモリモリするほど見栄えがするよ。

55 ：

家にも昔からあって　家族はあまりいい花じゃないなんて言ってたんだけど、
地植えは　周りの木や石にもたれかかって自由に咲かせ、
鉢植えは　冬に10センチから20センチに小さく剪定すると
5月に咲きだす頃には、きれいな形のブッシュになってこんもり咲くよ。
遠目にみると　地植えは塊になって　鉢は全体的に花が付く感じになって
それぞれ個性が出て面白いし、キングローズが可愛く思えてきました。

56 ：

キングローズ、咲きっぷりこってりだわ色はくどいわで合わせにくいよね。
爽やかな芳香でもあればもっと人形出るんだろうけど。

57 ：

おお、レスがついとる。 ありがとう・・・！
確かにつるバラのイロハを教えてくれたのはヤツなんだ、
ひいばあちゃんゆかりのバラだとか、古木の貫禄とか、ごんぶとシュートの威容とか、それをびびりつつ曲げてみるとか、大量のつぼみにウハウハとか。
でも、う っ と う し い ん だ な w
濃い紫のクレマチスか、かっこいいね。
ビチセラだけどエトワールバイオレットがあるから来年試してみる！
斜面の柵に植えてあるので斜面に向かって一部のシュートをウィーピングさせてみてる。
柔らかいうちから寝かせるようにして伸ばすと意外にいけたw
鉢植えにしたくさせるような魅力はなかったので盲点だった、
盆栽仕立てにしてみようかな・・・ありがとう

58 ：

キングローズ、咲く前にウドンコが出た、裏ウドンコなので治りづらいから
思い切って半分以上花枝を間引いたらいい感じの花付きにならました。
クレマチスも濃いめのジャックマニーを絡ませたら同時に咲いてなかなかいいです。
キングローズは寒肥とか控えめのほうがいいのかも知れない。

59 ：

似たような色のガリカとかはうるさいとは思わないのに
花つきが良すぎるのかねぇ。葉っぱと花のバランス大事かもしれない。

60 ：

キングローズの人気に嫉妬
花つき良すぎて、手間がかからなくて飽きるというのもある@ｷﾝｸﾞﾛｰｽﾞ
でも時々、気になるあいつ
ところでピエールが一通り終わってまた新しい蕾が上がってきましたが、
そんなもんですか？
ピエールにも二番花ってあります？

61 ：

>>60
あるよ。うちでは毎年ある。
秋にも少し咲く。
でもみんなしょぼい花。正直いらない。

62 ：

キングは昔流行ったんだろう
今の季節よく見掛ける
路地裏の日当たり悪そうな所でも爆咲
ピエールも数十年たつと
昔流行ったけど香りないし
とかなんとか言われて疎まれるんだろうか

63 ：

>>62
あんなかわいいうつむいた桃饅頭
疎まれるわけがない！

64 ：

…と思います。

65 ：

ピエールは香るよ！
・・・と思うんだけど私だけ？

66 ：

香るピエールがあるてぇ都市伝説が

67 ：

>62
じゃあ数十年後まで生き残って検証してみようぜ
……数十年後はどんな品種が作出されてんのかなあ

68 ：

このスレあるかな
キングは意外と何処でも馴染んでるんじゃない
小金持ちの家でも
ナポリタンの美味い喫茶店でも
農家の庭先でも
ピエールの方が場所を選ぶっていうか
しょぼい家だと負ける

69 ：

瀧？

70 ：

ﾌｯｼﾞｯｻｰｰﾝ!!

71 ：

>>66本当に匂うんだってば！！うちの家族も皆香らないっていうけど、私だけはっきり香るよ。本当だよ！

72 ：

ピエールが、香るなんて、うらやましいわ。
きっとピエールの香りに感受性があるのでしょう。
どんな香りですか？少し粉っぽいティー系って感じ？

73 ：

株が成熟すると香りが強くなる（本来の香りがするようになる）とかいうよね
若い苗だった頃に比べればグラハムトーマスが香るようになってきた
うちもピエールは鼻をつければかすかに香るっていう程度で微香の域を超えない＠5年め
>>60
今頃蕾が付いたりはしてるけど、2番花と言えるほどの数ではなく色も薄め
秋も真冬も少しだけ咲く
春に1度しか咲かなくていいから、もうすこし枝が細くなってくれないものか
花は可愛いのに枝がマッチョすぎる

74 ：

>>71
都市伝説ってのはあれだったけど、
じつは10年位前に買った本に強香って書いてあったんだよ。

75 ：

>>71
うちのピエールも最初の頃は弱〜中香くらいには香ってた。
癖がなくて上品で自分がバラってこういう香りであって欲しいって
想像したまんまのいい匂いで、香り込みでピエールが大好きだった。
…引っ越して地植えにしたらほぼ無香になったよ…何だったんだ。

76 ：

チッソ足りないと香り弱くなるんでゎ。

77 ：

でぅゎ〜

78 ：

本当だ
鈴木省三さんの「ばらの育て方」には
つるバラでは珍しく強い香りをもつと書いてあるね

79 ：

ツルバラというにはごついけど
ウェスターランドはいいにおい。スパニッシュビューティーも
いいにおいだけどすぐ終わるからなー
ウェスターランドがしがし挿したけどつくかな。

80 ：

上でも話題になってたけど、香りのいいバラはパッと咲いてパッと散るね
掃除しやすいORちらかっても他人に迷惑をかけない場所に植えるしかない
香りのいいバラのもたらす幸福感を考えたら仕方ない

81 ：

ゴールドバニーって大きくなって景色が造れるバラですかね？
最近のは半ツルだとかあまりおおきくならなくていかん

82 ：

>>78
それ見て傾城で買ったんだけど。
ふつーのピエールだった。

83 ：

>>81
大きくなるよー。欲しかったけれど京成バラ園の人に止められた。
枝がぶっとくなって誘引が大変で苦労するからオススメ出来ませんって。

84 ：

clminでオススメあります？

85 ：

スパニッシュビューティいい香りなんだ
かいでみたいなー

86 ：

スパニッシュビューティは大抵のバラ園にあるけど、
早咲きの一期咲きだからこれから咲き出す北の方のバラ園にいってみれば？

87 ：

スパニッシュビューティ大苗を春に植えたら
四方八方伸び放題
２ｍ近く伸びてどうすればいいのか悩む
一本一本支柱を立てて結わえるか
植木鉢を壁際に持っていって壁に結わえるか
うつむいて咲くから高く伸ばしたいんだけど

88 ：

宇部小町　トレリスでぽんぽんに咲いてきれいだった〜
しかしながら　花がら摘みがいまいちわからん・・・
量は多いわ、狭いわ、痛いわ・・・
葉がきれいだから　夏は観葉にできそうですね

89 ：

宇部小町、うちでは花後に全ての枝を20センチ程度に切り詰めちゃってる
トゲが細かくて触るのが面倒なんだもん
すぐにシュート出るし

90 ：

全然手入れをしてなさそうな草ボーボーの発泡スチロール箱や
どう見ても6号ぐらいでしょのちっこいプラ鉢で
高さ２mほどあるつるバラを目立った病害もなく
誘引もせず荷作り紐で無造作にひとまとめに束ねた状態で
毎年てんこ盛りに花を咲かせている門前ロザリアンや街路樹ロザリアンが
羨ましい。

91 ：

>>71
ウチの実家のピエールも香りあるよ！
親は全然匂わないって言うけど・・・
かすかに香る程度だけど昔よく嗅いだ一般的なバラの匂い。

92 ：

今年ピエールの新苗買ったばかりで花咲かせてないから匂いは分からないけど、付いてたタグに堂々と「強香」って書いてあるよ
期待してたんだけど匂わない事の方が多いのか…orz

93 ：

質問よろしくお願いします。
バラで緑のカーテンを作りたくて、簡単そうな
一重の原種バラをネットで購入しました。
ＧＷ後に届いたのですが、植え替えたところ
花がバンバン咲いて、シュートも凄い勢いで伸びてきました。
このまま放置しても大丈夫でしょうか？
樹高は３０センチくらいで、品種はピンクマジックとあります。
(品種名をググっても出てきません)

94 ：

大丈夫でしょ
どれだけ伸びるか知らないで買ったの？
ネットで購入したんならまず購入元に問い合わせればいいのに
品種名でググってあちこちのデータ見たけど樹高１．５mで大したことない
それになによりそれは原種じゃないLouis Lensの創った品種だよ

95 ：

>>94
ありがとうございます。
ほとんど手をかけてない、おじいさん一人暮らしの家で
つるバラが毎年きれいに咲いていたので
憧れて購入を検討したところ、バラは実は難しいとわかったので
「手入れが簡単で良い香りがする」という
条件だけで買ってしまいました。
原種バラではないんですねｗ
でも薄ピンクのシンプルな一重で、これはこれで可愛いので
もっと勉強して、綺麗なバラのカーテンを目指します！

96 ：

樹高1.5じゃカーテンにならんじゃろう

97 ：

上に誘引しても無理なんですか？
１ｍくらいの高さの架台に鉢を置こうかな。

98 ：

誘引も含めてつるバラのことざっと調べてからまた来てほしい。

99 ：

わかりました、すいません出直してきます(´・ω・`)

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