【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ19【オタ禁止】

1 ：11/11/28 〜 最終レス ：11/12/07

日本国内で、狩猟免許の許可を受けている上で狩猟をしている人の総合スレです。
これから狩猟を始めたい、猟銃（合法許可銃）を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
尚、競技専門や、ミリオタやアニオタで所持してしまった痛い人の人はそれぞれ別板スレが
ありますのでそっちでお願い致します（特に後者は競技スレでもそうですがここも出入禁止）。
ここでは実際の狩猟での疑問や質問、地元の猟友会や猟仲間・師匠の作り方
（オフ会話OK）、その他雑談、実際にあった事件や事故などをレスして下さい。
所持許可が何故か出てしまった軍用散弾銃やファンシューティングの話題は軍用散弾銃スレで。
海外・ゲーム内（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板スレ違いです。
また、猟は銃猟だけではありません。網・罠・第一種・二種（空気）銃猟以外でも
国内合法の場合はOKです。尚、グレー話題は自己責任でお願い致します。
但し、銃猟ではなくて射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますので
なるべくそちらで（スレの立ってない射撃競技ならここでもいいです）。
勿論、雑談の範囲なら構いませんが、ここは肩ひじ張らず、楽しく狩猟や趣味的な射撃を
やる人のスレです。専門的な射撃競技の話だけをされても大迷惑（板スレチ）です。
尚、ミリオタ（論議、特に自己正当化）やアニオタ所持者は存在自体が大迷惑なのでクンナ！！
但し、射撃専用銃でない狩猟銃（レピーターや自動銃）で、狩猟の成果をあげるための
クレー射撃や、オリンピックや国体で現在正式種目ではなく、狩猟向きの銃競技
（フィールドトラップ、ラビット、トリプルトラップ等）の場合はこちらでOKです。
もちろん、銃猟に限らず合法の範囲内での改造などの話も可ですが、グレーの話題は自己責任で。
それでは皆さん、法を守って事件や事故等がない様、安全に狩猟や射撃を楽しみましょう。
※前スレ
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
実銃ショットガン(散弾銃)・クレー射撃・猟銃・登山
http://ameblo.jp/sporting-gun/

2 ：

銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○坂上銃砲火薬店
http://www.sakagami-gun.com/
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。
○ガンショップGB
http://www.gun-bank.com/
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃（それも珍しい物）の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器を取り寄せたい人や軍用散弾銃とか好きな人なら是非（アレな真鍮薬莢410番なんかも）。
尚、軍用散弾銃が好きなミリオタやアニオタは軍用散弾銃スレかショットガンスレに行って下さい（ここにはクンナ）。
○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）含む狩猟などの各種安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。銃本体・銃身は手続きが大変。
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
代表が日本人だから日本語でOK。英語は無理。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。とか、坂上のとは
別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。

3 ：

関連スレ
−『狩猟』−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1299495346/
−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器（狩猟用品は狩猟スレでOK。競技用品は競技スレで）
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
−『スレ違い関連スレ』−
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
　軍用散弾銃
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
　ショットガン総合スレ しょの２
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの69
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322057731/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
　ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
−『競技』−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1321727120/

4 ：

基本的に、妄想、陰口が主体のスレです。
これらに関心のない方は、閲覧をご遠慮ください。

5 ：

バカなスレタイつけるぐらいだから、ここはネタスレだな
アニメでもミリタリーでも、どんどん行きましょう

6 ：

>>5
＞アニメでもミリタリーでも
つ）>3
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題、ミリオタ・アニオタ所持者(正当化含）等
　軍用散弾銃
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
　ショットガン総合スレ しょの２
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/
マジレスでミリオタは荒れる要因なんだから自重しろよ
捏造テンプレ君かお前は？

7 ：

>>6
テンプレ>>2の鉄砲屋紹介で軍用銃の入手について書いてあって、特に否定的コメントも
無いのに、自重って何だそりゃ？
> 410番元軍用銃とかが欲しいとかならここ。
矛盾した御託はおいといて、アニメもミリタリーもどんどん行きましょう

8 ：

国内で撃っているライフル弾で弾頭が鉄製の物ってあるんでしょうか？

9 ：

>>7
おっと、軍用銃じゃなくて「元」軍用銃か、訂正

10 ：

まずミリオタの定義をハッキリさせろよ
中田商店を知ってたら退場？
笠俊や東京ファントム、イカリヤも退場？

11 ：

あとベネリとかＭ870にモスバーグも禁止か？
ってか、半分は脳内所持者しか残らない予感
あとは合法君みたいな奴とかなw

12 ：

定義はともかく、おまえは退場

13 ：

410のM700所持していた俺はミリオタだな

14 ：

中田商店でTシャツ買ったことがある俺もミリオタだ

15 ：

>>13-14
どうみてもミリオタだろ・・・

16 ：

だいたい>>1の人自身がわざわざ攻撃的な言動をテンプレに付け加えてるんだから荒れないわけがないと思うの。

17 ：

>>16
ミリオタ・アニオタが俺はミリオタ（アニオタ）発言してごたごた言わなきゃいいんだよ
ここは狩猟スレだぞ
なんでミリオタやアニオタの話題がでるんだよそもそも

18 ：

そもそもミリタリーの話なんか前スレで雑談してたか？
わりとお行儀良くしてただろ

19 ：

脳内＋おかしな所持者が暴れてるだけだからねw

20 ：

一人ミリオタじゃなくて
必死にミリタリーとレスってる奴
ミリオタなのがバレバレだからやめれｗ

21 ：

>>8
今は、店頭在庫しかないと思うが、トムが扱っていたロシア弾（FMJ）は、
弾頭もケースも鉄だったよ。鉄といっても、薄いプレス製弾頭の中に鉛を
充填、外側は銅の皮膜があるので一見普通の弾頭に見えるけどね。
他にも、トムの「100円弾」の中に、同じ構造の弾頭が付いている308も
混じってたよ。

22 ：

いや、別にミリオタを隠す必要はない
逆に銃器に興味ないのに所持してる方がおかしい
そう考えるんだ

23 ：

ミリオタをたたいてる方を無視すればいいだけと思う。
どっちが迷惑だったかは、書き込みを読んで各自判断すればいい。

24 ：

＞どっちが迷惑だったかは、書き込みを読んで各自判断すればいい。
ミリオタですね分りますｗ

25 ：

ちょっとみないとすぐにミリオタがぞろぞろ沸くな

26 ：

>>23
素でミリオタだったと思うんだが
俺は>>17を支持する

27 ：

ミリオタ＝ゴキブリ

28 ：

マジレスで、捏造テンプレ君が出てくる少し前までは
競技スレ・狩猟スレ・軍用散弾銃スレでちゃんと住み分けしてたのに
なんで最近のミリ系の奴はそれが出来ないんだ？

29 ：

どうもM3所持しているミリオタです
標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？

30 ：

ミリオタの奴が勝手に誤解してるようだが
狩猟スレなのにミリオタ話が出るから叩かれてるんであって
誰もミリオタ叩きはしてないように思うんだが

31 ：

>>29
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
クレーなら普通にごろごろいるぞそんな奴は

32 ：

M3とか870なんてのは、とっとと返納して平和な日本にして下さい

33 ：

>>31
スマソ、クレーも標的射撃に入るんだっけ？w
なら沢山いるだろうね
>>32
モスバーグはいいんだね？w
モスバーグの話が出ないから不思議で仕方なかった

34 ：

>>29
＞標的射撃したくて所持した人に、一丁目から上下を所持してる人なんているのかな？
トラップでもスキートでもクレーやりたくて入った奴でそれ以外なんて普通ありえないと思うんだが
お前の言ってることって、
標的射撃やりたいけど、金がないから競技銃じゃなくてプレチャージ買いました
日ラにも入ってないけど狩猟にも興味ないからこれでいいよね
と狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ

35 ：

ミリオタは標的射撃の意味も知らなかったのか
マジで返納しろよ
といわれても仕方がないし
ミリオタの思ってた方で標的射撃やってる奴は銀銃で競技銃買って
散弾銃なんか興味がないし、それ以上にお前が好きそうなのは
興味すらないから安心しろ（特に女子）

36 ：

このミリオタって実はシナジーなんじゃねえのか？
こんなシナジー臭する奴が何人もいるとは思いたくないんだけど・・・

37 ：

>>34
＞狩猟用エアライフルで標的射撃やってるあのスレの住人と同じレベルだぞオイ
それは言いすぎ
あいつらは日ラにも入らず狩猟もせず、何のためにAR持ってるのかある意味謎な奴らだが
軍用散弾銃欲しいから持ってるだけのミリオタよりは100倍はまし

38 ：

ミリオタってだけで存在が迷惑
みんなそう思ってるよ、ミリオタ以外は

39 ：

>>37
確かになぁ。
狩猟用エアライフルスレのやつらは標的射撃がしたくて、プレチャージとか持ってるけど
ミリオタはベネリや870、モスバーグやサイガ、スパスが欲しくて
警察の目ごまかすために狩猟用として持ってるからなぁ。

40 ：

お前がそう思ってるんならそうなんだろうな。

41 ：

耳せん君もミリオタだったよなぁ

42 ：

>>29
お前が標的射撃の意味誤解してたのも、初心者講習で何やってたんだとかも
置いておいて周りにお前のいう標的射撃やってる奴は一人もいないのか？
それとも軍散のお仲間だけでいつも射場でつるんでいるの？
少なくとも、ARやSBで競技趣向でやろうと思う奴で軍散持ってる奴なんて
一人もみたことないんだけど俺

43 ：

そんなことより、ミリオタは臭いのが問題じゃね？

44 ：

>>41
佐世保の馬鹿もな
猟友会入ってたが一度も狩猟やってなかったようだしなあいつは

45 ：

佐世保では、犯行のときに耳栓つけてたのかな

46 ：

ちなみにM3所持してるだけでミリオタって前スレで言われてたか「M3所持しているミリオタです」って言っただけですからねw
ミリオタが事故・人を起こすなんて稀ですが、ミリオタじゃない銃所持者の事故・人事件について皆さんのお考えを教えて下さい
>>42
ライフルの大会に出てます？
ARやSBの所持者にミリオタはかなりいますよ

47 ：

>>46
ちなみにM3所持してるだけでミリオタって前スレで言われてたから
誤字orz

48 ：

ミリオタってだけで存在が迷惑だって何度言えば

49 ：

>>48

50 ：

またミスorz
>>48
あなたはクレー？
それとも狩猟？

51 ：

クレーマーなんじゃない

52 ：

ヴァーナル装弾ってどうよ？

53 ：

山でユーズフルな装備としてサープラスの話題が出てくるのは、自然な流れだと思うが
それすらも許容できないの?登山用品より高機能なモノが安く買えるんだから狩猟スレの
話題として騒ぐ方がおかしいと思うんだけど…だったら、標的射撃の話の方がスレタイ
から外れているんじゃないの?つか、狩猟用としての選択肢でベネリや870を排除したら
何が残るの?
>>44
佐世保のバカは、「雑誌の煽りで所持しちゃったアニヲタ」だろう?
つか、シナジーとベレッタウリカ持ってるミリヲタは居ないだろう?
恣意的にミリヲタにしたくてやってるの?

54 ：

>>53
上下（スポーティング交換チョーク式）
水平（交換チョーク付き）
があるジャマイカ！！

55 ：

>>29標的射撃目的の人なら上下以外を選択する人のほうが少ないんわ？

56 ：

ウェスタンマニアでレバーアクションを所持してる爺も禁止な

57 ：

１、ミリオタくんなとわざわざ煽るようなことを書き込む人
２、それを見てわざわざミリオタ風な書き込みをする人
３、いきなり他の人をミリオタ扱いして喧嘩腰な書き込みをする人
あたりがいなくなればだいぶ快適になると思うんだけどな。
特に３がひどい。過去の経緯が色々あるんだろうけど最近このスレ来た人間から見ればいきなり変なことをわめきだす人にしか見えない。
まあ「お前○○だろ」式の決めつけ書き込みは２ちゃんねるの至る所で見られますから仕方ない事なのかも知れませんが。

58 ：

>>57
君、全部当てはまるな

59 ：

犯罪スレから主張してくる奴もいるから、永遠にミリオタ叩きは続くと思うよ
あとは所持出来ない奴らも来てウサ晴らしするから平和など無理だわな

60 ：

上下って山に持ってくには重くないすか？

61 ：

>>41
耳栓を使うからミリオタってなにそれ？
付けたきゃ付ける。付けたくないなら付けない。ただそれだけだろうに。
自分と違う人間はとりあえず全否定な人？
一度，隣でBoss付き300WINmagとか発砲してもらったら？
375H&Hでもウェザビーmagでもいいよ，耳栓なしでｗ
流し猟で１台に同乗とかよくある事だ。
それでも耳栓しない漢は確かにいる。けれど，それは各々判断して決めること。
一応遠慮がちに，「耳栓しないんですか？」とは聞いてみるけどｗ
ミリオタ自体も否定はしないよ。（定義不明だけど）
なんとか商店とかは知らないけれど，猟場でこれ便利だね！と思うバックとか
ミリタリー系だったりする。俺は万年金欠なのでホムセン系になるけどorz

62 ：

>>60
ミロク，ベレッタ共に軽量合金レシーバの軽い上下出してるよ。
山鳥とかには最適かと。
クレー射撃には反動きつくてオススメできないけど。

63 ：

>>60
870にレミ純正ハーフライフル+スコープもなかなかの重さですよ。

64 ：

>>63
ミリオタにはな

65 ：

>>64
お前は日頃どんな重さの銃を使ってるんだよw

66 ：

どうやらミリオタは日本語も不自由なようだ

67 ：

>>66みたいな馬鹿はミリオタ以上に恥ずかしいな
アンチと脳内所持者はXbox360かPS3でもやってろ

68 ：

>>67
弾が出たって、適当に的撃つだけなんてすぐ飽きるぞ？それか東京マルイでいいだろ。もっとミリタリーっぽく遊べる。

69 ：

>>68
お前何度も同じこと言ってるみたいだけど、何かの病気？
精神疾患は欠格事項だからしょうがないよな
ミリオタなお前はマルイで我慢してくれ

70 ：

ヴァーナル装弾ってどう？

71 ：

なにそれ、軍用？

72 ：

みんな
....
.....
......
ミリオタ スキ？
なのね
誰か 濃いミリオタ200%の板作って？

73 ：

ミリオタのスレって軍用散弾だろw
狩猟に行ったとしても獲物は捕れないだろうけど
山とかいってるのかね？

74 ：

>>73
そこでEXマグ付けて、野営して、酒飲んで俺カッコいいって感じちゃうシナジーが登場だろ？w

75 ：

どうもミリオタを叩いてるのは所持してなさそうだな
持ってるなら何持ってんのか言ってみなよw

76 ：

申請しようと警察署に行ったが追い返された人
申請したけど所持許可が下りなかった人
そんな友人知人の話を聞かせて下さい
参考にしたいと思います
因みに自分は既に所持許可を持っている人の紹介が無いと新規では下りないと言われてしまいました

77 ：

>>76
あなた

78 ：

いいように荒らされてるね〜相変わらず
誰がどうしようとどうでもいいことだろうに
楽しみ方は人それぞれ
人の趣味にケチ付けて暇つぶししてる奴より
自分の趣味を自由に楽しんで謳歌出来てる奴のほうが勝ち組だと思うがね

79 ：

登山練習で怪我したり野営等をするまえにダニの取り方でも練習しなさい

80 ：

長靴にツナギだからダニ対策は出来てますが？
あと虫剤を服にかけておくといいね
ってか、山ヒルがやっと出なくなったわ

81 ：

>>80
まさかのシナジー登場か？w
>>79はどうみてもシナジーへの嫌味だろ？w

82 ：

>>80
笑止

83 ：

猟する前に山に馴れるって意味では登山正解だと思うが
てか俺もそうしたし・・・
むしろ何もしないでいきなり「猟したいっす」ってほうが目も当てられん
>>81
奴はおしゃれ着で猟したいらしいので>>80は違うかとｗ

84 ：

>>83
なら>>80はただの文盲かw

85 ：

>>78
で、ミリオタだけは常に負け組ですね

86 ：

>>84
おまえ、矛先ずらしたいミリオタだろ

87 ：

結局、アンチミリオタは所持銃なんなの？
まさか所持許可も猟免もないのに、ここに居るんじゃないよなｗ

88 ：

>>87
なんでもいいからミリオタは来るなよ

89 ：

>>87
シナジー臭w

90 ：

>>85
>>86
>>88
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw

91 ：

>>72
旧軍用散弾銃スレはそりゃ濃かったよマジで
捏造テンプレ君が作った下のはどうしてこうなっただがｗ
軍用散弾銃
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
こっちもマジな話で濃いのがいいなら下行けば？
ミリオタの所持者が自慢げに話せてる所なんかここよりミリオタ向けだと思うんだが嫌味抜きで
ショットガン総合スレ しょの２
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299146092/

92 ：

>>80
シナジーそんなことよりお前のブログでナイフ買いたい奴の注文来てるよ

93 ：

>>91
だれも濃い話なんかしたがってないぞ。
ああ、お前がしたいのかww

94 ：

308winの練習用装弾のおすすめは何でしょうか？
ノルマのFMJ１発約２００円（５０発入り）の弾はどうですか？

95 ：

>>94
何の練習?猟練習なら、実際に山で使う弾じゃないと意味が無いよ。
数を撃たなくて、鉛規制のない猟場なら、308は「ラプア」がいいよ。

96 ：

>>95
レスありがとう御座います。
とりあえず始めてのライフル（10年明け）なのでサイトイン+練習の為に
ノルマの弾100発とヴァーナル装弾60発を注文しました。
既製装弾ラウンドノー弾頭付きの弾（308win）でお薦めは有りますか？
（鉛規制はありません）

97 ：

結局アンチミリオタは所持許可ないんだね
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ

98 ：

>>24-27,28,30-32,34-39,42-45,73
結局アンチミリオタは所持許可ないんだね
さっさと取ればいいじゃんw
ってか、ここ狩猟スレだから猟免ない奴は用ないだろ
許可も下りず、狩猟免許もないガンオタはマルイのトイガンでも撃ってろよw

99 ：

>>98
なんだか所持者っぽくない物言いだなぁ。
試しに，所持許可証で銃種ごとの諸元を記入している見開きページ左側の
項目を上から順に３項目全部書き込んでみて。
あと，一番最初のページにある注意事項は何項目ある？
所持許可自体，一部地域を除いて許可に係る一連の手続きが煩雑なだけで，
普通の生活を送っている人なら，もれなく許可が下りるんだから
そんなに威張る話でもないかと。そんなに優越感に浸れるものかね？

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