【ネット】 江口寿司氏が花沢健吾や浅野いにおの手抜き背景を批判。いにお「陰口」と応酬。

1 ：11/11/30 〜 最終レス ：11/12/01

江口寿史が「花沢健吾」「浅野いにお」の背景を批判
(p)http://togetter.com/li/220910
江口「俺がさっき言ったのは「アイアムヒーロー」や「おやすみプンプン」のような背景のこと。
あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。」
浅野「僕も陰口のひとつふたつ言うことはあるけど、大声で言うときはそれなりの覚悟で言おう。
それと陰口で共感し合って身を寄せ合っている人たちは好きじゃない」

2 ：

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　　江　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　口　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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3 ：

珍遊記を見習え

4 ：

おまえかゆーな。

5 ：

サブカル被れの雰囲気漫画家

6 ：

どっちも知らん

7 ：

「お前は背景以外も」禁止

8 ：

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　　　　l"ジェンキン寿司　　　l 　　|　レ |　 |　ト ..|　|　ン.:.|　|　　　| 　　　　　
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　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.　　|　ダ | | 　 |　 | :.チ.| | 　 :|　　　　　
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)　　|時価|　| 800 |　| 500:|　| 200 |　　　　　
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9 ：

寿司w

10 ：

はやくラッキーストライク続きかけよ

11 ：

むしろ、背景が空気

12 ：

誰なのか知らない俺は勝ち組

13 ：

いにおの場合、あの主人公キャラだからいいんでね

14 ：

みなみけの悪口はやめろ！！！！！！！

15 ：

つーか、背景が一切出てこない
エロマンガ多い

16 ：

青山景の恨み辛みを受け継ぐ漫画家一覧
森田崇、木城ゆきと、万乗大智、浅野いにお

17 ：

togetterってなに？
みんな普通に使ってるもの？
一瞬あっちのパス入れてログオンしそうになったけど？

18 ：

背景に意見できる漫画家はそう多くはないんじゃない？
マスコミや艀と同様、他者を悪に仕立てないと議論できないのが一番の害悪

19 ：

すしし

20 ：

>>18
水木しげる於大

21 ：

ラブソング歌うミュージシャンの感覚のような漫画家
浅野にいお

22 ：

修羅の門の背景最高や

23 ：

画像は？

24 ：

連載もってても大した収入なければ
アシ雇いようないし
背景に回す時間も金もないんじゃないの？
丁寧に書いても　締切落としたり
途中で連載放棄したりとかさあ

25 ：

背景はどれだけアシ持ってるかだろ

26 ：

江口先生は背景云々よりも最後までキチンと描く練習をしましょうよ

27 ：

修羅の門の奴を先に批判しろよ。
一頁4コマ程度でほぼ背景なしだろ。

28 ：

全く知らん名前だな
まあ売名としては成功した感じ？
いや調べやしないけどさ

29 ：

俺は基本的に江口の絵は好きだ。
だがろくに作品を描き上げないまま老いたお前が「現役」の漫画家に文句たれてんじゃねえよｗ

30 ：

背景なくても成立していりゃ結構だし
連載事故を繰り返しても反省しない寿司が言える立場にないことは確実

31 ：

やくみつるとか小林よしのりみたいな元漫画家のタレントの人？

32 ：

手抜き背景って言うから江口以上に背景描かない漫画家がいるのかと思ったら、デジカメ画像をトレースして背景に用いてる漫画家へ文句垂れてたのね

33 ：

オワコン

34 ：

写真をフォトショップ加工してるような背景のことか

35 ：

エロ先生、白いワニフラグです

36 ：

影技の人は背景描き込み過ぎなんでいにおを見習ってください

37 ：

冨樫「まったく最近の漫画家は…」

38 ：

>>1
浅野いにおの「陰口」発言は
江口寿史を指して言ってるのではないのでは？
あと江口寿「史」

39 ：

>>32
トレース自体は置くとしても、山上たつひこ並み水木しげる並みの存在感出せる
加工なんか出来るの？

40 ：

どっちにしろ読まねえよ
ｼエロなんて漫画家未満の存在だしw

41 ：

ちゃんと書き上げない奴の方が作家じゃないと思います

42 ：

アイアムヒーローとか何が面白いのか分からない
見開きとかコマが意味もなくでかい

43 ：

貼りつけたように感じさせることが目的の背景と
貼りつけたように見えるだけの背景とは意味違うからなぁ。
この人達のはどうなんだろう。

44 ：

案の定フルボッコｗ

45 ：

この二人より、江川達也の方がもっと酷いだろ

46 ：

タルルートの江口と勘違いしている人間多数

47 ：

さすが江口先生。
長期休載や未完作品など、後世のマンガ家に多大なる悪影響を与えてきた
アウトローならではの含蓄ある言葉。
「そんなのがありなら、俺もTO-Yでやればよかった」
という心の叫びが伝わってくるようです。

48 ：

ごめん、あの豚は江川だった。
反省する。

49 ：

>>45
あれは酷いというより手抜きの作風だと思うがなぁ。
全体が抜けてる。

50 ：

>>27
コピーもすごいしな
あそこまで手抜きする漫画家中々いないよ
しかも月間連載で

51 ：

白いワニ元気か？

52 ：

ブリーチの悪口はやめたまえ

53 ：

とにかくあの背景はつまらないからやめたほうがいい
漫画であんなリアルな背景でもしょうがない
コマ稼ぎとしか思えない

54 ：

ルーティンワークの一環(背景処理)だから
売れ線で且つ多忙な作家だったら致し方ないんじゃねーの？
手塚治虫だって切り貼りしまくてってたよね

55 ：

オサレならいいだよね？
ね？

56 ：

江口に言われなくても
このへんとかホムンクルスとかあたりの漫画、実につまらないと思う
リアルそうに見えて、実はネットや雑誌からかき集めた間接小ネタばっかりが
本筋と意味なくバラまかれてて本気に読むと時間を無駄にする。

57 ：

>>24
浅野いにおの師匠の高橋しんは毎回物凄い人数のアシスタント使ってるけど、
あの漫画のどこに使ってるのか不思議だわｗ
背景は写真取り込みだし…
さらに不思議なのはいいひと。最彼以降ヒットはないのに毎回単行本出す度にリテイクしまくり
手間かけまくりなのになぜ採算とれるのか…

58 ：

それでも山本直樹は　しっかりマンガだが

59 ：

この捏造スレタイに悪意を感じるな
どこにも『手抜き』なんて文言は無い
江口が言ってるのは写真をトレスしたものを背景と言わず
マンガはマンガとしての背景が必要だって主張

60 ：

背景取り込んじゃったの使うと視点がかぎられるからなぁ
まあ全部のコマでやってるわけじゃないからそんなに心配するこたぁないけど
要はとっぴなキャラだそうが何しようが、結局日常しか描かないんでしょっ
てことなのかな

61 ：

荒木飛呂彦や藤田和日郎が言うなら説得力あったんだけどな

62 ：

江口は漫画太郎disってるの聞いてから嫌いになった
お前が批判出来る立場かよ

63 ：

荒野の少年イサムとか今見てもマジビビるクオリティ
ペンの表現力を信じ抜いた男の画は背景ですら感動的だ

64 ：

山上たつひこがアップを始めました

65 ：

twitterの反応読んで
いにおは繊細で好きになったわ。
花沢さんもマイペースで好きになったわ。
これからもスピリッツ買い続けよう。
大御所気取りで名指しで人の作風にケチつけるとか最低だわ
じゃあお前スクリーントーン使わずに作画しろよ。
写植も貼るなよ。ノンブルも手描きでやれよ。糞腹立つ。

66 ：

みなみけの悪口は

67 ：

漫画も書かん編集も途中で投げ出す。江口さん凄いっす

68 ：

しりあがり先生は？西原さんは？蛭子さんは？

69 ：

読んだことないけど背景ならアシさんに任せればいいだろ

70 ：

江口の漫画は今見ても劣化してない面白さだから言ってもいいな

71 ：

ちゃんと連載して話続けて投げ出さないだけでもあんたより立派に漫画家してるじゃない

72 ：

週刊で発行される娯楽なんだからな。単に切り貼り程度じゃなくて
アドビのソフトを自由に駆使する漫画家ならいてもいいと思うけど。
江口に文句言われたくもないよね。寡作ならそれこそ週間で出来ない位の
手描き作品出せばいいんだろうけどそういう事もやらない人間だからな。

73 ：

漫画家やめて評論家にでもなったの？

74 ：

ストップひばりくんは結局連載終わったのか？

75 ：

江口ってひと大昔にジャンプでちょっとだけ書いてたひとだよね
漫画家って言われると違和感がある

76 ：

江口御大は作品の質だけに限ると
徹底してサービス精神を貫徹してるから偉いのだ
マンガを通して社会批判や自己主張なんかしなかった
品がいいのだ
古谷や望月やら上記の三流どもは漫画でサブカル気取りしてるから寒いのだ

77 ：

潰しあえ＼（＾〇＾）／

78 ：

>>65
「ブログやツイッターの人柄が気に入ったから作品も応援する」とかいう作り手をバカにした理論、
どこかで見たことあるなと思ったらロキノン信者がよく言ってるな
浅野もロキノン信者だからしゃーないけど

79 ：

大体個性のない同じようなお決まりの
アニメ顔みたいでもOkをだす世界になっちまったからな。
見る方も描く方も編集者も美的センスの劣化はある。
ウオーフォール的な感性もある。
ま、これは答えのない好みの問題なんだろうな。
みんな好きにやればいいさ。

80 ：

江口に関しては過去に漫画でヒット作を持つイラストレーターと言えるわけだから
もう漫画について関わるべきではないと思うが。イラストレーターにしても
結局ひばりくんとか往年のヒット知ってる人間以外にはどうでもいいレベルだし。

81 ：

>>74
新装版も完結詐欺だったわ

82 ：

富樫に何か言えよ

83 ：

>>78
ごめん意味わからない

84 ：

バスタードの作者や手抜きライダー漫画書いたり天下国家を語る文化人面して
る江川も論戦に参加しないのか。

85 ：

マンガで世相を描くような思い上がったバカが増えてつまんねくなった
背景も写真みたくって誰も望んでない

86 ：

>>82
最近普通に連載してるからなぁ
背景もしっかり描いてるし
何があったんだろ

87 ：

>>86
アシスタントがついたんじゃないかと

88 ：

江口ひさしの作品がどうのは置いておいてこの意見には全くもって同意だな
漫画だけじゃなく二次元のイラストでも同じ事がいえるしアニメでも言えるけど
背景トレースのデジタル仕上げだからみんな同じ人が書いてるように見えるんだよね
だったら写真でいいって思うし、簡単に言えばつまらない
ゲームのムービーがどんどんリアルになっていったのと似てる気がする
最近の漫画がみんな同じように見えるのはそのせいなんだろうなぁ

89 ：

山本直樹のフォトショ処理はしっかり漫画になってるけど
こいつらのはそうなってないってことでしょ
そりゃまあわかるわ

90 ：

>>87
本当にそれだけの理由なら、長期休載の合間に下書きを挟むこの数年はなんだったんだｗ

91 ：

江口に言われても痛く痒くもないだろ
漫画きつくてイラストに逃げたやつだしな

92 ：

トゥゲッター見たけど
ゆうきまさみの上から目線が卑怯者だなーと思える
自分はふだんから愚痴ばかり書いてるくせして

93 ：

少なくとも読んでないのに批判するのはアウトだろ
作風によって合う合わないあるだろうに

94 ：

>>91
誰が、じゃなくて、何を、だべ
じゃあ口にしたのが別の誰かなら、納得！禿同〜！になるの？
それは単に主体性がない人だべ

95 ：

>>94
江口じゃなくてそこらの一般人がこういう事つぶやいたって単なる独り言で話題にもなんないだろ？
やっぱ江口が言ったってことで騒がれてるんだから「誰が」は関係あると思うよ

96 ：

白いワニ

97 ：

＞あれが漫画だと言うのなら漫画の魅力はこの先どんどんなくなっていくだろう。
つーかワンピみたいな糞漫画がNO.1の業界で、漫画の魅力とか言われてもねｗ

98 ：

徹底した描きこみあってもなあ
連載が止まっちゃうようでは
萩原しかりで

99 ：

ベルセルクとかな
三浦はもうちょっとアシスタント雇うべきじゃないだろうか

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