【訃報】「父は私の人生を破壊した」　スターリンの娘が米国で死去［11/11/29］

1 ：11/11/29 〜 最終レス ：11/12/01

ラナ・ピータースさん（旧名スベトラーナ・アリルーエワ、旧ソ連独裁者スターリンの娘）が、
ＡＰ通信などによると２２日、大腸がんのため米ウィスコンシン州で死去、８５歳。
２６年、スターリンの一人娘として生まれた。４９年モスクワ大を卒業し教師、翻訳家に。
インド訪問中の６７年、子供２人をソ連に残したまま米国に亡命し、世界的なニュースになった。
８４年に一度、モスクワに戻ったが、その後、グルジア、米国、欧州を転々とし、
晩年は孤独な生活を送っていたという。
１０年、米紙に父スターリンについて
「とても単純な人間だった。粗暴、残酷で、私の人生を破壊した」と語った。
４回結婚、ピータースは最後の結婚相手の名字。（共同）
ソースは
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111129/amr11112914320005-n1.htm
ラナ・ピータースさん＝２０１０年４月、米ウィスコンシン州
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111129/amr11112914320005-p1.jpg

2 ：

おまえはアザラシ

3 ：

知らん間にラナがおばあちゃんになってた

4 ：

ラナに子供はいないのか

5 ：

>>1
>とても単純な人間だった
...レーニンは自分が権力を失うことを恐れて、単純馬鹿を後継者にしたんだろうな。
独裁者が陥る罠だ。

6 ：

バカを親に持つと苦労しますね
もっとも、ひ孫くらいになると自慢するバカも現れそうですが

7 ：

まぁ、そういわないと米国で生きていけないしなぁ
日系人が東京史観であるのと一緒だろう

8 ：

ヒトラーが居なければソ連邦にドイツは破壊され
ＥＵはソ連邦の奴隷だったろうけどな
ソ連邦の西への拡大を抑えたヒトラーは軍人としては偉大だよ

9 ：

>>8
粛清で、赤軍は完全に崩壊状態だったから、ヒトラーが攻めなきゃ参戦なんてあり得ない。
スターリンは、なんで軍が祖国が防衛出来るのか自分でも不思議だっただろうさ。

10 ：

ワタシニ　デンワ　シテクダサイ
ドゾ　ヨロシク

11 ：

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
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　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 ラナはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

12 ：

>>5
トロツキーな
>>10
スタイリーなw

13 ：

>>11
岡田真澄さん、あなたにそんな権限はありませんよ！

14 ：

>>13
岡田真澄が似ているのは、修正したスターリンな。
本物は、１６３cmぐらいの、ちんちくりんのデブ。

15 ：

>私の人生を破壊した
悲劇のヒロインのつもりか？お前だけじゃないから。
たぶん20億人ぐらいがより酷い目にあってる。

16 ：

俺選、人類史極悪ランキング、近代篇３位の
スターリンの娘か。
＜近代篇　ワースト１０＞
１．ポルポト
２．毛沢東
３．スターリン
４．トルーマン
５．胡錦濤
６．アミン
７．金日成
８．ヒトラー
９．ミロシェビッチ
１０．ムッソリーニ

17 ：

>>16
ムッソリーニは極悪だったが、無能でもあったので、そこまで上ではない。w

18 ：

>>15
だよねえ
甘い汁だってすってただろうに

19 ：

>>17
アイドルも必要なんだよ

20 ：

>>16
トルーマンが何でそこにいるんだよ。
トルーマンがやったことなんて、当時の大統領なら誰でもすることだろ。
トルーマン個人を悪だと貶める意味がない。

21 ：

>>6
許された・・
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/zg/images/00030746.jpg

22 ：

>>20
非常に深くて良い質問だと思う。
でもめんどくさい。

23 ：

お前の人生どころか何人の人生を破壊したと思ってんだ
地獄で親子ともども焼かれろ

24 ：

子供も逃げ出す国造り

25 ：

あんな父親だと、つくづく異性に失望したんだろうな。

26 ：

>>20
ゴメン、やっぱりちゃんと答えておく。
大量に虐された無辜の人々、
その生命を奪ったきっかけが命令であってもサインで
あっても大差ないということ。
プラス、人類で初めて核を兵器として使用した点。

27 ：

4回結婚ってすごいのう。　子供はどうなったんだ。

28 ：

>>26
悪の定義が自分と君では違うようだから、これ以上は水掛け論だな。
俺的にはそれは、誰かがやらなければならないことをやっただけ＝悪役。

29 ：

>>16
ルーズベルトも追加。
トルーマンと並んで、
ステレオタイプな対日観を固定化させた意味でも
黒人を人種差別という形で弾圧した意味で独裁者と言い切れる。

30 ：

>>29
お前は自分の気に入らない主張をする人間を全部独裁と言い換えてるだけだ。
もうちょっと考えて書き込みしろや

31 ：

ああスターリンか
プーチンの娘が思い浮かんで、すごく残念な気持ちになってた

32 ：

>>28
>>16のリストに載ってる人はみんな、その時点では、
自分が正義の側にいて、正義のために誰かがやらなければならないことを
やってるだけ信じてただろな。

33 ：

訃報（とほー）です。　 <竹内由恵

34 ：

>>16
ジョンイルが居ないのは何故なんだぜ？

35 ：

>>16
トルーマンは前任の路線を変更する度量の無い小物に過ぎない。
罪科はルーズベルトに帰すると考えるのが妥当だと思う。

36 ：

>>16
習近平とチャーチルとフランクリン・ルーズベルトをよろしく。
ま〜つわ♪いつまでもま〜つわ♪

37 ：

虐者数では､毛沢東の方が上｡

38 ：

ルーズベルトが最悪の独裁者。しかもユダヤ人だった。

39 ：

粛清のもとで行った確信犯の虐と
無能ゆえに発生した虐…どっちが悪なんだろう。
まぁ死んだ人にとってはどっちも単なる災厄だが

40 ：

>>5
レーニンの遺言
「スターリンは暴力的だから何としても排除しろ！」
スターリン
「トロツキストめ！」
大衆
「（何のことか良く分からないけど）トロツキストめ！」
こういう対人論証批判でスターリンは政敵を葬って・・・・・

41 ：

歴史はキチガイが作っているのかもな？

42 ：

>>1
スターリンの子供じゃなかったら、もっとひどいめに会ってたかも？とも言える。
自分の人生は自分の責任だと思って死にたいものだ。

43 ：

ラナー！
　http://anianiani.up.seesaa.net/image/lana.jpg

44 ：

張本人のお前が言うな、と怒られそうだがスレも伸びてないし、
スレ違い確信犯でレスします。
>>35>>36>>38
要は人事件に置き換えると実行犯はトルーマンで、主犯、もしくは
人教唆をしたのがルーズベルトという意見だよね。
でも、果たして本当にそうなんだろうか？
奴はマンハッタン計画は知っていたけど、初の成功をもたらしたトリニティ実験の
時はすでにくたばっていたし、当然副大統領だったトルーマンは映像も
見ていた。そう、あの恐るべき核爆発の映像を見た上て命令を下したのは
トルーマンその人なんだよ。
小物とか、実は聖人とか関係ない、判っててやっちまったんだ。
嫌いランキングだったら、俺もルーズベルトの方が遥かに嫌いだけど
ここは、トルーマンで決まりとした訳。

45 ：

>>34
親父はしっかり入れといたから勘弁だぜ

46 ：

>>16
蒋介石もいれてあげて

47 ：

スターリンは息子いたろ
ドイツ軍の捕虜になったやつ

48 ：

>16
朝鮮人に選ばせりゃこんな感じだろう
人類史極悪ランキング
＜近代篇　ワースト１０＞
１．裕仁
２．裕仁
３．裕仁
４．裕仁
５．裕仁
６．裕仁
７．裕仁
８．裕仁
９．裕仁
１０．裕仁

49 ：

台湾大虐
1947年から1953年の間に逮捕された者は3〜4万人で、死者は7、8千人

50 ：

>>20
>>35
原爆投下を強行したのはトルーマン。
ルーズベルトは差別主義者の戦争屋だったが、原爆を落とす意図まではなかった。
トルーマンは自己の誇示のためだけに、原爆投下を計画立てた。

51 ：

>>20
トルーマンは中共に甘かったからただの悪
朝鮮戦争でマッカーサーの言うとおりに核を使っていれば
赤との戦いでも筋を通した英雄だったが

52 ：

まさか>>10が出てこようとは！ｗ

53 ：

トルーマンが悪くないとかいうのは、なんとも日本的な考えだな
リーダーにあまり責任を問わない

54 ：

>>41
名言ですな。
良くも悪くも普通のことやってたら歴史に残らないし。
原爆を他人事のように語るのは日本のクソ歴史教育の結果でしょうな。
一瞬にして死んだ（消えた）ならまだいいが、中途半端に被爆して
苦しんだ人々を考えるといたたまれない。

55 ：

>>51
マッカーサーは中朝国境に、大量のコバルト60をばらまいて
人間（陸軍）が通れなくなるという無茶苦茶な計画も立ててたんで。
日本まで飛んでくるよ。
>>53
マーシャル将軍からは「馬が10マイルほど飛ぶ爆弾」程度の説明しか受けなかったし、
前任者が全然知らせてなかったしで、単にでっかい爆弾程度の認識しかなかっただろう、トルーマン。

56 ：

>>16
虐スコアだとけざわ君が断トツなんだが
何で他の印象に負けるんだろうな
個人的にはけざわ＞＞＞＞＞スターリン＞＞＞ちょび髭だと思う

57 ：

まあ、スターリンならそう言いたくはなるわな。何十億といる人類の中でもああいう父親はかなりレアだけど。

58 ：

>>56
中国の場合、単純に人口が多いからいっぱい死んでるだけな気がする。
その点、スターリンさんは数でも内容でも半端無いイメージ。

59 ：

毛沢東は英雄だろ
世界で最も多くの中国人をシマツしたんだぜ！

60 ：

２ｃｈでスターリンと毛沢東の極悪話するのは論客が３０人くらい
必要だろうね。
ある人間はヘーゲルから、レーニン、ボルシェビキ、ヒトラー。
ある人間は社会主義運動と中華思想、中華民国から文大の犠牲者。
でも、俺にとって両者の共通イメージは図らずも膨大な力を持ち
残虐になってしまったジャイアンなんだよな。

61 ：

>>34
ジョンイルなんか入るわけないだろう。
李承晩もはいってないんだぞ。
竹島パクって民間人をしまくったゴミなのにな。

62 ：

>>16
どう考えてもルーズヴェルトが入ってないのはおかしい
人種差別を基に日本を戦争へ追い立てた主犯だろうに

63 ：

なんとかジュガシビリっていうんだっけ

64 ：

ライブ中にだしちゃったバンドだっけ？

65 ：

>>31プーチン死んだら娘も元嫁も、愛人と隠し子も暴露本出すだろ。
何故か英米でベストセラーになるｗｗ

66 ：

>>65加えてプーチンがドレスデンに捨てて来た、
もう一人の隠し子と元愛人もな。

67 ：

>>1
>子供２人をソ連に残したまま
もう41歳だったんだし子供だって成人迎えてんだろ？確かロシアは平均婚期早いって聞いたぞ
わざわざ子供の事書く必要無くね？

68 ：

>>44
>>50
トルーマン自体の人間性を擁護する訳ではないが、ルーズベルト路線を踏襲した時点で
使いたがる周囲を抑えて核兵器を使用しない理由が見つからない。
回避に足る理由があるなら是非お聞きしたい。

69 ：

>>60
スターリンはあらゆる意味で、ジャイアンではない。
あれは、不釣り合いな権力を握って、猜疑心で心を壊したドブネズミ。

70 ：

『私の人生』どころか
数千万人の人生破壊しただろ

71 ：

自民党清和会・民主党凌雲会・みんなの党・博報堂・フジサンケイグループ・リーブ21御用達の在日珍英米
韓国エベンキ人記者やるっきゃ騎士の内容訂正
スターリンの娘　スヴェトラーナ・ピテルス　米国で去
ソビエト時代の独裁者ヨシフ・スターリンの娘、スヴェトラーナ・アリルエヴァさんが１１月２２日に亡くなった。
８５歳だった。アリルエヴァさんはラナ・ピテルスの名で、米国で広く知られていた。２８日、米国メディアがウ
ィスコンシン州当局の情報に基づき報じた。
アリルエヴァさんは大腸ガンで亡くなったと伝えられている。アリルエヴァさんは、１９２６年２月２８日に誕生
し、当初は父方の名字を名乗っていたが、５３年のスターリンの死後、母方のアリルエヴァの姓を名乗るよう
になった。７０年に米国へ亡命し、当地での結婚後、ラナ・ピテルスの名となった。
アリルエヴァさんは、ソ連と西側諸国が対立を深めた冷戦時代に世界的知名度を高めた。米国への亡命
後、ソビエトのパスポートを公衆の面前で焼いた。
８４年にはソ連に戻り、すでに成人した息子と対面している。モスクワで行われた記者会見で、アリルエヴァ
さんは、西側で生活していても「自由であった日は一日もなかった」と発言した。
去の一年前に、アリルエヴァさんは「ウィスコンシン・ステイト・ジャーナル」のインタビューで「私は、父の名
により常に政治犯であり続けた」と話していた。
http://japanese.ruvr.ru/2011/11/29/61189351.html

72 ：

>>16
ベニト･ムソリーニなんて小物が入ってる時点でどうなのよｗ
ピノチェトとかチャウシェスクとか腐るほどいるし、イヴァン4世やレーニンなんざスターリンを凌ぐほど酷いぞｗ

73 ：

スタローンの娘が一言↓

74 ：

偽ドミトリーの3人の精神的子孫の1人が氏んでニコライ二世の一族の恨みを晴らしたぞ！
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
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　　　　　 ||| | 　 |　ヽ　ヽ ||| |　 ､ 〈　||| ヽ　　　　|i |　　 |__,/ |||　　し'ヽ_,)　 ||| 　　　 　|　 /　 /　 ヽ　|

75 ：

>>69
のび太が権力持ったらスターリンだわな。
独裁者スイッチとかポータブル国会とか階級ワッペンとか。

76 ：

>>62
>>44じゃダメ？
>>68
極悪人ランキングだからね、組織でもプロセスでもなく結果だ。
と、書いたつもりだったが。
>>69
>>60はちょっと酔ってるんだ、大目に見てくれ。
>>72
ピノチェトもチャウシェスク、カダフィー、ムガベ、フセインも
ジョンイルより下、ムッソリーニはすでに答えてる。
それと雷帝は近代じゃなくて中世ね。
さてここで問題。
スターリンを恐怖のどん底に落とし詫びを入れさせた政治家とは？

77 ：

ちきしょうめ
だいっきらいだ
スターリン
ぷるんぷるん！

78 ：

極悪人ランキングだからケチついてんでしょ・・・
もはや歴史に関与する因子に対しての考え方が違うとしか言い様がないな。

79 ：

>>78
なら、お前の考えを具体的に示せばいいじゃないか
つか、ちゃんとレスしたのに何興奮してんだ

80 ：

挑発されてもあんたの下らない回答が有意義になるもんでもないよ。
さっきも言ったけど考え方が違うんだろうから問答しても平行線を辿るだけ。

81 ：

挑発もしてないし、平行線にすらなってないよ。
下らん回答で悪かったな。ノシ

82 ：

スターリンの子供が寿命で死ぬ時代になったのか

83 ：

>>68
原爆を使いたがったのはトルーマン。
戦争終結に向けて原爆を使う必要はないというのが周囲の認識だったのに、トルーマンが無理やり強行した。
ルーズベルトの急死によって大統領になれたトルーマンは「潰れた田舎の雑貨屋の親父」とさんざんバカにされていたので、自分が強い指導者であることをアピールするために日本に原爆を投下することでソ連を威嚇してやろうと考え、日本に原爆を落としだ。
良心の痛まない有色人種相手に、ウラン濃縮型とプルトニウム型の2種類の威力を、非戦闘員の大量虐という人体実験で試したのだ。
ポツダム宣言の前に既に原爆投下命令は下されていた。
そのポツダム宣言自体が正式な通告ではなかったし、原爆という兵器の存在を示しもしなかった。

84 ：

ポツダム宣言の草案では「天皇の制度の維持」を保証する文章があった。
これは国務次官であったグルー（駐日大使を長く務めた知日派）が考え出した案で、天皇の地位を保証すれば日本は即座に講和に応じることを知っていたからだ。
ドイツ降伏後の昭和20年5月末から何度もトルーマンにそれを進言していた。
陸軍長官のスチムソンや他の政府高官たちも同じ認識を持ち、トルーマンに働きかけていた。
本来、原爆はおろかソ連の参戦、本土空襲、沖縄戦さえ、戦争終結には必要のないことだった。
しかし、トルーマンは草案にあった天皇の地位保全に関する部分をわざわざ削除した。
日本がポツダム宣言を受諾できないようにするためだ。
トルーマンが原爆投下前に日本に降伏させたくなかったからだ。
つまるところトルーマンは、原爆が実際に投下できるようになるまで、戦争を引き伸ばしていたのだ。

85 ：

>>72
うん、ムソリーニはそんなに悪人ではない
強いて言えば、国民支持・人心掌握の為とセコい国威意識で国を破滅させた馬鹿野郎
人間的方向性とレベルは田中角栄とだいたい同じ程度、ただそのタイプが行う「公共事業」が当時は侵略と戦争だっただけの話だよね
極悪レベルで言ったらゲッペルスと周恩来、共に歴史上の悪党を操る実質的な大悪人、コイツ等がいなければあんなマリオネットどもが踊り狂ってた訳がない

86 ：

>>83
周囲云々の部分に反論されてる気がするので一応述べさせてもらうが、
>>68で言った周囲とはマンハッタン計画に関連した担当者や党員。
反対を提示したのは軍上層部と共和党議員だよね？
３、４行目は俗説の一つだよね。トルーマンが人間性に乏しいのは否定しないが、
原爆に19億ドルつぎ込んで後戻りできない事の方が動機として重要だと思うんだが。
マンハッタン計画自体がルーズベルトが発足させてる上に、
トルーマンの政治基盤を考慮すると
彼の原爆投下は路線継承の結果だと思うんだけどね。

87 ：

>>83
おっと言い忘れ。
トルーマン自体が原爆使いたがったって部分には反論しないよ。
むしろそうだろうと思ってるし。

88 ：

>>4
子供２人って書いてるだろ、よく読め。

89 ：

実はこいつがアルカで、父はこいつに従っていた

90 ：

>>16
菅が歴史上最悪。これからどれだけに人間が・・・

91 ：

>>20
原爆落とされて民間人アホほどころされて国土けがされて
それでもまだ黄色人種をいまだに人間とも思ってない毛唐の肩もつって
日本人ぐらいだろうな
なんぼ敗戦国でもそこまで卑屈になる国民はそうはおらんわ

92 ：

ランキングは虐の死者数でやるのが公平じゃない？

93 ：

>>85
インテリだわな。師範学校出た教諭だっけ。
アーリア人なんて世界でたった一人しかいない、ヒトラーだけだと言ったとか。
同盟くむ直前まで独伊は一触即発の緊張状態だったのはあまり知られてないね。
戦争はスポーツである発言はいただけないが。

94 ：11/12/01

>>92
作れるんなら作ってみれば？