【古人類】ネアンデルタール人は異種交配で絶滅？

1 ：11/11/29 〜 最終レス ：11/12/01

ネアンデルタール人（ホモ・ネアンデルターレンシス）が絶滅した原因は、現生人類（ホモ・サピエンス）との
異種交配だったという研究結果が発表された。
　研究チームは次のようなシナリオを描いている。寒冷化する気候をしのぐため、ネアンデルタール人は遠くへと
旅を続けた。そして、現生人類と、交配が増え、混合種が生まれるようになる。
　遺伝子混合が何世代にもわたると、個体数が圧倒的に少ないネアンデルタール人のゲノムはしだいに減り、
現生人類の中に吸収されていった。
　研究チームの一員でアメリカにあるアリゾナ州立大学人類進化・社会変化学部の考古学者マイケル・バートン氏は、
「異種間の遺伝子流動が進むと、どちらか一方の種が明確なグループとして識別できなくなり、
消え去る場合がある」と話す。
◆当然の成り行き
　ネアンデルタール人はおよそ3万年前に絶滅したと考えられている。その原因は、「現生人類とは異なり、
寒冷化する世界に適応できなかったから」という説がある。
　しかし、「氷河期が始まったとき、ネアンデルタール人は現生人類と同じように対応した。食料やその他
さまざまな資源を求めて行動範囲を広げていったのだ」とバートン氏は述べる。移動範囲が広がると、遠くの
ほかの種と接触する機会も増える。「考古学的なデータによると、ユーラシア大陸では、氷河期の進行に伴い
異種間の接触が増えていたようだ」。
　残された資源を巡って互いに遭遇する機会が増え、交配も頻繁になっていった。バートン氏は、
「交配が進むのは“当然の成り行き”だ。科学では最もシンプルな説明が求められる」と話す。
　異種交配の増加による影響を計測するため、バートン氏の研究チームは、ネアンデルタール人1500世代に
わたるコンピューターモデルを開発した。
　分析の結果、「現生人類による遺伝子汚染のために絶滅した」と判明。この説は以前から唱えられており、
今回は最新技術による補強に成功した。
（本文>>2以降に続く）
▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。 Photograph by Joe McNally
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_5619_big.jpg
▽記事引用元　National Geographic News（November 28, 2011）
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20111128001&expand#title
▽Human Ecology
「Modeling Human Ecodynamics and Biocultural Interactions in the Late Pleistocene of Western Eurasia 」
http://www.springerlink.com/content/n0660313k3005831/
▽関連スレ
【古人類】旧人化石とされていたものに欧州最古の現生人類化石が含まれていたことが判明　現生人類とネアンデルタール人数千年共存か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320418834/

2 ：

>>1続き
◆交配による絶滅
　遺伝子汚染が種の絶滅を引き起こすことはよく知られており、動物でも植物でも当てはまる。
「ある種が何らかの理由によって近縁種と交流を始め、それが活発化すると絶滅につながる場合がある。
片方の個体数が圧倒的に少ない場合は特に可能性が高い」とバートン氏は説明する。「保全生物学では、
これを“交配による絶滅”と表現している」。
◆エモノを探す男性
　ドイツのライプチヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所の古人類学者ベンス・フィオラ（Bence
Viola）氏は、今回の研究を受けて次のように話す。「“異種交配はそれほど進んでいなかった”というモデル
もあるが、今回の研究結果は非常に興味深い。やはり、異種交配は頻繁だったと考える方が妥当だろう。
現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ」。
　研究チームのバートン氏は、ほかの人類種や人類の祖先種も異種交配で絶滅したと考えている。「ただし、
その遺伝子は消え去ったわけではない。おそらく文化も個体数の多かった狩猟採集民の中に融合していったのだろう」。
　フィオラ氏は、「異種交配は“原因の一つ”ではあったと思うが、唯一とは考えられない」と指摘する。
「ネアンデルタール人が姿を消したおよそ3万年前には寒冷化が始まり、肉体的に乗り越えるのは難しかったと
考えられる。また、アフリカからやって来た現生人類がある種の病気を持ち込み、それに対する免疫がなかった
可能性もある。このような点は、従来の考古学的手法で検証することが非常に難しい。コンピューターモデルは
さまざまなアイデアを吟味する上で有益なツールだ」。
　今回の研究成果は、「Human Ecology」誌12月号に掲載される。
（以上本文引用ここまで）

3 ：

さぁ、ホモとホモの交配の熱い議論をッ

4 ：

異種姦画像掲示板に行こう！

5 ：

韓国起源説を強く裏付ける結果だな

6 ：

ネアンデルタール人×現生人類
って一代雑種にならないの？

7 ：

ネアンデルタール人でさえ交配しているというのに
お前らときたら・・・・

8 ：

＞現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、
必ず交配を試みたはずだ
さすが俺達のご先祖様

9 ：

朝鮮固有の遺伝子が日本や中国の侵略により絶滅寸前まで追い込まれたのは有名な話だな。
朝鮮族のその血筋はいまや日本の天皇にしか受け継がれていない。

10 ：

悩んでるタール人

11 ：

>>10
(-。-)y-~~~

12 ：

絶滅って・・・
種の保存に役立たないんじゃねえか

13 ：

>保全生物学では、これを“交配による絶滅”と表現している」。
はぁ？としか言いようがない
だいたい絶滅ポイントを特定できないじゃないか…科学的にあやふや過ぎだろ
単純に融合でいいだろうに

14 ：

>>7
ぼくはのり子さんと歴史を紡ぎますッ

15 ：

それで交雑したネアンデルタール人のミトコンドリアDNAはどこへ行った
あるいはデニソワ人のミトコンドリアDNAでもいい

16 ：

ロバートJソウヤー
「ハイブリッド」
思い出した

17 ：

>>15
存在確率が十分に低いって話かもな
だとすると稀には有りそうだよな

18 ：

誰かゼーレの視点で完結に頼む

19 ：

山羊としちゃいけないのか？

20 ：

これって絶滅って表現でいいのかしら

21 ：

現代の日本人の末路だな・・・・・・
遺伝子汚染が酷いもんな・・・

22 ：

それなら今の日本人も滅びそうだな

23 ：

あれだろジンジャーだろ

24 ：

ついこないだまでありえねーとかエラソウに言ってたのに
手のひら返しだなー科学ってのはよ。

25 ：

うちの近所にいるぞ。＞画像のひと

26 ：

どんな感じでお互いを認識してたのかな

27 ：

>>9
古代朝鮮人とエベンキ人は、別民族だけどな

28 ：

つまりモンゴロイドはネアンデルタール人の遺伝子が入ってて
アフリカ人は純粋なクロマニヨン人ということか？

29 ：

ローランドゴリラに比べて、マウンテンゴリラ、特に標高3000mくらいの樹木の少ない地域にいるマウンテンゴリラは
他地域のものに比べて、後ろ足が長くて、顔が妙に落ち着いた感じなんだよなあｗ
核染色体で見たら凄いことが分かったり？

30 ：

もっもうおれやぎでいいや

31 ：

同配したらそれこそ一代で全滅しちゃうだろうよ

32 ：

>>27
朝鮮半島から百済人残党が消滅した事が、これで理解できるな。
実際、当時の中国軍は北方民族を兵隊として徴用していた。

33 ：

オランウータン(韓国人)とpンジー(中国人)が交配を繰り返してオランウータンが絶滅するようなもんか

34 ：

アフリカ系黒人に犯されまくったのか

35 ：

交雑種ができるほど近縁だったてこと？
有り得ねーだろ。

36 ：

女はネアンデルタール

37 ：

ある種族の絶滅＝遺伝子配列の消失
ってことなら、交配を繰り返すことでその種族の特徴を成立させるための
遺伝子配列が出てこなくなれば、それはその種族の絶滅を意味する。
たとえばなんらかの外的な環境の変化である種族が死に絶えて、その特徴を
成立させる遺伝子配列が消失してしまうこととなんら変わりがない。
てなところか。絶滅にもいろいろあるんだねえ。
少数民族の純血種がいなくなって行く過程も同じことなんだろうか。
でも民族的な形質の特徴って残るよな。

38 ：

ラッセル・クロウがネアンデルタール人だったってこと？

39 ：

>>33
コヨーテとオオカミ交雑スレがあっただろ。
あれでコヨーテとオオカミが交雑して、
例えだけどオオカミと呼べる特徴を持つ生き物は滅びましたって感じ。

40 ：

>>1
やっぱり以前からある説だったのねｗ

41 ：

>>10
-6点

42 ：

>>1 ▽画像　DNA情報に基づき復元されたネアンデルタール人の女性。
DNAから顔を復元とか、どんだけ電波なんだよ。

43 ：

>>16
おれも

44 ：

人間同士だってある特徴が永遠に失われることもあるさ

45 ：

>>42
▽画像ネアンデルタール人の女性じゃなくて少女なら電波でも許せる。
ググってみれ。
交配したくなるから。

46 ：

おいらは、この一件には関与してません、おいらのＤＮＡはティシュと交配中

47 ：

男どもが　現実の３次女に嫌気がさして、架空の２次で射精するのに満足して
子孫がいなくなって滅ぶか
まさに今の人類じゃんｗ

48 ：

ものを作り上げることが出来る現代人と違い、
奪うだけの朝鮮人とか、北方系の狩猟民族は、
なんか違う種類の人間との交雑が起こった結果だと思うな。
あいつらの神話に、「熊と混血して朝鮮人の先祖が〜」
って話あるけど、そんな言い伝えが伝わるくらい最近、
異種間の混雑があったんじゃないかと予想。
そうでもなければ、今の中国人とか朝鮮人の野蛮性が説明できん。
北回りの野蛮な狩猟民族が、南方の穏やかな人種を駆逐していったのが、
中国大陸の人種の流れなんじゃないかな。
日本人は、北方系に追いやられた、穏やかな方の長江文明系の血が濃いみたいな感じ。
諸島づたいに、南から流れてきた血が濃いんだと思う。

49 ：

つまり白人は古代人から脈々と続く人類の交配のなかで昇華された新種などではなく
"原始人との交配でうまれた新種"といえる。

50 ：

遺伝子を見ればアジア人が一番古い。
ここでいう古いとは、それだけ一つの遺伝情報を保ち続けたことであり
刻まれた遺伝子に継続的に改良がかさねられてきた種であり
つまり、新しさを意味する。
新種は遺伝情報保持の歴史が浅く、つまりまだまだ改良途上といえる。
白人が動物的なのは自明。

51 ：

黄色人種の天才っているのか？

52 ：

>>50
いいから半島に帰れよ

53 ：

ホモ×ホモ？
薄い本がでるな

54 ：

異種姦とか…パネエな…

55 ：

コリア人は異種交配で2億年間生き続けている。

56 ：

創世記のこの記述は事実だったんだな
さて、人が地上にふえ始め、彼らに娘たちが生まれたとき、神の子らは、人の娘たちが、いかにも美しいのを見て、
その中から好きな者を選んで、自分たちの妻とした。そこで、主は、「わたしの霊は、永久には人のうちにとどまらないであろう。
それは人が肉にすぎないからだ。それで人の齢は、百二十年にしよう。」と仰せられた。神の子らが、人の娘たちのところにはいり、
彼らに子どもができたころ、またその後にも、ネフィリムが地上にいた。これらは、昔の勇士であり、名のある者たちであった。
主は、地上に人の悪が増大し、その心に計ることがみな、いつも悪いことだけに傾くのをご覧になった。

57 ：

人間とボノボっておそらく1代雑種が作れるだろうって書いてある本読んだことがある。
地球人とサイヤ人が交雑すると強力な雑種が生まれるみたいなものかね。
ネアンのDNAの中に貴重なお宝が含まれていたんだろうな。自分達で使いこなせなかった。

58 ：

ネアンデルタール人はみんなの心の中にいるのな

59 ：

>>9
古代百済人と現朝鮮人は、
遺伝的に何の関係も無い。
共にオーストラリアの住人でも、
アボリジニーと豪州白人との間に、
血縁関係が無いのと同じだ。
残念だったなバカﾁｮｿ。

60 ：

ハーフは民族を滅ぼす。

61 ：

ファビョニダール人
<｀∀´>

62 ：

襲いかかって男はし、女はじゃないの
それで数が少ないほうが絶滅

63 ：

デルタール人

64 ：

必ず交配を試みたはずって、すげーな。
黒人女と交配を試みたりしない自信があるぞ俺は。

65 ：

え、にわとりや山羊とだって交配試みるアングロサクソン

66 ：

生き残った者が星を継ぐもの

67 ：

写真見る限りネアンデルタール直系はオランダ人ってことかな

68 ：

悩んでるタール人
ってのは小林よしのりが言いだしたギャグ

69 ：

今でもたまにネアンデルタール人っぽいやついるよね
我々の中にほんのわずかに欠片として存在するネアン遺伝子が
どこかの世代で突然顕在化することにより生まれた奇跡こそが
ガッツ石松である

70 ：

なんか、シュワちゃんに似てない？

71 ：

現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ

72 ：

やっぱりネアンデルタール人のDNAが残っていたか
ガッツ石松とか絶対そうだと思ってた

73 ：

それは絶滅とはいわんだろ・・・

74 ：

ココに専門家のヒトが居たらマジききたいのだけど、
今のホモサピエンスがアフリカを旅立ったのが約７万年前だろ
それから比較的短期間で全世界、南米の先っぽまで広がったらしいけど
なんで、ヨーロッパ白人は日本にこなかったんだ？？
（ポルトガル人が種子島に来るまで）
確かにヨーロッパと日本は遠いけど
何万年もヨーロッパ人が日本に来たことが無いとは信じられない

75 ：

アフリカ人の男とネアンデルタール人の女を比べると、ネアンの女の方が強そうなのに、なぜ強姦されたと決めつけるのか。
ネアンの男にとってアフリカの女って魅力的じゃなかったのか。だから滅んだのか。つまりY染色体が・・・

76 ：

ネアンデルタールとの交配種はゲルマン民族じゃねーの
あいつら体も頭もでかいし、毛深いし
デルの遺伝子を受け継ぎ、いい意味でも悪い意味でも頭いいし

77 ：

デルって言い方いいね！通っぽい

78 ：

>>74
アフリカ出発したときはベーリング海峡は地続きだったから
アメリカ大陸に渡れた
その後大陸は別れて、海を横断しなければ行けなくなったので
移動できなくなった
日本列島もユーラシアと地続きだったから渡れた
また移動するにはそれなりの理由があるが
（環境が過酷とか食料ないとか天敵がいるとか）
ヨーロッパに定住したやつらは特に移動する理由がなかったんじゃない？
まあその中でも多少は移動してるが

79 ：

画像ガイルｗ

80 ：

ネアンで待ってるぜ

81 ：

>>9
たとえそうだとしても今のエベンキ朝鮮人のそれとは全く別物ということだなｗｗ

82 ：

有性生殖の極みだな…生存競争に勝ち残るための。

83 ：

「日本人が、中国人が、韓国人が、白人が」と言ってる人種差別主義者は、
この事で時代錯誤だと自覚すべき！
すくなくても、この科学板から右翼板に出て行くべき！

84 ：

>現生人類（ホモ・サピエンス）
ホモなのに女と交尾するのかよ

85 ：

Homo sapiensの純血種がニグロイドで、
Homo neanderthalensisとの混血種がコーカソイド・モンゴロイドだとするなら、
実は進化の勝者はネアンデルタール系なんじゃないか。
現代のコーカソイド・モンゴロイドは、
ニグロイドよりもネアンデルタール復元図の方に似てると思う。
数十万年間にわたって地球を観察し続けている異星の人類学者なら、
「サピエンスの遺伝子プールに吸収されることで、
　ネアンデルタールはサピエンスをネアンデルタール化してしまったのだ」
みたいな記述をするんじゃなかろうか。

86 ：

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87 ：

白人とのハーフの女も良い。黒人とのハーフの女も良い。
山口百恵も良い。菊池桃子も良い。堀ちえみも良い。
って感じで純血種は無くなる。　でも、さらに混血女も良いぞって事だな。
で、人種差別主義者は考え直すか、右翼板に出て行け

88 ：

なんでネアンデルタール人の復元って白人ベースなん？

89 ：

＞現生人類の男性がネアンデルタール人の女性に出会ったら、必ず交配を試みたはずだ
これすごいね

90 ：

じゃ白人は雑種か
なんかいろいろとおかしいもんな

91 ：

結局、ネアンデルタール人を、現生人類の起源である韓国人が犯しまくったってこと？

92 ：

もし、交雑して子孫が存在するのなら
お互いに同種で、バリエーションが
違っただけということだろ

93 ：

その時代は、人類の他に、亜人類がウロウロしてたわけだろ。
つまり、人間族の他にホビットやエルフがいる世界が、
本当にあったわけだ。
今の人間がそういうファンタジーに惹かれるのも、
何か関係あるのかもな。

94 ：

研究チームの一員でアメリカにあるアリゾナ州立大学人類進化・社会変化学部の考古学者マイケル・バートン氏は、「オメガトライブ」を読んだに違いない。

95 ：

貝の歴史は長い
http://www.youtube.com/watch?v=BrlwLspJZnU

96 ：

ということは・・・俺がネアンデルタール人？

97 ：

>>74白人のあの高い鼻と白い肌のままで
ユーラシア中部の苛酷な環境を乗り越えて
古代人類が来られる筈がない
何十世代も経過して来るまでに数千年は掛かるし
それまでに南方経由なら色黒になり鼻の穴も広がる
北方経由なら平らな低い鼻になり目も小さくなる
何より、そこに別の旧人であるデニソワ人がいて
彼らと混血したから、アジア人はこんな容姿になったのだ

98 ：

恐山のイタコに
ネアンデルタール人を呼び出してもらって聞くんや！
涅槃で待ったはるで

99 ：

ともあれネアンデルやデニソワのミトコンドリアDNAは現生人類からは出て来ない、
あるいはそれを持つ人は現在ではいない
多分どっかにいるか、どちらもトバ・カタストロフのボトルネック絞り込みでも受けたんじゃないの？って言う人がいるね
自分は、インプリンティングDNAによって新人♂×旧人♀の子は致死的な欠陥(無脳症など)を抱える構造になっていた、
と妄想している
旧人♂×新人♀の子だけが生き残る構造なんじゃないのかなあ

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