【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】９枚目

1 ：11/10/19 〜 最終レス ：11/12/06

キャノンのパーソナル用高画質機、iVIS HF シリーズのスレです。
Canon-HP
http://cweb.canon.jp/ivis/lineup/index.html
前スレ
【Canon】 iVIS HF S/G/Mシリーズ 【高画質】８枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1309469029/
小型エントリー機のスレ
【Canon】 HF 20/21 M30/31 R10/R11 【小型】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263305878/
前スレが落ちていたので建てました

2 ：

G10
次機種は望遠寄り、キボン

3 ：

運動会用にG10買ったけど望遠あれくらいでも十分だった

4 ：

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自しやすい状況にする行為を続ける＞
＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自や泣き寝入りに追い込む＞

5 ：

前スレで金がねーといいながら金の有無の問題じゃねーと言い出したあんぽんたんはどこ行った？

6 ：

M41、M43
次機種はデコなし、シネマモードなし
タッチパネル操作減、ハードボタン増
希望
あと贅沢言うなら手振れ補正強化とさらなる高感度化

7 ：

それと、内臓メモリの差でモデル違いを作らず一本化。
白芝32GBが5000円ちょいで買える現在、内臓メモリの意味合いは薄れてきた。

8 ：

>>7
そう思うなら安い方買えば良いだけだろ

9 ：

>>8
ラインを減らすことでコスト削減が期待できる。
コスト削減が価格なり企業体力なりに反映されればユーザーにも益がある。

10 ：

>>9
コストはそこまで変わるのかな？
むしろ選択肢の多さもユーザーにとっては益であろう
日本で発売されていないが
海外ではM41のEVFや内蔵メモリーを搭載しないモデルなども出ている
市場は日本だけではないし
そういったバージョン、バリエーションにも需要があるという事なのだろう

11 ：

>>10
君が考えてるより変わると思うよ。
流通、管理まで含めるとさらに。
32GBか64GBかという選択肢自体に意味が薄れてきているので、それを選べても益はない。
いっそ内臓メモリなしに一本化した方がいいくらい。

12 ：

>>11
数字も挙げずにそんな適当なこと言われてもなw
君の言う根拠はSDカードが安価で大容量化したからだろ
それは製造ラインでだって同様のことが言える
要領の違いでバリエーションを作っても
それほどコストがかからないと言える
それよりも選択肢の多さによる顧客のメリットの方が大きい
君は単に他の人から選択の自由を奪って
自分に都合のよいものを安く作れといってるわけだ。
仮の同じものを求める人が多かったとしても
他のタイプを求める人を否定すべきではないよな。

13 ：

>>12
お前はどうしようもない底なしの馬鹿やねん。
メモリひとつ増やすと製造ラインが変わるんちゃうで。
表面実装のラインでそれぞれにプログラム用意して
小ロットで生産するんやで。
段取り変えとかでコストかかんねん。
なんもしらひんお前は口だすなやおう！
糞が！超弩級のあんぽんたんが！

14 ：

まぁ60pの新機種が出て来たとしても
廉価版の光学系はどうせHG10と同じだから、必死にならなくてもいいんだよw

15 ：

また12月にキャッシュバックとかやるかな。

16 ：

選択肢の多さも必要だろう。ユーザーから見た意見だけど。例えばＧ１０は
せっかく素晴らしいカメラだけど、舞台を望遠で撮るのが主目的の人は
敬遠せざるおえないだろう。高い、デカイ、業務用は不可なら
低照度に劣ってもＴＭ７５０か、操作性で不便でもＧＨ２とか、

17 ：

望遠が弱いと思うならG10にテレコンをつければいいじゃない

18 ：

>>13
そこまでコストが掛かるんだったら最初からそんなバリエーションなんか作ってなんかいないよ。
君は自分がどこまで愚かな人間か理解できていないから自分の望むとおりに作らない人間や
自分と違う意見を言う人間をバカだと思うんだよ。
残念ながら世の中の人は君ほど愚かではないんだ。

19 ：

テレ朝で福田が持ってるのコレ？

20 ：

>>19
ソニーでしょ
だいたいテレビ番組で使うのはソニーばかり

21 ：

>>12
＞君の言う根拠はSDカードが安価で大容量化したからだろ
＞それは製造ラインでだって同様のことが言える
＞要領の違いでバリエーションを作っても
＞それほどコストがかからないと言える
これは完全に間違い。
君は部材が安く調達できたことによって単価が低く抑えられることと、ラインの合理化によるコスト削減の区別がついていない。
もし君が言うほどバリエーションを作っても負担にならないのなら、M41にはもっと沢山のカラーバリエーションがあったはずだ。
256色ぐらいカラーバリエーションがあってもおかしくないことになる。
本当に選択肢が多い方が良いのならね。
でも実際にはそうはなっていないだろう？
これが何故かは>>13が口は悪いが判りやすく書いてくれている。
広角寄りか望遠寄りか、ファインダーの有無、タッチパネルかハードボタンかといった選択肢なら意味がある。
だが内臓メモリの容量差にはあまり意味がない。
君は側面のロゴがアルファベットかカタカナか選べないことにまで不満を持ったりはしないだろう？
それはあまり意味がないからだ。

22 ：

>>21
>もし君が言うほどバリエーションを作っても負担にならないのなら、M41にはもっと沢山のカラーバリエーションがあったはずだ。
>256色ぐらいカラーバリエーションがあってもおかしくないことになる。
>本当に選択肢が多い方が良いのならね。
何事にもバランスってもんがあるんです。
勝手に馬鹿な事言いだして自ら否定して得意気になってる。
極論は愚か者の特権だね。

23 ：

>>21
具体的なことは何も言わず極端な話をするだけだからつっこまれてるんだろ
そのコストうんぬんのところをズバッといわないとダメだな

24 ：

おれは>>11ではないが、>>12が馬鹿のくせいにえらそうなこと
書いてるからつってみた。
MaL2LUsm を擁護する奴いね〜し。
結論
やっぱりお前は超弩級のぼんくら

25 ：

>>24
>おれは>>11ではないが、>>12が馬鹿のくせいにえらそうなこと
>書いてるからつってみた。
馬鹿の要素てんこもりだな
あ、これも釣りですか？

26 ：

>>25
へへへ
超超超弩級のたれ　返事早いなwwwww
ば〜〜〜〜か　ば〜〜〜〜か
つりやがな
ば〜〜〜〜か　ば〜〜〜〜か

27 ：

個人的には内蔵メモリを優先的に使う方なので内蔵メモリの大容量化は嬉しいし、
必要に応じて容量の選択肢が増えるのはもっと嬉しい

28 ：

超初心者の質問で恐縮ですがダイナミックモードとスタンダードモードの差はなんなのでしょう？
手ブレ補正が掛かることはわかるのですが、だったら機能を切り替えにしなくてもずっとダイナミック状態で良いような気がするんですが・・・
スタンダードモードの方が良い場合というのがあるのでしょうか？

29 ：

canonでも一応ここまで撮れるんだから
みんながんばれ
http://www.youtube.com/watch?v=38QtukciNPQ

30 ：

HF10 を使ってます。
コンピュータに接続したところ、SDCARDは認識するんですが内蔵メモリを認識してくれません
(Windows からも Image Mixer からも）
ファームウェアを 1.0.1 から 1.0.3 にあげてみてもだめ。
内蔵メモリ、SDCARDともに完全初期化してもだめ。
解決策をご存知の方がいらしたら教えてください。

31 ：

>>30
Windows7にすれば良い。

32 ：

>>30
内蔵メモリのデータをSDに移行できんの？

33 ：

レスありがとうございます。
>> 31
すみません、環境を書き忘れてました。
Windows 7 Ultimate SP1 64bit
Image Mixer は HF10 購入時についてきたものです。
>> 32
それはできます。
今は、
１．ＳＤ内のデータを吸い上げ
２．内蔵メモリのデータをＳＤにコピー
３．再度ＳＤの吸い上げ
という手順でパソコンに移動してるんですが面倒なので、なんとかならんかなと。

34 ：

>>29
お前yokohama1eizo　61歳か？
クソみたいな動画よくUPしたな。
＞専門技術で最適化およびカスタマイズをしています。
じゃねーよボケｗｗｗ
しかもなんだこの光芒。廉価版か古いカメラか、どっちだよ
Pの60pのほうはもっとひどいな。
Youtubeの特性勉強して出直せ。
カカクコムの「今から仕事」にでも教えてもらえばいいんじゃないかｗ

35 ：

>>33
アンカくらいまともにやってくれ。
CANONに聞いた方がいいだろ。

36 ：

>>34
お前はあれがどう写ってればいいのか
具体的にかいてみろよ。
たかがビデオ、あれで十分だろ？
ニュースの映像でも夜景はノイズだらけってのがざらだぜ

37 ：

専門技術にはワロタな
AGC切るか、AGCに制限かければいいだろ
必要なら、後で編集ソフト使ってガンマ上げて暗部を持ち上げる。
その程度ならビデオ歴2年の俺でもわかる。

38 ：

>>36
とりあえずM41かG10買ってこい。
話はそれからだジジイ。
それとな、Youtubeの動画仕様もよく調べとけ。
60iだの60pだの恥ずかしくて削除したくなるぜ。

39 ：

HF21 持ってるんだけど、画質が悪く買い換えを考えているのですが、
ぶっちゃけ今の製品ってそこから買い換えるほど進化してますでしょうか？
ちなみに、canonって 60i止まり？

40 ：

>>39
あんまり変わってないから買い換えしたところで感動は薄いね。
新機種に期待した方が良いよ。
俺はHF21でも綺麗だと思うけどね。

41 ：

HF21と比べて（M41などが）大した差が感じられないなら
買い換える気は起きないな。自分もHF21は、あまり画質が良くない
と思っているのですが・・。
確かHF21とS２１とでは大きな差があると言われてた気もするのだが・・。
（でもM41とS２１も差が無いというかM41の方が良いという人が多いし
ワケわからんよね。。）

42 ：

>>41
お前の向上心がないからだろ。
だいたいこういう質問をする９９．９％は自分のスキルが低いのに
機材のせいにする。
こういうやつは一生スキルが上がらない。

43 ：

>>41
こいつ前スレに沸いたキチガイだろ。
あんまりいじると発狂するぞ。
859 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2011/10/09(日) 18:12:31.17 ID:Rkm/tbLU (7)
でもさ、このスレではＭ４１はＳ２１よりも綺麗だという意見も多かっただろ。

それほどの画質のＭ４１が、ＨＦ２１と比べて大して代わり映えがしないというのは
全く理論上成り立たないじゃないですか。ＨＦ２１って、そんなに評価高い機種だっけ？

ＨＦ２１と比べたら一目瞭然の違いがあって当然だと思ってたら、あまりに意外な
意見ばかりで本当に混乱してるよ・・。

44 ：

さて皆さんクイズです。本物のキチガイは誰でしょうか？

45 ：

>>44
どっちもという事で良いのでは？

46 ：

>>44
44です

47 ：

>>46
46です。

48 ：

前スレと全く同じ質問するって答えてくれた人に失礼だろ。
そんなに貧乏なの？それともアルツハイマー？
873 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2011/10/09(日) 22:29:48.31 ID:Rkm/tbLU (7)
>>871>>872
よく分かりました。やはりHF21よりはM41の画質は（かなり）良く、
S21と比べても遜色ないというのが一般的な評価のようですね。

でも今、M41がビックリするほど安くなってるので、何か問題でも
起きてるのかと不安になるほどでした。とにかく現時点ではコスト
パフォーマンスは最高の機種のようだから買って損することは無さそう。

49 ：

ID:3nXLEceW＝ID:kf2ylSry　←コイツでしたｗ　
本物のキチガイが見つかりました。
自分から自首してきました。
皆さん御協力ありがとうございました。

50 ：

Powershotの動画でもそうだったからレンズ手振れ補正のせいだよね
画面動かしてると四隅に黒い影が出てきてすごい気になる

51 ：

CX560かM43かで迷ってるけど
解像度・色合い・暗所性能・画角の広さで、CX560がM43を全て上回ってると思っていいですか？

52 ：

はい。構いません。

53 ：

>>38
神のお告げがあり、お前は明日、猛スピードでバイクに衝突され
眼球が飛び出し、射精した後しっことをもらして重態となるようだ。
ま〜重態となればあとは........。
きゃっきゃっきゃ　うかれちゃう
きゃっきゃっきゃ　わらっちゃう

54 ：

レンズフード何使ってる？

55 ：

M41にレンズフード付けたらハイスピードAFが隠れるｗ
G10は真ん中にあるので問題ナシ

56 ：

本気で重態って書いてそうで・・・不憫だ

57 ：

>>56
今更漢字の一つや二つを間違えてもたいした問題ではないのだろうよ

58 ：

>>53
わりいな、今読んだ。
リミットも過ぎちゃったなｗｗｗ
で、自分のＵＰした動画のバカさ加減に気づいたかい。お馬鹿さん。

59 ：

http://www.genkosha.com/vs/report/entry/post_257.html
ビデオSALON 11月号 別冊付録 キヤノン iVIS HF G10 Perfect Bookより抜粋
>間違いなく、現在の家庭用ビデオカメラのフラッグシップに君臨するカメラの一台と言っていい。
G10を選んだ方々が正しい選択をしたことが証明されましたね

60 ：

>>59
G10ユーザーだし良いカメラだとは思っている。
しかしビデオサロンごときにどう評価されても意味は無い

61 ：

はい、こちらはプロのお仕事でのHF G10についてのレビューです
http://ameblo.jp/teamhipsichizen/entry-11030649157.html
なかなか高評価のようです

62 ：

G10使ってるんだけど、望遠（野外で昼間〜夕方限定）がどうしてもが400〜450近く欲しいんだけど
純正テレコンで3万使うか、1台しか持ってないから万が一のために、
2台目に5万近くでS21買うか、3万ちょっとでM41買うか
どれ買えばいい？　TM650だと7万するからなあ
以前HV10使ってたから、昼間でHV10クラスの画質があれば文句なしなんだけど
テレコンあまり使いたくないんだよな、全長デカくなるし、S.AFとM/AF使えなくなるし、画質に影響でそうだし　

63 ：

そのサイトの
＞3.5のマイクインにラインが挿せる。
これは地味に役立ってる。
G10いいよ。「あ、これ、できるんだ」っていう安心感がある。

64 ：

ホントにいいのかい、このカメラ？
JVCの旧型機に解像度も発色もボロ負けなんだけど
canon G10
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg
JVC HM400
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_138.jpg

65 ：

ネタはやめろ

66 ：

>>64
その2枚見比べてわかるのは、G10の方がダイナミックレンジが遥かに広い
ってことだと思うんだが・・・

67 ：

>>64
G10のダイナミックレンジが広過ぎｗ
色の良さが際だってる。
薄暗い中のテスト動画なんだから発色が強かったら正確さに欠けるだろ。
それを忠実に再現できるG10は凄いね。

68 ：

>>64
M41/43もこのG10くらい写せるのかなあ。

69 ：

Ｇ１０欲しいのだが、ＳＯＮＹスレで色が濁るという書き込みがあるがどうなのだろう
店頭でじっくり調べるのは事実上難しい

70 ：

G10買ったけど、マニュアル使いこなすのが難しいな。
まだまだ勉強か。

71 ：

>>67
1200 Luxが薄暗い？
今時、そんなボロカメラがあるの？

72 ：

今日G10買ったんだが
液晶の立て付けが甘いのか閉めた時に穴に
ピッタリ入らなくて毎度少し上げてやらないと
いけないな‥
少々の事だけど何か残念

73 ：

>>64
G10の方が奥行きを感じるね。
MH400は背景と影が明るくて平面的で安っぽい仕上がり。
画質に拘らない一般向けの、パッと見の良さだけの画質だね。

74 ：

>>69
Sonyスレで色が濁るって言ってるのって>>64でしょ。
見ればわかるが実際にはG10の方がいい画が撮れてる。

75 ：

>>69
つまり君の目で判別出来ないんだからどっち使っても一緒という事だよ
君の場合はな

76 ：

ああ、それもそうだな。あれ見てVictorの方がいいと思う人は
どうせ善し悪しわからんだろうし、何使っても同じだね。

77 ：

どう見てもG10は色が濁ってるだろ、切れもないし。
クロマのS/Nが悪いんだな、それに単板で210万じゃ画素数が全く足りないし。
なんでこんなカメラを狂信的に指示するんだい？
せっかく稼いだ金だろ、もっと大事に使えよ

78 ：

>>77
ビクターは安かろう悪かろうの代名詞。

79 ：

>>77
HM400ってどうなのよ？と思ってvimeoで検索してサンプル見たら・・
お話になりませぬ。
お前が動画を見比べてないのが丸わかりだ。
見比べて言ってるのなら色弱だよ。

80 ：

切り出した1フレームでボロ負けしてるのが動画にした途端逆転するのか？
キヤノキチは馬鹿ばっかり・・・・・ドアフォッ！

81 ：

そりゃ動画は1フレームで見るもんじゃないからな
最近もほらビクターのGC-PX1だっけ？
切り出しの画像はクッキリしてて良いんだけど、動画を見ると輪郭がギラギラしてて目が痛いの
映像は動画で観て評価すべきでしょ

82 ：

>>77
> どう見てもG10は色が濁ってるだろ、
は？後ろのクサビみたいな形のやつみてみろよ。
完全に光沢表現できてないだろ
むしろ濁ってるのは下だwww

83 ：

>>81
高圧縮されたネット動画で画質評価するのはドシロート以下、
そんな奴はビデオカメラ捨てちゃえ
>>82
糞カメラであることを認めたくない・・・・キヤノキチの典型

84 ：

それにしても汚いよねG10
こんなものを良いとかいってメーカーを甘やかしちゃいかんよ
canon G10
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_199.jpg
JVC HM400
http://produktdbimages2.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_testbild_1200_lux_138.jpg

85 ：

>>84
お前が自慢気に出してるそのサイトの570点満点評価のトータルスコアが以下の通りなんだが
HM400　336
HF G10 422
http://camcorder-test.slashcam.com/

86 ：

>>85
そのサイトを見ると、いかにHM400が他と全く違ったカラーバランスをしてるかよく分かるね。
HM400の特異性がハッキリするわ。

87 ：

>>85
わがTM750も４１２ですよｗ

88 ：

> 糞カメラであることを認めたくない・・・・キヤノキチの典型
まともに反論してみろよw
下の糞カメラは光沢再現できてるのかよw

89 ：

>>82
発売時期が2年も違うんだよ。
テスト時の照明角度だって変わっていてもおかしくない。
つーか、右下の造花付近を見れば角度の違いが判るだろ。
それでもって、「光沢表現できてない」だって・・・・・ぷははは
キヤノン教の信者は救いようが有りません。ご臨終です。
>>85
俺は解像度と発色について言ってるんだが。
総合性能でG10がHM400に負けたら詐欺で訴えられるだろ。
なんせHM400は中古で2万円で買えるからな
>>86
俺はワニ口クリップなど被写体にあるのと同じ現物をいくつか持っているが、
HM400の方が実物に近いんだよ
G10のワニ口クリップを見てみな、くすんでて汚いだろ、全体的にドドメ色だよ。

90 ：

パナTM900も発色はG10と同じ傾向だよ
HM400が独特なんじゃないの？ｗ
http://camcorder-test.slashcam.com/compare-cmd-i-view-u-what-i-detail-u-lang-i-en-u-id-i-185-u-name-i-Panasonic-HDC-TM900.html

91 ：

>>89
まぁ、G10は元々解像感が高いビデオカメラじゃないからな
ただ発色はG10のほうが断然いいと思うぞ、どんな状況でも綺麗に撮れるカメラだよG10は
12 lux auto-mode　の画像を見比べてみろよ
HM400が低感度で解像感の良い映像が撮れるのはよく分かる
でも晴天の屋外だけ綺麗に撮れる一点主義じゃハンディカムとしてどうしようもないだろ

92 ：

>>91
俺はここで感度比較は一切してないからね。
HM400は低照度に弱いよ、だから裏面照射のHM1が出たわけ。

93 ：

>>89
HM400なんて2万円でも買わないよ
突っ込みどころ満載だろw

94 ：

>>92
HM1だって裏面照射採用しててもレンズ暗いし中途半端なんだよ
まあ、所詮JVCなんて購入検討対象にもならないｗ

95 ：

>72
買って直ぐじゃ凹むな、三か月使ってるけど特にそう言う症状は
無いから個体差かね
特に酷く無ければ保証は微妙だろうけど
ダメ元で聞いてみたら？

96 ：

角度の違いwwwww
ダイナミックレンジの階調の差だろ
おまえの糞カメラは数度角度変えると明暗が潰れるのかパンニングできないね。そのカメラ。

97 ：

ビクターなんて潰れちゃっていいからｗ

98 ：

>>96
勝手に頭の悪い解釈をして爆笑してるアホには理解出来ないだろうな

99 ：

空気を読まずにカキコ。
当然と言えばそうだけど、やっぱりG10>>M41だな。
暗所性能が全く違う。M41も十分優れてるけど、G10は更にその上をいくね。
>>64
これは、実物がどうなってるのかによるな。
まあ、以前の俺なら鮮やかに映ってるほうに好感を持ったけど、
今は、このJVC機の鮮やかさは不自然に見える。
G10を扱っても、実際より鮮やかに映るときがあるけど、
そういうときはどうすれば実際に近づけるか、設定をいじりまくってる。

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