○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○8書体目○

1 ：11/07/30 〜 最終レス ：11/12/06

ここは同人誌作成に欠かせないフォントについて雑談する
スレッドです。皆様のオススメフリーフォントサイトや
このフォントって何？等の質問など何でも書き込んでください。
表紙のみならず、同人誌印刷所スレで度々出る本文のフォントに
ついても情報をお待ちしています。
＊同人で使えるフォントについての情報交換の場です。
＊有料フォントの無断無料配布はご遠慮ください。
　ただし「○○のサイトで（お金を払えば）手に入る」等の
　情報はどんどんお寄せください。
＊ＭＳフォントはvista以降同人での利用が可能になりました。
＜過去スレ＞
○◎○フォント大好き！○◎○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038408997/
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○2書体目○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074329677/
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○3書体目○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115207986/
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○4書体目○
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159694807/l50
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○5書体目○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1207402438/
○◎○フォント大好きってふぉんと〜？○6書体目○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1247493067/
フォントスレ　７書体目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294744778/

2 ：

【便利サイト】
About Font
ttp://home.intercity.or.jp/users/masak/
和文フォント大図鑑(旧 Fonts 大図鑑)
ttp://www.akibatec.net/wabunfont/
MyFonts.com (海外)
ttp://www.myfonts.com/
漢字が使える日本語フォント 無料ダウンロード 46種類 : 4GALAXYのメモ
ttp://blog.4galaxy.net/56.html

3 ：

漫画セリフにフォントを使う際の基本知識。
・通常セリフにはアンチゴチ（漢字に太角ゴシック体、仮名にアンチック体）を使う。
・セリフの基本文字サイズは B5 サイズ同人原稿時で 4.33mm（≒ 12.3pt）。
・セリフの基本行送りは 130%（行間 30%）程度。ルビ（ふりがな）がある行のみ 150%（行間 50%）程度。
・ルビは基本的に5分サイズ。配置は親字からはみ出さないようにセンタリングか均等割り付け。
　―親字が大きくなってもルビはあまり大きくしない。
　―ルビの文字数が多くて親字からはみ出す場合、縦方向だけ縮小して無理矢理収める。

4 ：

>>1 乙。　もうすこしてカブるとこだったぜｗ

5 ：

スレタイの「○◎○」は要らんだろ

6 ：

【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>1　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

7 ：

　　('A`)
　　 (ヽ )ヽ
　〜ﾉ ヽ　　ｳﾛｳﾛ
　　('A`≡'A`)
　　　/(　 )ヾ
　　　　<　>　　　ｵﾛｵﾛ
　　 ﾉ
　　('A`)　>>1乙
　　(　(7
　　<　ヽ　　　ﾋﾟｯ

8 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

9 ：

前スレの続きだけどdpiが300前後確保出来てる現状なら最早オンスクリーンで視認性・可読性向上目的で懐の広さを求めなくてもいいと思うよ。
テイストの問題じゃない。

10 ：

>>1
乙〜！
スマフォって持ってないんだけど明朝系も入ってるものなの？

11 ：

なんだまたスレタイ駄洒落に戻ったのか
前のでよかったのに

12 ：

>>9
文章を読むのと直感的な操作性・視認性の求められるインタフェイスとでは
求められるフォントはまた別問題ではないかな

13 ：

直感的に文字が読み取れるのは新ゴなどのモダンゴシックよりも
伝統的な游ゴシックなどのニュートラル系なんじゃないかな？
自分は初めてヒラギノ角ゴを見たときは「き」とかパッと読めない文字とかあったし
新ゴ（ゴナ）なんかでも「な」とか「さ」「き」とか図形化しすぎてパッと読める文字ではないと思う。
慣れればどうってことないんだけどね

14 ：

Sugoeなんて使わなくていいから
游ゴシック使うならウェイトはM/Bにしてほしかった。

15 ：

>>13
おれはまるで逆だな
游ゴとかだとすごい違和感を感じる
まこれも慣れの問題なんだろうけど

16 ：

結局はモダンゴシック体に慣れているのかニュートラルゴシック体に慣れているかなんだろうね
http://nullpo.vip2ch.com/ga4312.png
個人的には文章として頭の中に入ってきやすいのは下側２つのニュートラル系だな。
モダンゴシック体のインパクトや小さい文字や遠い文字の視認性は優れていると思うけど
スマートフォンの距離で 9pt（3.25mm）程度の文字サイズなら懐が狭い方が読みやすいと感じる。

17 ：

失礼Segoeでしたね。

18 ：

セザンヌ以外といいな

19 ：

ニューセザンヌといえばNHKのテロップ

20 ：

見慣れてるせいかヒラギノに自然と目が行くなあ。

21 ：

何だこのスレタイ。
馬鹿はスレ立てしないで欲しい。

22 ：

スレタイくらいでいちいち腹立ててるようじゃ
そのうちRが勃たなくなるぞ

23 ：

R生えてません＞＜

24 ：

スレタイくらいでいちいち腹立ててるようじゃ
そのうち首が勃たなくなるぞ

25 ：

スレ立て乙

26 ：

>>1乙
スレタイ戻ったのは嬉しいけど○◎○いらんやろ

27 ：

>>9
テイストだって意見には同意するが
dpiが高いから懐の広さを求めなくていいというのは勘違いしてる
前スレで出てたのはdpiのことは抜きにして
懐が狭いのはありか？なしか？という部分だったはず
dpiに関してはdpiが高くても判読できる範囲で
情報量は多いに越したことはないと思ってる

28 ：

>>21
職場でも「融通のきかない奴だな〜」ってよく言われるだろ

29 ：

>>28
顔真っ赤ですよ>>1さん^^

30 ：

過去７スレ中６スレに○◎○が付いているのに戻しただけの>>1を責める理由がわからん。
気に食わない人は次スレを建てるときに○◎○を取り除くなり、ダジャレを取り除くなりすればいいと思うよ。

31 ：

そだね、せっかくたててくれたのに
わがままいってごめんね

32 ：

全然関係ない話なんだが高校３年生の教科書をみて愕然としたぜ。
現代国語の教科書が石井明朝体やリュウミンじゃなくてヒラギノ明朝/角ゴだったり
世界史の教科書が何を血迷っているのか平成明朝/ゴシックになっていた。
以前に見た化学の教科書が学参新ゴだったとき以上の衝撃を受けてしまったｗ
ヒラギノ明朝は良い書体なんだけど現代国語の教科書にはあっていない気がする。先入観なんだろうなぁ

33 ：

うん
何事も先入観だけで決め付けるのはよくない
時代は常に移り変わっていくものだ

34 ：

ヒラギノ角ゴは自分で使うことはないんだけど
たまにヒラギノ角ゴを見ると、その字の美しさに「はっ」とさせられることがある。

35 ：

それだけ存在感がないと言うか
生活の中に溶け込んでいる....と言えるのかもしれないよね

36 ：

ヒラギノ書体は存在感を主張している書体グループだと思う。

37 ：

ヒラギ明朝のカタカナとか格好良いけど、
格好良すぎて長く読んでると疲れそうな気がする
音楽のサビがずっと流れているような感じが

38 ：

ヒラギノだろうが小塚だろうが平成明朝だろうが
本文用ウエイトの明朝体を長く読んでて疲れた事は一度もないな

39 ：

疲れはしないけど自分は平成明朝で組まれた小説は読むのに時間がかかる。
やっぱり仮名が漢字より大きいと窮屈だし、漢字が目立たないから文意も拾いにくい。

40 ：

そういやヒラギノTrueTypeのパケ版は
今日で販売終了だったな

41 ：

TrueType v1の頃のフォントだし仕方ないよね。
個人的にヒラギノTTF版の従属欧文がOTF版より大きめで好きだったけど
さすがに10年前のグリフセットでJIS2004に一切対応できないのは今では売れないかもね。

42 ：

ちゃんと確認してなくてあれなんだけども、
TTFよりOTFのほうが従属欧文は小さいんですか・・・。
私的には改悪だなぁ。

43 ：

ヒラギノ明朝のW2はすごい読みやすいと思うな

44 ：

写研のOpenTypeフォントでは、従属欧文がどうなるのか興味あるなぁ。

45 ：

そのままじゃね？
混植が前提だと思うよ。

46 ：

>>42
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga4343.png
ヒラギノ明朝が小さくなっていて、角ゴの方は変わってない。
青色がヒラギノ明朝 W6 TTF、灰色が OTF、ひわ色っぽいのが重なっている部分ね。
アルファベットは縦方向よりも横方向に縮んでいて、数字は縦横ともに一回り小さいカンジ。
あとは丸ゴはTTF無いし、行書とかはOTF持ってないから検証してない。

47 ：

ヒラギノ明朝 OTF のアルファベットはだいぶスリムになったよね。
過去スレなんかで「ヒラギノは欧文が幅広でダサい」って言ってる人はTTFを使っているのかな？って思うぐらい。
でもCountry Old Styleのアレンジで古臭いから OTF の従属欧文も基本的に使わないけどｗ

48 ：

http://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/bigx/x088v/function/audiovisual/img/img_ful_media_05.jpg
の「アランフェス協奏曲〜」で使用されているフォントわかりませんか

49 ：

http://www.alpine.co.jp/products/carnavigation/x088/navigation/maps.html

50 ：

>>49
http://www.lim.co.jp/products/concept.html
ですね
ありがとう！

51 ：

なんだ、私のメイリオへの愛を叫ぶスレはここですか、と
オフの時のゴシック体の異母兄弟的な使い方もいいけど
オンの時の見出し、字幕に活躍しまくり。大好きだぜ

52 ：

意味が分からんｗ　なんだオン・オフって。ボールドか？

53 ：

オン = 仕事の時
オフ = プライベート

54 ：

オンライン（画面）とオフライン（紙）じゃね?

55 ：

とあるサイトが改装してから
文字が全部FuturaとAppleGothicになった…
日記とか読みにくくて仕方ない
管理人はなにを思ってこんなフォントに指定したんだ

56 ：

つユーザーCSS

57 ：

ヒラギノのセミモダンな仮名よりモリサワの模倣仮名の方がそのサイトにあっていると思ったんじゃない？
それか以前のMacに載っていたM中ゴシックBBBなんかが好きだった人の可能性もｗ

58 ：

UDフォントって？
http://font.designers-garage.jp/ud/

59 ：

イワタのＵＤフォントが好き

60 ：

リョービフォントがモリサワに譲渡される
ライセンス形態がモリサワ系になったり、パスポートに入るのかな?

61 ：

http://media.yucasee.jp/r/detail/82695
http://media.yucasee.jp/r/detail/82696

62 ：

これは各社とも写研が参入してくることへの対抗策だったりするのかな？
ナウなどはモリサワが扱うだろうけど
本明朝やRFゴシックはタイプバンク扱いとかだと笑うｗ

63 ：

日経ビジネスなどで使われている書体はリュウミンだと思いますが、太さはMぐらいでしょうか？
また、それはヒラギノだとWいくつに相当するのでしょうか？

64 ：

日経ビジネスは知らないけど、日経エレクトロニクスに使われているのは太ミンA101。
ヒラギノだとW3位?

65 ：

http://nullpo.vip2ch.com/ga4560.png
上から太ミンA101、リュウミン R-KL、ヒラギノ明朝 W2。
基本６書体に入っているから何気にリュウミン R-KLよりも太ミンA101の方がよく使われてるんだよね。

66 ：

ごめん、ヒラギノは W4。
リュウミン M-KL はもっと太いので同じようなウェイトとなると R だと思う。

67 ：

デコもじ　http://decomoji.jp/
「デコもじはブラウザ上に表示されるテキストのフォント（書体）を変更できるサービスです。」

68 ：

>>64-67
どうもです。
雑誌で見ると結構黒々してたので太字なのかなと思ったのですが、
そうでもなかったのですね。
となると、ゆう明朝だとRはW3より細く、MはW4より太いので
ちょうどいいウェイトはないのですね。残念。

69 ：

Mってそんなに太かったっけ？W3とW4の間ぐらいじゃない？

70 ：

http://nullpo.vip2ch.com/ga4644.png
上から游明朝体 M、太ミンA101、ヒラギノ明朝 W4。
若干太いけど游明朝体 M でも許容範囲だと思うよ。
リュウミン M-KL で本文を組んでいるPC雑誌もあるからそれに比べれば薄い薄いｗ

71 ：

>>69
勘違いでした
游明朝体MはヒラギノW3とW4の間で
游明朝体DがヒラギノW4とW5の間でした。

72 ：

スレ違いだったらすみません。
漫画で登場人物が裏声で話すシーンがあるのですが、
ハッピールイカなどのポップ体を試してみたところイメージと違いしっくり来なくて困っています。
どのフリーフォントを使うとそれらしく見えますか？

73 ：

>>72
白舟古印体教漢

74 ：

>>72
>>73のような古印体がいいんじゃないかなと思うけど
それでもイメージに違うようなら
SFセイゼンゴシックかなW2
しねきゃぷしょん
あたりかな？
細くて崩れた書体がいいと思う

75 ：

個人的にはハッピールイカ-02のような細いウェイトを使うと思うけど
フリーフォント縛りだと えれがんと の●を取ったものとか？
個人的には古印体はシャガれ声のイメージが強いかな。
有料も範囲に入れるならモリサワのはるひ学園とか個人的イメージにあってる。

76 ：

こういうのを想像したんだが。。。。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201107/26/02/f0178202_1158311.gif
http://blog-imgs-35.fc2.com/c/a/f/cafeguild/10kanmatarou.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/a/r/karimeroka/2009100518181329c.jpg

77 ：

裏声って可愛こぶって喋ってるってことかな？
フリーだったら「くるりんふぉんと」がいいかなって思ったが、今はサイトからダウンロード出来ないのか・・

78 ：

くるりんふぉんと
↑
ネタならともかく、いくら漫画用途でも文章として読めないでしょ

79 ：

なにが自分の絵にあってるか決めるのは>>72だから、
選択肢が増えるのはいいんじゃね？
実際、シチュエーションもわからないんだからさ

80 ：

>>72です。
裏声は渋い声の男性がミッ●ーマウス声でしゃべる感じです。
しねきゃぷしょん・えれがんと・SFセイゼンゴシックかなあたりでもう少し探してみます。
助かりました、ありがとうございます。

81 ：

この文章中で使われてるフォント教えてください
http://iup.2ch-library.com/i/i0389940-1313151299.png

82 ：

>>81
獣姦注意

83 ：

というか、ただの荒らし

84 ：

すいません、表紙に大きめで持ってきてばしっとはまる日本語フォントが見つからず悩んでおります。
この雑誌の表紙に近い日本語フォントを教えて頂きたいです。
（もちろん有料のでもおｋです）
http://www.littlemore.co.jp/magazines/snoozer/

85 ：

セリフのような特太サンセリフということで、設計思想が近いのが「ナウMU」もしくは「ナウME」
太いエレメントということでちょっと違う「G2サンセリフ」なども試してみてはいかがでしょう？

86 ：

その他
視覚デザイン研究所の「ロゴG」や「V7ゴシック」
モリサワの「新ゴ」や「フォーク」や「モアリア」、「カクミン」
フォントワークスの「キアロ」
もしくは、この辺を参考にオリジナルをデザインしてもよろしいのではないかと。

87 ：

フォントの名前だけではよくわからないので、サンプルも上げてください。

88 ：

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

89 ：

>>85-86
レスサンクスです。
さすが専スレ回答早いｗ　助かりました。
リョービのナウシリーズもしくはモリサワの新ゴ辺りが使いやすくて良さそうでした。
値段デザイン考慮しつつもう少しこの辺りで悩んでみます。
ありがとうございました。

90 ：

既出の質問かもしれませんが、>>1のＭＳフォントは商用利用可というのは
MSがOS付属のフォントを印刷してもいいよってライセンスに書いたから、リコーもそれにならったってことですよね？
それなら同じ理由でＭＳフォントだけでなくＨＧフォントも商用利用可能なのではないのですか？
それともＨＧフォントは例外とされる理由があるのでしょうか。

91 ：

MSフォントはリコーにより明言された
HGフォントについては言及されていない

92 ：

ttp://kusona.blog135.fc2.com/blog-entry-3.html
上記のサイトで紹介されておりますゲームの
パッケージロゴに使われている欧文セリフフォントわかりますでしょうか？
ARMOREDCORE の部分が Trajan
for Answer の部分が Minion かなと思ったのですが、
微妙に違うような気もします。
お分かりになられる方おりましたら教えてください。

93 ：

>>90
「HG書体が例外になる」じゃなくて「MS書体が例外になった」って考え方をすべき。
誰も確認していない以上はMS Office付属リコー製書体は今までどおり追加許諾が必要と考えた方がいい。
もし、商法利用可能だとしてもOffice 2007以降＆Office上で使う限りとかだろうし（2010の使用許諾が見つからんから推測）
＞ フォント コンポーネント
＞ 本ソフトウェア作動中、コンテンツの表示および印刷に、本ソフトウェアのフォントを使用することができます。

94 ：

>>93
http://yuzuya.style.coocan.jp/blog/archives/2010/12/22223803.php
ここでは質問者の方がＭＳ書体を同人誌に使えるかと質問しているので、回答でもＭＳ書体にしか言及していませんが
＞WindowsVista以降のOSのライセンス条項
＞「3.追加のライセンス条件および追加の使用権 b.」に本ソフトウェアに付属のフォントを使用して
＞コンテンツを表示および印刷することを許諾する旨明記されております。
＞Microsoft社の意向の明確化に伴い、弊社と致しましてもWindowsOSに提供させていただいている
＞MS書体を使用した成果物を制作されるパソコン環境がWindows（サーバ含む）であれば、
＞商用でご利用いただく場合でも弊社とご契約いただく必要はないと判断致しました。
このリコー側によるMSのライセンス条項の解釈は、そのままＨＧ書体にもあてはまるのではないですか？
>>93さんの言う『例外』に、ＨＧ書体も含まれるのではないでしょうか。

95 ：

Windows OSとOfficeは別物だぞ…

96 ：

まぁリコーに直接確認しろって話だよね
それが一番確実なんだし

97 ：

ヒラギノの新書体（モリパス'11にも追加）が発表されたけどヒラギノUD角ゴFもオールドも
過去に販売済みの仮名書体を組み合わせただけの書体にしか見えない罠。
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga5003.png
他のモリパス追加書体はTBの各UD書体とコンデンスド用ゴシックみたいだね

98 ：

>>97
オールドゴシックって游ゴシック体初号かなと同じやん。。。
そんなに人気か、このかな文字？
それとも、字游工房のかな文字はヒラギノでも作らなければならないという決まりでもあるのだろうか？
それより字游工房には游ゴシック体Bと一緒に使えるアンチックかなを製作してほしいんだけど
Pixiv見てると、最近になって、ヒラギノW6同士を組み合わせるのもアリな気がしてきた。

99 ：

>>95
最近のPCはOSとOfficeの両方がデフォルトでインストールされて販売されていることが多いので、
知らない人はどのフォントがOS付属で、どのフォントがOffice付属なのかはわからないかと。

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