【ドラクエ】ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場 part8

1 ：11/03/30 〜 最終レス ：11/12/09

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過去スレ
ドラクエ4コマ劇場
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1174691661/
ドラクエ4コマ劇場 part2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1186941957/
ドラクエ4コマ劇場 part3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1197434486/
ドラクエ4コマ劇場 part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1207900651/
ドラクエ4コマ劇場 part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1229604024/
ドラクエ4コマ劇場 part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1243866425/
【ドラクエ】ドラゴンクエスト 4コママンガ劇場 part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1267251613/

2 ：

本編　２０冊
ガンガン編　１３冊
１Ｐコミック　１１冊
番外編　２３冊
ギャグ王編　２冊
大全集　７冊
ドラクエ�T４コマ　１冊
ドラクエ�U４コマ　１冊
ドラクエ�V４コマ　２冊
ドラクエ�X４コマ　３冊
ドラクエ�Z４コマ　８冊
ドラクエ�[４コマ　３冊
ドラクエ�\４コマ　１冊
モンスターズ　５冊
モンスターズ２　３冊
モンスターズ１Ｐ　１冊
キャラバンハート　１冊
トルネコ　４冊
トルネコ２　２冊
トルネコ３　２冊
あるくんです　２冊
ドラクエ４コマミニ辞典　２冊

3 ：

出来たな��
あー４コマ売らなきゃよかったなにげに面白いからなー

4 ：

乙です！
大人になってやっと栗本先生の面白さを知ったw

5 ：

乙
というか落ちてたの気付かんかった

6 ：

>>1乙
前スレで梶原あや作品集の事教えてくれた人ありがとう
おかげで注文出来た

7 ：

堀口レオが昨日から息子がいて父親3年目とか言い出してるんだけど
四月馬鹿なのかな？その割には今日も言ってて真偽がﾜｶﾗﾝ
もし本当なら嫁はやっぱり結城まさのへだろうか？

8 ：

>>7
岡村多賀子とのツイッターの会話見たら
本当っぽい
嫁は知らんｗ

9 ：

堀口と岡村は仲いいな

10 ：

あのへんヤリ友らしいからな

11 ：

>>10
さすがにそれは名誉毀損じゃね？

12 ：

よりぬきドラクエ4コマとか出ないかな

13 ：

ツイッターやってるような作家はここ見てても不思議じゃないしな。
一連の流れで名前が出てる堀口、岡村、結城のうち誰かがもし訴えでもしたら10は普通に一発アウト。
ま、普通はそんな手間のかかることなんざしないはずだがｗ

14 ：

というか、後期の作家はみんな仲が良いな
ツイッターでもよく喋ってるし、飲み会とかもやってるみたいだし

15 ：

と言うよりむしろツイッターやってる4コマ作家が結構仲がいいんじゃね
ツイッターつながりで集まってそれぞれの作家のツイッターやってない作家仲間を巻き込んで飲みとかうらやましい
中井とかチノとかちるみるは後期作家じゃないけど仲がいいっぽいし
ドラクエ4コマ作家ていう結束はあるだろうな

16 ：

だからこそ一度は同人で
新旧作家夢の共演的なDQ4コマ本を出して欲しいのう(´・ω・｀)

17 ：

無理だろ。
同人方面に明るそうで実際企画も可能そうなのは堀口かちるみるだが
とうに引退した先輩作家達にオファーするだけでも気を遣うだろうに
そこまでして作ってもここで銭ゲバ言われるんだろうし。

18 ：

同人ごときで何で銭ゲバだよｗｗｗ
そんなん言う奴私怨でしかねーだろｗｗ

19 ：

ちるみるだったら今も普通にドラクエ同人出してるんじゃね？
個人的にちるみるのネタ苦手だからわざわざ読みたいとは思わないが

20 ：

同人作業は堀口とちるみるにまかせて
声かけ自体は中井か石田がやれば初期〜中期の作家も描いてくれそう
ツイッターやってる人に限っても結構作家いるよね？

21 ：

同人でも例えば500部500円で売っても25万
印刷代500部なら7万ぐらいか？
500部なんてあっという間に売れるだろうから1000部刷れば50万
印刷代は部数多ければ多いほど単価下がる
何十万かを他力本願で手に入れられるのはでかいぞ
同人ごときなんて言ってるやつは物知らずすぎ

22 ：

何十万かで銭ゲバって、どんだけハードル低いんだよ
何百万ならともかく

23 ：

他人の原稿集めるだけで何十万手に入るならボロいと思うけどな

24 ：

>>21
お前今のドラクエジャンルがどうなってるのか知らねーだろ
ドラクエ同人が1000部も出ると簡単に考えてる時点で有り得ないわ。壁サークルでもそこまで売れねーよ。
全ページ画力高めのエロなら500部くらい売れるかもしれんが、ただのギャグ漫画じゃいくら全盛期の作家を集めたって到底無理だ。

25 ：

>>17
2chのノイジーマイノリティなんか気にしてたら何もできんがなw
>>18
腐れ懐古厨大先生もいらっしゃいますw（あ、でも懐古厨は私怨と兼任もいるかな）
>>24
かき集めても殆どが錆び付きが酷いだろうしねえ…
現在も同人活動HPなどでDQネタやってる人間だけを厳選したとしてもやはり商業誌時代からは実力が落ちてるだろうし
90年代前半の面子が戦力になるって>>16>>20の見立ては甘いんじゃないかな？

26 ：

まあ、のっけからこの流れになるあたり
労力かけて４コマ漫画劇場作るに見合う価値はないなーと
思わせるのに十分だな

27 ：

>>23
ボロいか？
毎月何十万が入るんじゃないぞ？
こんな大きな企画でも一回の発行で数十万「しか」入らないんだ。
社会人なら2〜3ヶ月働けば誰でも稼げる額。
大量の作家をかき集める労力にはとうてい見合わない。

28 ：

似たようなものでこんなのがある。
http://www.mangabluff.jp/cheers/
現役の人気4コマ作家をかき集めてこんな豪華な本を作っても
「目標2000部」がやっと。

29 ：

とりあえず、どんな作家が描けば買うのか列記していこうぜ。
口論禁止なｗ
嫌いな作家のページは読み飛ばせばいいことだし。

30 ：

それならせめて実現できる可能性のある作家を列記して欲しいわ。
過去にも同じ流れはあったが
柴田だ衛藤だ、果てには鳥山だの言い出して結局よくある
好きな作家の話題にしかならんかった。

31 ：

なるほど。やっぱり初期メンバーでは柴田亜美と衛藤ヒロユキは別格なんですね。
逆にそれ以外なら廃業していないかぎりは実現の可能性はあるってことですか。

32 ：

ナイン４コマ作家
省略
商業、同人活動（ゲーム系）
チノ　ちるみる　レオ　なかがわ　結城　岡村　
商業、同人活動
山崎　魔神　氷川
商業のみ
柴田　衛藤　西川
セミリタイア（生存確認）
石田　中井　たるみ　うずらの
候補はこんな感じ？

33 ：

氷川へきるは９の４コマ描いてたね。ごめん。

34 ：

最新版作家（ドラクエ９）
●五十嵐あぐり●ichtys●長田悠幸●くぼたまこと●桑原草太●鈴羅木かりん●鈴見敦●高津カリノ●武凪知●外海良基●夏海ケイ●氷川へきる●ヒロユキ●藤原カムイ●堀田きいち●水野英多●もち●もりしげ●夜麻みゆき●ヨシノサツキ●河内和泉●金田一蓮十郎●勇人 ほか

35 ：

>>32
追加
商業、同人活動（ゲーム系）
金田一　智
商業のみ
野広　天空
セミリタイア（生存確認）
野国　天宮　龍波　ゆうり

36 ：

商業のみ
神田　笹桐　夜麻　坂本

37 ：

お前ら楽しそうだなｗ

38 ：

野広実由（野原すずかけ）も結婚したらしい。
公表してないだけで既婚や子持ちの作家は沢山いそうだな。

39 ：

表紙が栗本だったら、それだけで買うｗ

40 ：

岡村がFC版ドラクエ4をプレイしながら
ツイッターでリアルタイムでドラクエ4漫画をアップしている。
この人ホントドラクエ好きなんだな。

41 ：

岡村って人は知らないな
だいぶ後期の4コマ作家か

42 ：

超今更だけど
栗本のサイトのTOPの豚丼糞マズそうだな

43 ：

>>42
どれだけ昔の話だｗｗｗ
軽く7・8年は前じゃないか？

44 ：

7、8年前って…ここの住人って本当に古参が多いんだな

45 ：

そもそもこのマンガの全盛期が10年以上前だしなあ

46 ：

>>44
栗本が豚丼作ったのが7〜8年前なのと
ここの住人に古参が多いかどうかは別に関係なくね？

47 ：

>>46
7〜8年前からある画像だってわかってるってことは
その頃から栗本のサイトを見てる古参って言いたいんじゃない

48 ：

>>45
というか、DQ4コマの全盛期は、20年近く前ではないかと…

49 ：

>>47
今でもその豚丼画像はTOPにあるし
BSE騒ぎの時に作ったって栗本のコメントもあるし
別に古参じゃなくても昔の画像なのはわかりそうなもんだが…

50 ：

>>48
45だけど、その辺は人によるかも…。
自分の中ではVIが出るちょっと前の牧野や新山やチノ辺りが活躍していた頃が全盛期だった。
よくよく考えたらそれでも15年は経ってるのか。
発行部数で言うと初期の頃が一番？

51 ：

>>44だがすまん、俺の言いたかったのは>>47の通りだ。そんな前からネットしてるのかって思って。
気になって栗本のサイト探して見てみたけど、これ『豚丼』て書いてなかったら何かわからないなｗ

52 ：

確かにマズそうだが本人は相変わらず楽しそうだな

53 ：

>>50
又聞きで悪いけど、DQ４コマ劇場の発行部数が一番多かったのは
基本の形も纏まって中期レギュラーも定着しだした10巻前後らしい。
ゲーム４コマというジャンルが波に乗っていた頃でもあり、
DQだけでも1P劇場やらガンガン編やら派生が集中的に出たのも
人気の高さが伺える。
毎月必ず、時には複数何かの形で本が出てたんじゃないっけ？

54 ：

>53
へー
ﾌﾞｺﾌで一番よく見掛けたのは1〜6巻とかだったから
その辺かと思ってた
リアルタイムで買ってた訳じゃないけど確かに10巻頃が一番
勢いあるし全体のレベルにも脂がのってて面白く感じるわ
DQ5発売〜DQ6発売くらいの期間なのかな

55 ：

最初の方は1冊で100万部越えてたとか
バブリーだな

56 ：

一巻あたり100万部突破と宣伝してたのは中間期じゃないかな。
出版社の宣伝なのでサバ読んでるところは大いにあるだろうが
（スクエニは特に部数詐称が酷いと漫画板では定着してるしw）
10巻あたりは確かに増刷も多いし新刊棚に一際うず高く
積まれてたのを思い出す。
それが15巻くらいになると新刊が出ても本屋で殆ど見かけなくなって
急落ぶりにも驚かされたな。
今思えばその頃エニクスが雑誌の方にウェイトを置きだして
４コマレギュラー陣を一気に移籍させたのが衰退原因かもしれん。

57 ：

山崎先生が印税で月100万と言っていた頃ですね

58 ：

ワンピースを完全に超えた！と編集者がネームを大絶賛したという
ヤマサキ先生の超大型新連載は何時何処で始まるんでしょう。
もう十年近く待っているのですが。

59 ：

あの頃は年20ページも描けば後は印税で暮らせただろうから
生活が狂った作家も居たんじゃないか
差別でその恩恵に預かっていない作家も多くいたようだが。

60 ：

当時漫画でそこそこ儲けて
そのまま大学→就職とか結婚とかした人も結構いるだろうけどなｗ

61 ：

作家差別があったからこそ面白くない作家は淘汰され
売れる作家はしのぎを削り合っていたのに
一通り売れる作家が雑誌に引き抜かれ完全買い取り式になった後はおわコンと化した

62 ：

>61
アンソロジー形式の本ってそういうのが難しいんだよなあ。
基本的に印税率や稿料が同じとすれば、糞真面目に頑張ってる
メイン作家もオマケ程度に載せられて15分で描けるような
作品を描く人も得られる金は同じ。
それどころか後者の方が量産もできるから色々な本に参加できて
余計に稼げたりする。
二次創作ってそういう物だから仕方ないんだけど、作家個人別の
単行本も出さずエニックスが４コマ編集部と雑誌編集部を分けて
オリジナル連載に引き上げられる道も無くなってしまってからは
モチベーション維持するのも無理だったろ。

63 ：

そうなのか。
じゃあスクエニ出て今頑張ってる作家さんはよかったのかな。

64 ：

育ててもらえない温室で囲われていたせいで
□が潰れても結局４コマ雑誌かゲームアンソロしか描けないんだよな。

65 ：

そこは住み分けということでいいんじゃね。
4コマ雑誌やゲームアンソロだって一定の需要があるんだから描ける奴が描けばいい。
ストーリー描ける奴が4コマ描けるとも限らないのは9の4コマが証明したし。

66 ：

４コマ本のみのおっかけで同じ顔ぶればかりという事を気にしない奴ならいいが
作家単体でお気に入りがいた方としては作家が全く進化もせずページ稼ぎで日々小遣いを稼いで
老いて行く様子を見ると幻滅したな

67 ：

ドラクエの4コマ描きなんてもともとは大半が読者コーナーのいち投稿者にすぎないのを忘れてはいけない。
本気で漫画家目指してるならオリジナルの漫画賞に出してるだろうよ。

68 ：

>>66
言いたいことはわからんでもないがドラクエ4コマのスレで言うことじゃないなｗ

69 ：

つまらんものを読んでたんだなあ

70 ：

漫画なんてそんなもんだろ。
大部分がその時の流行と思い出補正で成り立ってる。
ゲーム4コマのようなものなら特に。
柴田や衛藤の4コマを「面白かったなあ」と思い返すことはあっても
今実際に昔の4コマを引っ張り出して読んでみるとそこまで面白くは感じない。
懐かしさは感じるだろうが。

71 ：

作家達はとっくに検本もネームも処分したと言っていた
原稿は知らないが…。

72 ：

ゲームをすぐに売って続巻の参加に困ったという話なら幾つか又聞きした。
作家にとっちゃ単なるバイト。しょうがないんじゃね。

73 ：

チノがSFC時代のDQ5一周しかクリアしてなかった事に
色んな意味で衝撃だったわ

74 ：

一周しかやってなくてもあれだけネタが出せるとか逆に凄いな

75 ：

>>70
柴田や衛藤は４コマ投稿者じゃないから話は別だな
投稿からデビューした連中の話。

76 ：

>>73-74
チノは楽屋裏でサスペンスの犯人やストーリーを理解出来ないとか言ってたのにな
確かに5ならともかく6のストーリーは一周じゃわかりにくいか

77 ：

それでも比較的高いレベルでおもしろい４こまのネタが出せてたんだからすごいな
おもしろくない作家はもっとごろごろいた、その辺りは好みの問題もあるかもしれないけど

78 ：

>>65
４コマ雑誌で連載とるのが簡単だと考えてるのは間違ってるよなぁ。
今漫画で食えてるのなら十分だと思うが…

79 ：

バイトとか小遣い稼ぎとか以前に作家はドラクエが好きだからやってたんじゃないのか
少なくとも読者はドラクエが好きだから読んでたんだよな
それを今になって「結局つまらんものだった」ってお前らさみしい

80 ：

そういえば、元投稿者が台頭してきた中期の作家陣は流石にDQ好きばかりだろうけど
初期のDQ4コマの作家陣だって、どういう基準で選ばれたんだろう？栗本は別として。

81 ：

チノがバツイチって本当だったんだな
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/c/h/a/chacocco/otakon_cover+obi.gif

82 ：

…。

83 ：

ロレオがまどマギ本を出すとは…時代の流れだねえ

84 ：

そんな珍しいか？
ロレオは初音ミク書いたり東方書いたり前から色々やってるじゃん。
一迅社ではエロゲーのアンソロにも書いてるんだぞ。

85 ：

いやそんな事は知ってるよｗ

86 ：

・・・？
じゃあ何が時代の流れなんだ？

87 ：

やっぱり家庭を持つと流行り物イナゴするしかないんだろうな
お父さんは大変だ
好きで描いてるのかもしれないけどボカロ、テイルズ、東方、まどマギと来ると・・・
pixivのまどマギまんがを見てもいつものノリでおもしろいというよりまたこれかと思ってしまった
ワンパターンも味のウチか・・・？量産だと仕方は無いのか

88 ：

ロレオも新人かと思いつつもう10年以上みっちりアンソロ業やってるわけだしな。
それに同人も加わればネタのパターン化は避けられまい。
逆にそのパターンが好きな信者を掴んでいるからこそ生き残ってるのかもな。

89 ：

ツイッターで白鳥ハトと浅村イオン発見

90 ：

３０前の古参がきましたよ。
おれはツイッターとかネットラジオで好きだった作家の雰囲気が解るのは嬉しいよ。
最近だとちょっと前に深夜でやってたロレオのニコ生が良かった。
ニヤニヤさせてもらったよ。
ロレオはさすがに頭が回るし思ったより話も上手いので驚いた。
はてなとうずらのは漫画家っぽい（タイプは正反対だけど）。
中井は年上ってのもあるけど人の懐に入るのが上手い。
まさのへはあまり話さなくて残念だった。声はかわいい。

91 ：

>>90
俺も聞いてたよ。たしか中川が酔っ払っていたようなｗ
コメント欄にも作家が大勢いてにぎやかで楽しかったな

92 ：

>>91
おお。面白かったなあれ。
なぜか一番年下で一番後輩のロレオが回し役やってるのがなんとも。
ロレオは年上に好かれるタイプなのかな。
しかし録音してなかったのが悔やまれる。
どこかに落ちてないかな・・・・。

93 ：

何それ面白そう
その作家が沢山集まる配信をまたやってくれないかな

94 ：

ロレオまわりなら本当にそこそこ良い面子でドラクエ4コマ本作れそうなんだけどなー
誰かツイッターで提案してみてよｗ
声が大きくなればやってくれるかも！

95 ：

やってほしいと思うなら自分で提案せんかい
そんなとこまで人任せかよ

96 ：

実は>>94はロレオ本人か4コマ作家であるオチを期待

97 ：

そういえば最近ちるみるはラジオやってないな
ネタが尽きたのか

98 ：

震災が起きたからしばらく自粛するって言ってた＞ちるみる

99 ：

震災が起きたからラジオ自粛しますってのも変な話だなあ

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