【歴史的検証】 辰吉丈‘一郎とは何だったのか？110

1 ：11/11/18 〜 最終レス ：11/12/08

かつて一世を風靡した辰吉丈‘一郎のボクシング界における
歴史的意義を考察するスレです。
防衛回数は特段多くもなく、戦績も数字上は特筆すべきものは
ありませんが、これほどまでの存在感を持つことができたことを
中心に考察したいと思います。
辰吉ファン、アンチ辰吉、中立のそれぞれの立場から分析お願いします
煽りは厳禁でお願いします。
前スレ
【歴史的検証】 辰吉丈‘一郎とは何だったのか？109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1319098167/

2 ：

鬼塚・飯田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚吉犬一郎ｗ

3 ：

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000102673/44/img3c0d4d94zikdzj.jpeg

4 ：

史上随一の天才ボクサー

5 ：

この名王者ｗの十八番は試合終了後のコミックショーやろ

6 ：

信者がいつまでもエラそうなだけ
こいつは弱い奴ほどよく吠えるの典型

7 ：

沢木耕太郎だったか、「アリになれなかった男」って短編でカシアス内藤を描いてるが、辰吉にも共通するもんがあるな。
才能を認められながら、意志が弱くて自分に言い訳するばかり。
まだ世界を取った分、辰吉には救いがあるけど、自分を追い込めない所が超一流との分かれ道なんだろうな。

8 ：

この人は他人にはやたら厳しく自分にはやたら甘い辺鄙な人だからね

9 ：

＞８その辺は亀田一家にも通じますね。
自分のしょっぱい試合は棚に上げて、やたら他人の試合や実力を揶揄したがるしｗ

10 ：

どっちも中卒のアホだし知らず知らずに共通点あるんだろうな

11 ：

>>7
一瞬、リアルに「蟻になれなかった男」だと思って、どういう意味なんだろう？？
まじめに練習できなかったってことかな？って思っちまったｗ

12 ：

亀田と同じで周囲に躍らされ人生棒に振った哀れな男だよ。まあ滅多にできる人生ではないからそういう意味では幸せかとは思うが。
周囲に流されない強い力を持ちたいものだ。

13 ：

>>10
中卒でもアホとは限らないよ。 おそらくアナタは中卒以上の学歴でしょうが、それを決めつけるあたりが学歴が上でも学歴が下の人よりアホ(笑)

14 ：

って中卒が言ってるけどどうだろ

15 ：

残念、俺は三流大学中退(笑)

16 ：

>>13くだらねえ揚げ足とんなよ。
少なくとも辰吉も亀田も言われて仕方ないレベルじゃねぇか。

17 ：

辰吉も亀田も世界チャンピオンなってるから中卒でも「ざまｗｗｗｗｗっｗ」なレベルじゃないよ

18 ：

亀田は小卒だろ

19 ：

敬語も使えんアホ亀田のがまだマシ

20 ：

まあでも辰も亀も20代にしてお前らの生涯年収を遥かに超える金を稼いだけどな

21 ：

辰信者って亀信者なんだな

22 ：

>>20
なんだかんだいってもそれが現実だよな。

23 ：

ま、年収の話したら芦田愛菜ちゃんにも勝てんだろ俺ら

24 ：

結局は自分になにもないから学歴とかでしか人を見下せないんだよな

25 ：

こいつはボクサーとしては弱いからなすぐ脱線してしまう

26 ：

リアルタイムで見てたけど最初の世界取るぐらいまではマジですごいって思ってた
目もまだよかったし柔らかなステップワークとか左右の打ち分けとか
ちょっと力強さにかけたけどほぼ完璧だって思ったけどなぁ

27 ：

その強さを持続できないんだよな

28 ：

>>20
なあ、ほんとにそんなに金稼いでたのか？？？
その割には質素な暮らしの世界王者多くね？
使う額も半端じゃなくてすっからかんになっちゃうのか？

29 ：

オッサン連中が過大評価してるだけで大したことはない

30 ：

むかしは辰吉の批判書いたらボロクソに言われたっけ。
今では目が冷めてる人が多いだろうが。

31 ：

このアホの信者って他のボクサーに関してははやたらエラそうに批評するよな。そんなに教祖の裸の王様がエラいの？何様？

32 ：

どんなボクサーでも格好良いし強いよ。
ただ、辰吉は魅力がある。

33 ：

俺は別に魅力なんて感じねえな。こんなほら吹きで女々しい言い訳男に

34 ：

裸の王様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35 ：

辰吉の精神構造って、結局はのそれといっしょなんじゃないの？
やられたままで終わらせるのがいやというか、チャンピオンのタイトルさえ取れれば
そのまま（最強の肩書きのまま）で引退したいんだろう。
見せ物のプロレスはともかく、格闘技でこんなに引き際の悪い選手は見た事がないよ。

36 ：

引退したら無職だなきっと。テレビ番組の出演もほとんどないと思う。
たつきちは番組での態度が悪いと最悪の風評だからな。
頭使う系の就職は不可能、肉体労働系も身体ぶっ壊れて長続きしない。
ボクシングジムの経営もまず失敗する。トレーナーにも不向き。
嗚呼、彼の将来性はないに等しいな。

37 ：

高橋ナオトみたいなもんだろ

38 ：

一度も何かの頂点に立った事が無い一般人が騒ぐなｗ

39 ：

>>36
ズバリだなｗ

40 ：

>>38
じゃぁお前は世界王者になったことあんの？
なったことない人間が偉そうに言ってんじゃねーぞ
お前なんて亀田以下だ

41 ：

>>38
信者お決まりの言い返せない場合の定型文

42 ：

お前がな↑ｗ

43 ：

歴史的検証が続いてるな

44 ：

お決まりの↑マーク

45 ：

史上随一の天才ボクサー
流石あのボクマガ宮崎が絶賛した男だ

46 ：

君は薬師寺好きなら薬師寺スレ行きなさいｗないか…

47 ：

対戦相手をこけにしまくっておいて、試合終了と同時に褒め称えるというあのヤンキー的なパフォーマンスが嫌過ぎる
本当は馬鹿にしてるのに自分の評価を高める為に相手を利用してんだろ？

48 ：

宝の持ち腐れになったが、その原石が半分輝いた時の発光力が凄すぎるから今だに騒がれる。さすがやな

49 ：

辰吉の発言はすでに目標とか予定とかではなく
妄想の域に達している。

50 ：

>>47
立場なくなるからやろうね

51 ：

ようは挑発行為が嫌いなだけだろｗ別にいいやんｗそれともイジメられてた頃がフラッシュバックでもするんかｗ

52 ：

こいつ口がうますぎ。いつもボコボコにして勝つようなこといってる、自分がボコボコやのに

53 ：

NHKで猫ひろし
辰ちゃんもがんばるにゃ〜

54 ：

くだらね

55 ：

だっせーオッサン

56 ：

90年代世界最強のボクサーはロイなのか？辰吉なのか？
難しすぎる

57 ：

辰吉はマッチメークに問題があったんでは
最短記録なんかそんな価値ないのに
世界戦までもう少しキャリアつければよかったと思う
トーレス戦がいい勉強になったと思ったけど
トーレス戦での反省がその後に生かされてないのがラバナレス戦以降如実にでてしまったね
あそこでもう一回じっくりキャリア積めばよかったのに

58 ：

辰吉みたいな言い訳ばかりで未練たらしく女々しい奴は珍しいな。
毎回言う事違うし、年とるにつれて格好や言動もヤバくなっている。
普通は逆だろ？
昔は公共の場に出る時は、スーツ着たりしてそれなりに格好良かったのに。
いい年こいて自分の名前入りのジャージかよ？
薬師寺の髪の事を馬鹿にしてたくせに、自分はなんだ？あの後ろ髪は…ブッ

59 ：

>>56
アメリカでの評価はロイの方が上だな。

60 ：

辰吉は8戦目にしてリチャに勝って王者になったところに価値がある
ただボクサーとしての到達点はあの8戦目が天井なので並み以下の世界王者
信者はリチャまで強いとか言い始めかねないけど

61 ：

辰吉の試合前のトラッシュトークは半分サービス精神からなので問題ない
練習生にボコられる現状で現役発言は妄想に過ぎないけど
実質引退後に他人の試合直後にリングに上がってウィラを称えるパフォは見苦しい
俺が負けたウィラは強いんだぞって言いたげだったな
辰吉には情けまでかける余裕があったウィラは西岡とは激戦だったけど
長谷川戦は負けてるのにウィラの手を挙げて見せしめみたいになってた

62 ：

sラと精神構造が一緒ってのは同意ｗ
身内への偏愛っぷりなんかいい例。
まぁも本物は二郎さんみたいに頭も切れるもんだが。

63 ：

>>33 おそらく貴方には魅力を感じさせる生き方にみえないだけ。 人それぞれですからね。

64 ：

その通りですね。大人な発言ですね。

65 ：

女々しいのが好きな奴もいるしな

66 ：

辰吉が
ブロッキングのような初歩的なディフェンスができなかったのはなぜ？

67 ：

>>66
本人はガードを下げてウィービングで急所を外してハンドスピードを生かした戦い方を志向してた。
それ以前に親父から教わった戦い方がそうだったらしいな。
その点、亀田親父はまず防御ありきを叩き込んだのは正しいな。

68 ：

言動に実力がついていってないのが嫌

69 ：

一人自演ｗ

70 ：

>>67
亀パパは辰吉を反面教師にしたらしいね
反面教師にしすぎてガードがっちがちの体が硬いボクサーになっちゃったけどｗ

71 ：

でもあのガチガチ亀ガードのおかげでダメージは残りにくいし
現役も比較的長めにおくれるだろうし悪い考え方ではない
試合がどうしようもないくらいつまんねえけどw

72 ：

自分の理想に実力が追いつかなかったただの超ナルシストだろ？
オレの中では、サッカーの中村俊輔と被るな

73 ：

中村はそこそこ成功してる。
大久保が近いと思う。馬鹿っぽさから見ても。

74 ：

天性の才能はありながらイマイチ成績がパッとしないのは
田淵や大乃国を連想させるが

75 ：

しつこいところはカズに似てるな

76 ：

早熟という点では貴乃花

77 ：

やっぱガード下げたほうがパンチ出しやすいからね
あと目が良かったから自信あったんだろうけど

78 ：

カズはなんだかんだでやることはやって試合にも出てるからなぁ
この人ってフィットネスジムにて週二でサンドバック叩いてるだけでしょ？

79 ：

そうですよ〜。
文句あんのか〜？

80 ：

カズって誰？？

81 ：

大乃国って横綱だったろこいつは日本番付でも関脇ぐらいだろ

82 ：

ロス事件の容疑者

83 ：

こんなヤツ前頭四枚目ぐらいやろｗ

84 ：

>>79
そんな有り様で世界王者に返り咲くとか言われてもねぇ
君たち信者がよく口だけだと批判してる亀や長谷より糞ってことを理解しなきゃね

85 ：

>>83
前頭４枚目に失礼すぎるぞ！
相撲同好会主将レベルだよ

86 ：

>>77
ガード下げて闘うならもっと足使うべきなのに、正面に立ってどつきあいなんて普通あり得ない話。
いくら目が多少良くても漫画みたいにかわせませんわなｗ
結局ラバにどつきまくられて目をやられたのも今にしてみりゃ当然だよね。

87 ：

ラバのパンチは見えへんから当てさせて体に覚えさせた、とか間抜けなこと言ってたな確かｗ

88 ：

>>87
腹がよじれるほどワロタｗ

89 ：

なるほど
体が快感を覚えちゃったわけか。

90 ：

この人ってwikiによると超絶努力家だったみたいだけどなんで自分を追い込めなかったとか甘かったとか書かれてるんだ？

91 ：

”だった”だから

92 ：

>>90
練習はよくしたし、研究熱心でもあった。
ただ、自分のしたい事に限定だがね。
自分と向き合って弱点を克服するとか、反省するっていう真の努力は全くできてないからなんもならんかった。

93 ：

>>92
ということは長所ばかり伸ばそうとして短所を克服しようとしなかった結果、名王者にはなれなかったってことか？
努力家で研究熱心だったら名王者になれそうなもんだけど、、、
そもそも長所を伸ばして成功した人間って結構多いんじゃないか？最近の自己啓発本には短所を補うのではなく、長所を伸ばすっていう育て方に目が向けられてるくらいなんだから

94 ：

3ラウンドまでは強かった・・　　　　　　　　　　
バタービーン並に

95 ：

ディフェンスについてはおろそかにしたままだったな
トーレスのジャブでコントロールされて近距離でガード上げるようになったけど
それでもディフェンスを強化する意志はなかったな
ガード下げて攻撃重視、だが攻撃があまり効かず打ち合いでボロボロに
ハメドは防御勘と柔軟性が異常にあったので近距離でもノーガード
それでピンチに陥ることもあったが、強打で相手を倒す事で切り抜けていた
強打も防御勘も無い辰吉がノーガードの攻撃重視のスタイルに拘ったのは失敗だな

96 ：

自惚れだろこいつの場合は。執拗に騒ぎ立てたメディアにも責任はあるな

97 ：

>>95
辰吉って体つきが全然屈強じゃなかったもんな。
力がなかったんだろう。

98 ：

>>93
＞最近の自己啓発本には短所を補うのではなく、長所を伸ばすっていう育て方に目が向けられてるくらいなんだから
ゆとりかｗボクシングはそんな甘い世界じゃない
防御ザルのまま攻撃に特化して強いボクサーが生まれるワケがない
ガッティですら後期はディフェンス技術も上げていた
ストレート系に弱いと小泉に指摘されていたバレラもジュニアジョーンズにKOされた
その後バレラはディフェンス技術を磨いて安定王者になったけど
そのジュニアジョーンズも防御の甘さを突かれて一流半止まりで終わった

99 ：

>>93
辰吉は世界レベルで通じるパンチがなかったんだよ
日本レベルでは倒し屋だったけど、世界レベルでは並みのパンチ力
そこを長所と勘違いして攻撃的なスタイルに拘って失敗した
防御勘自体は悪くないし、足も使えるタイプだった
世界レベルで自分の実力を分析していれば、もっと良いボクサーになったはず
ジュニアジョーンズのような天才的な強打者ですらグラスジョーを突かれてしまうんだから

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