現場の数は増えてないものの現場の量の割に職人が足りていないのが現状です。
単価も上がってきてるし上向き気配。
目指せサンシャイン荒らしはスルー
前スレ
【スカイツリー】型枠大工集ぃ47階【スカイトイレ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1309881494/
型枠大工集まってくれぃ 04/01/15 23:17
http://mimizun.com/log/2ch/build/1074176245/
型枠大工集まってくれ PART2 2005/07/29(金) 23:06:04
http://mimizun.com/log/2ch/build/1122645964/
型枠大工集まってくれぃ Part3 2005/10/15(土) 11:38:21
http://mimizun.com/log/2ch/build/1129343901/
型枠大工集まってくれぃ Part4 2006/01/19(木) 21:00:18
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5 2006/03/27(月) 21:28:02
http://mimizun.com/log/2ch/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】 2006/04/23(日) 22:01:20
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1145797280/
最近どうよ 型枠大工集まってくれぃ7階 2006/06/15(木) 20:50:42
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1150372242/
変更があるそうだ 型枠大工集まってくれぃ8階 2006/07/30(日) 12:50:26
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1154231426/
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】 2006/09/02(土) 18:30:21
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】 2006/10/12(木) 19:19:36
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160648376/
【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】2006/11/03(金) 12:06:25
http://same.u.la/test/r.so/money4.2ch.net/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】 2006/12/14(木) 20:03:41
http://mimizun.com/log/2ch/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】 2007/02/03(土) 20:30:12
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】 [2007/04/01(日) 22:32:22
http://yomi.mobi/read.cgi/money6/money6_build_1175434342
【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【スラブ貼り】
http://same.u.la/test/r.so/money6.2ch.net/build/1182675299/
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】：2007/09/04(火) 06:50:07
http://unkar.org/r/build/1188856207
【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/build/1193430071/
【憂いあれど】型枠大工集まれぃ18階【備えなし】 2007/11/24(土) 22:40:30
http://unkar.org/r/build/1195911630
【ｽﾗﾌﾞ上から】型枠大工集まれ19階【蹴り落とす】 2007/12/29(土) 12:32:29
http://unkar.org/r/build/1198899149
【同情するなら】型枠大工集まれ20階【現場くれ！】 2008/01/28(月) 23:23:36
http://unkar.org/r/build/1201530216
【金は無いけど】型枠大工集まれ21階【鉦は出る】 2008/03/10(月) 21:31:08
http://unkar.org/r/build/1205152268
【習うより】型枠大工集まれ22階【投げろ】 2008/05/06(火) 18:50:08
http://unkar.org/r/build/1210067408
【本家本元】型枠大工集まってくれぃ23階【本スレ】 2008/05/19(月) 06:22:04
http://unkar.org/r/build/1211145724
型枠大工集まってくれぃ24階 2008/06/05(木) 20:56:53
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1212667013/
【梅雨でも】型枠大工集まってくれぃ25階【暇】 2008/06/16(月) 22:18:42
http://unkar.org/r/build/1213622322
【熱中飴】型枠大工集まってくれぃ26階【塩辛】 2008/07/22(火) 22:54:57
http://unkar.org/r/build/1216734897
型枠大工集まってくれぃ27階 2008/09/01(月) 19:52:12
http://mimizun.com/log/2ch/build/1220266332/
型枠大工集まってくれないか ２８階 2008/10/29(水) 19:15:35
http://unkar.org/r/build/1225275335
【2009年】型枠大工集まってくれ 29階【正念場】2008/12/21(日) 15:15:52
http://2chnull.info/r/build/1229840152/
【死んでも】型枠大工集れぃ 30階【生き残れ】2009/02/10(火) 08:29:46
http://2chnull.info/r/build/1234222186
【天職？】型枠大工集れぃ 31階【転職？】2009/03/26(木) 19:47:26
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1238064446/701-800
【年中連休ですが】型枠大工集れぃ 32階【何か？】2009/05/07(木) 00:06:08
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1241622368/
型枠大工さん集まれぃ 33階 2009/07/05(日) 15:20:38
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1246774838/
【政権交代】型枠大工集まってくれ34階【吉か凶か】2009/09/03(木) 21:55:57
http://unkar.org/r/build/1251982557
【鳩山さん】型枠大工集まれ35階【助けて・・】 2009/10/29(木) 04:44:06
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【共食い】型枠大工集まれぃ36階【共存】 2009/11/28(土) 01:37:18
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1259339838/
【悩める】型枠大工集まってくれぃ37階【日々】2009/12/25(金) 21:21:14
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1261743674/
【虎視】型枠大工あつまってくれぃ38階【眈々】2010/03/06(土) 22:46:53
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1267883213/
【型枠は】型枠大工あつまってくれぃ39階【爆発だ】2010/05/23(日) 18:18:19
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/build/1274606299/
【単価も】型枠大工あつまってくれぃ40階【爆発だ】 2010/07/09(金) 19:42:19
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1278672139/
【日当】型枠大工あつまってくれぃ41階【安杉】2010/09/29(水) 20:54:04
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1285761244/
【値打ち】型枠大工集まってくれぃ42階【こけ】 2010/10/20(水) 22:01:53
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1287579713/
【去る者は】型枠大工集まれ43階【追わず】2010/12/17(金) 20:33:10
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1292585590/
【スカイ】型枠大工集まってくれぃ44階【トイレ】2011/02/15(火) 21:58:12
http://unkar.org/r/build/1297774692
【とうほぐ】型枠大工集まってくれぃ45階【い㌔】2011/03/25(金) 23:29:17.21
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/build/1301063357/
【コンパネ】型枠大工集まってくれぃ46階【ある?】2011/04/27(水) 20:27:37.11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303903657/l50
でも人手不足
型枠バラシ屋なんて 殆ど潰れてしまった
また バラシ屋を始めたら 商売になるかな？
解体は今ほとんど言い値だよ！
解体に関してはプチバブルの再来かな、
只、人が集まらんだろ？新聞に出しても捨て金だし高値で求人だしても、
不良に突っ込み入れられては大変だろうし
難しいな。
何かいい道具ない？
教えてください。
君、関西人だね・・・w
俺らのグループ大バールに解体用の腰道具一式揃えたぞ！
都内マンション解体込みで1850円だぞ！
最低20000円にはなるでしょ。
まだ安いな。
＠千葉23
箱だけど。
建設関連の人手不足が深刻化 震災復旧やがれき処理で
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819698E0E5E2E2848DE0EAE2EBE0E2E3E39F9FE2E2E2E2
でも期待したらアカンで
記事は鉄筋屋の話がメイン 枠は2000未満がなくなって2000～2500になってるってだけ書かれてる
人手が足らんでちょっと単価上がってるよーってだけの記事
いくら需要が腐るほどあろうが単価ageの原資がないんだから上蓋突き抜けることはないわな
突き抜けんでも 今の単価で充分だわ。
この勢いなら、8人で売り上げ五千万いくぞ。
春頃は東北の話いくつかあったけど実際行った奴はいてないし。
会員登録しなきゃ見れないじゃんか！ばか！本篇開いてからURLはるか
全コピーして貼ってくれよ。
日経に文句言うか紙面買って来いや
俺千葉だけどガキの頃大分仕事させて貰ったよ。
懐かしいな！武蔵村山の大樋って所に居たよ、
とっくに潰れてるかな？
1200戸ってそれほどでもないんじゃないか?
スラブ地だけど、ペコとポストどちらが早いですか？
自分はポストを使って地をしてます
地って何？地組？・・・それは無いか
地(じ)って呼ばないの?
朝礼で資格提示する時「型枠地、一名」 とか？
>>36です
スラブの下地の事です
ペコは階高があって仕上げで隠れる箱向きでマンションには不向き
てか使わない
毎回ステージに出して下で作るつもり？
２スパンぐらいそんな事してる間にスラブ貼れるよ
フカシのない梁や壁にペコを使うとＮＧ出されるおそれもあるしな
>>39
ありがとうございます
そうなんですか？香川では『地が出来たら後は張るだけ』とか言います。
ペコは手間掛かると思うから、自分はマンションでは使いません。
6スパンある小さいマンションですが、残り4スパンの人達はペコを使い、荷上げ開口からウインチで吊り上げるみたいです。
絶対ポストに大引きのが早いよ ぶっちぎっちゃいなさいw
素朴な疑問？
下の下から上げるのに穴に一人づつ介錯ついてんの？
それに組やバラシ屋は何にも言わない？
おやーっすもおかしいだろ！
どちらかと言うと、おやすみなさいっす？
香川ってどんな所？
やっぱりポストですか。
荷上げ開口からウインチ使ってペコ上げる時に、下の階に一人ずつ付けると思います。
>>43
香川はウドンが美味いところですよ
なんか良い奴みたいだな。
やっぱり各階にいるんだ w
でも一番上(スラブ貼る階)はどうすんだろ？ウィンチ使えないでしょ 手？
まぁ親方筋か本体なんだろうけどアンタ達は普通にやってても精度や早さに差がつくんだからマネする事ないよ
、
讃岐うどんはお取寄せでしか食べた事無いけど美味しかった
本場ならもっと美味かったんだろね
我が郷土愛知名古屋の味噌煮込みうどんも絶品ですぞ w
勿論スラブ張る階は親方が手でペコを引き上げ、それを運ぶ若い衆が居ると思います。
ペコ使う人はポストだと材料が多くて遅いと言ってますね
自分は壁に使う鋼管をスラブ地の転がしにして、ダメ周りの時に壁に使う鋼管（スラブの転がし）を2階下の階から上げて壁を固めてます。
ちなみに香川は現場です。徳島人だけど香川はウドンが美味いところですよ。ワンコインで腹いっぱいだし
味噌煮込みウドンも美味しそうですね。自分は味噌汁大好きやし。
自分はタジマの追尾レーザー360度見える物使って一人で敷き桟してます。
他に早い方法あれば教えてください。
いくらしたの？
360度は珍しくないけど…
昼間にそんなにレーザー飛ぶのか？
クレーンも届かない外部なら大板組んでウインチで吊るし。
小規模の耐震工事や鉄骨の現場とかでも材料上げとか大活躍。
マンションの荷揚げでも手上げより少々時間はかかるかもしれないが体力の消耗で建て込みやスラブ貼り遅れる事思えば
ウインチも馬鹿にはできないと思うね。
追尾レーザー?高くて買えない(涙)持ってる人は羨ましい!
地元の金物屋で33万
ネットだと26万だからネットで買いました
>>50
レーザーを適当にセットし、受光機を使いポイントからレベル高をレーザーで読み取り、スケールのボロを切った物を目地棒などにビニールテープで巻き、受光機を計棒にスライドさせて数字を読みとってます。
レベル使っての二人での作業が人が一人で出来ます。
水下960ならポイント1000に適当にセットしたレーザーレベルを受光機を使い印し、ポイント1000にスケールを960当て受光機でレーザーが読み取った数字がバカ棒です。
朝礼だろうが今日の作業内容はスラブの地と言いますよ。
会話的にも「スラブの地やってから一服な!」とか。
逆に何と言ってるのか興味あります。
おびき､ころがし ?(在来の場合)
地って言わんこともないけど
ここまで忙しかったらネガティブな要素は何一つないからな。
この業界は波があるから安泰はないが。
羨ましいです。
自分は拾い叩き解体するけど常用単価10000です。
雇ってもらいたいですよ
所詮雇われのくせに金の事言うなら自分で請けろ。何故請けない?拾いもできるし職長もできて
叩きも自信あるんだろ?
スパンでも良いから請けてみたら雇われと請けの違いがわかるさ。考え方も変わるはずだ。
っ！
マジですか？
一万では、ウチの１７歳見習いの給料です。
… まだ 自分は恵まれてるのかな…
地域差と言うものを考慮してやれ。
ですよね。
今までは自分で始める運転資金も度胸も無かった自分ですが、自分がどれくらいの評価【＝給料】を受けてるのか知りたいのです。今は、イテモイナクテモ程度の必要性なら借金してでも独立する気持ちでいます。
スパンでやればいいんじゃないか?一人で一部屋請けるとか。
並の大工でも必ず常用超えるし。
一現場請けとなると個人の腕は当然として人間の力が必要となる。
自分に付いてきてくれる職人。応援に来てくれる職人。やっと職人抱えても遊ばさないように応援見つける人脈。
これらが一番難しい事に気づく。
人を使うと、出来ない人がくれば歯痒かったり、ガミガミ煩く成ったり、
自分の腕を強要して上手く行かなくその分時間やらせたり、
対人関係で失敗したり、
やっぱり親方たるもの大きな気持ちの人格者でないとな！
年齢的に丸くなる40代位がベストだな！
腕自慢の若い衆はスパンが一番！
雇われで14000では恵まれた方だと思うけど、スパンで叩けば月50万円は堅いと思う。
根拠は、1スパン250㎡で1400円/㎡で月少なめに見て2部屋で70万円
月応援10人借りても50万円以上になる。
例えば仲良し二人チームで一部屋行って来いを2フロアーやるとする
（腕自慢なら楽勝）
月4部屋の計算になるから一人頭月70万円の勘定になる。
只請負ともなれば会社によってはハツリ補修の赤てんも有るし、
加工や最終階の手間もみなけりゃならないから最初は請求のペース配分が大変だろう、
けど、単純に考えて二人で二部屋2フロアーは楽勝で、応援にも行ける。
だいたいいくら稼げるか想像付くかな？
そうワンハンドレットも夢じゃ無いんだよ正直！
君関東だろ！最近は叩きで1500円の声があちらこちらで聞こえるようになったろ？
スパンなら100円安の1300～1400円が相場だろう！
30才油の乗り始める今だろ！決断の時だよ。
ここだけの話5人～10人位のチームの親方連中は月100万以上は楽勝に取ってるよ今。
だったら14って言わずもっと出してやれよ
親方が絶対だから一人占めも当然ってか
そりゃ丸くもなるわ 子方様々じゃねーか
あ、親方は段取りや責任がってのは辞めてくれよ俺も一応親方だから
100は稼げねーけどな
14は相場以上と言っときながらスパンをすすめる これ自分の若い衆にも
言えるんだよな…
確かに会社としては跳ねるだけだから安定した売り上げも出る。
個人にとっても、やった分が自分の金に成る、但し失敗すればかなりのビハインドも背負う、
そこで、スピード、精度、安全、色々な要素を踏まえて稼ぐ方法を学ぶと言うわけだ！
請負てこそ見えてくる境地もあるって事だな！
30才！今こそ請負て叩け！
そうかつてのあの人のように、
鬼のスピードでハンマーを振るんだよ！
そして何時かグループリーダー或いは会社を起こすんだよ！
職長？拾い？何でもこなす？
あの頃が恥ずかしくも思える日がきっと来る。
周りが見えてない スパン叩きによくいるよ
金にすれば何でもokかって事ね
リーダーなり会社を興す人は周りに目が行き届く人だよ
そう言う事も踏まえて言ったのなら賛同もするが金、金ではな…
人より自分が努力してきたことを試すこと。
あうだこうだ考えてるやつははなから無理。
動機が適当だと先々維持は出来ない。
１回やってみて、駄目でした職人に戻りますではカッコ悪すぎるからね。
よーく考えて、覚悟して始めた方がいいよ。
親方の苦労は職人には絶対解らない。
工程を縮めれる鬼のスピードがあれば精度なんてほどほどでいい。
工程を間に合わせるんじゃないぞ。縮めるんだよ自ら。
精度に自信ある奴は斫り補修0なのかと言いたい。
人工かけたら良い仕事できて当たり前だろ。
人工かけないから雑でも良いとも聞こえるぞ
工程は間に合わせば良いんだよ
楽な工程ならともかくキツイ工程をムリに縮める必要がどこにある
そのキツイ工程の中で工程と精度を保つんだろ
精度捨てて早さだけにこだわるヤツはスパンでもやってろ
全体は無理だよ その考えじゃ
叩き大工､精度は1,8m/5mmなんてどぉおてことない
下げぶりはみないでタチは隣のビルにあわせればいいとかw
いまはベニヤの目をあわせるのは当たり前で穴の位置や
釘をうつ位置とか決まっているところもけっこうあるのに･･･
ぬるま湯の中で育ってきた発想だね。
工程は守るものじゃない。縮めるものだよ。
工期短縮がどれだけ現場の経費削減になる事か。
今の時代雨降りに何故コンクリ打つ?
安全や精度より工程を優先させてる証拠だろうよ。
精度重視なんか奇麗事言うな。
とろい大工の言い訳
乞食がｗ
SＤ開口に１ミリ単位は必要無いみたいな、仕上げまで理解しての手抜きは仕事力だよ。
タイル 吹き付け 打ち放し、仕様が変われば建て方もかわる。抜けるとこまで抜かなきゃ叩けないよね。
工程ってのはお前と監督だけの内緒話しか？
一週間も二週間も先の話しを事前に約束事として各職と打合せてんだろ
それをお前の都合で早めて回りが納得するのか？
だからそう言う自分勝手なヤツはスパンでもやってろって！
確かにその通りだね
SDの開口なら上がってる分には1cmでも問題ない
抜ける所は抜くべきだとも思う
でも工程を縮める程抜けますか？
よっぽど工程があったか抜き過ぎなんだと思いますが…
だから工程を縮めれるほどのスピードがあれば精度はほどほどで良いて言ってるわけ。
ハツリ補修0と工期一カ月短縮どちらがゼネから喜ばれるか明日自分の現場で聞いてみたら?
周りにそういう人間がいてないから馬鹿げた事に思えるだけだと思うよ。
俺も長い事やってるがどこの監督もm2数や人工からスラブや
con打ちまでをこっちの考えより一日ぐらいキツイ事言ってくる
もんだ
おそらく手の内見て言ってるんだろうからお前の場合は組が
見過ぎたんだろ
お前は早めたつもりだろうけど組からしてみりゃ工程通り
鉄筋屋にも事前に早まる旨の話しが出来てる
お前がスラブ一日早めたからって言っても鉄筋屋が人間もトラックも
いきなりでは手配が出来んって言ったら終わりだろ
その為に打合せがあんだろ
掘り方が終わったと思ったら上棟も
1回の釘打ちでパネル100枚起こしも日常茶飯事
釘を持っただけで建て込み完了することも
朝礼に出ただけで設備屋と電気屋がビール券を束で持ってくる
レッカーがコンパネ100枚吊ってる間に置き場から1000枚担いできて配り終わった
ナスカの地上絵は大工の墨出しだった
外部1回～最上階までの通りが1mm狂ってたのが気に入らず建物丸ごと斫って翌日には新たに建て直した
高圧ネイラのホースを辿っていったら大工が口に咥えて吹いてた
普通 大工が早く終わると､開けるか､応援に行くかでさ
鉄筋屋は喜ぶよ､はやくスラブあげてくれたら､余裕ができるからね
それより､今月は基礎がおいしかった
盆休みが挟ん日数は少なかったけど 単価21000円で
40万でしたw
工程縮めようとする大工と嫌がる鉄筋屋。
監督はどちらを取るか考えなくてもわかる事だ。
コンクリを早めるんだよ。鉄筋屋に余裕持たせるために早めてんじゃないよ。
話の流れ理解してる?だから明日監督に聞いてみ?
工程を早めたいのは大工じゃなくて監督だろ。
スラブ貼ってからか？
一現場で一ヶ月の短縮とか言ってたけど 無理だろ
11日の所を10日で打ったとしたら次は10日が当たり前な訳だが
それを9日で打ったとしたら10階には建て込む日がないがな～
最初から工期あっての話しだろ！
そんなので早めたって言うなよ こっちが恥ずかしいわ！
とかじゃない？
Wikipediaにも型枠大工はスピード勝負って書いて有ったし、
型枠大工を語るのにスピードは欠かせないな。
もし逆に鉄筋屋が他の現場の都合で梁スラブを2日で終わらして
監督抱き込んでCONうち早めたら文句も言わず応援入れて間に合わすのかって話しだ
なんの為に打合せがあるんだって怒るだろ 普通
まさか応援入れてまで工期縮めてる訳じゃないんだろ
そりゃ何年もやってりゃ抜くとこは抜くさ それでも縮めるどころか
間に合わすのに精一杯だろ
最初から縮めれる工期だったか 今までがのんびりやってたかだろ
工期を一日縮める為に精度に影響するとこまで手抜きして早さ自慢してるなら
愚の骨頂だぜ
ハツリありきの発言もあったが分かってて出すバカもいないしな
・ 次のスレ
26: 水道配管材料の安田 (827)
27: 続々と倒産する建設業界＆不動産 15廃業目 (515)
28: 系の会社名を挙げていこう (581)
29: 岩手県の建設・建築業界 (59)
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