【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ【競技・事故】

1 ：11/11/20 〜 最終レス ：11/12/07

日本国内における合法許可銃での競技関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。
　尚、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技をしたいのではなく
特定の銃器（旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々）
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。
　また合法許可銃であっても狩猟関係の場合は、
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
が該当スレになります。
　ここは、真摯にスポーツとしての競技や、生活趣味の一環としてクレー射撃を含む
各種標的射撃を専用銃でやっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニア、
銃猟関係のスレではありません。
（勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、使用上の疑問などについて
はここで構いません。
　但し、狩猟のみの話やボーダーライン上と思われる各種改造方法についての質問・相談は
狩猟総合スレでお願い致します。）
　また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。
　同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。
　ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている競技銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の競技関係についての質問や雑談をして下さい。
各種大会や選手の応援（実名での特定の選手等の批判は禁止）もここが該当スレです。
　尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟・ボーダーライン上の改造、装弾の作製/改造等や
スラッグ含む大口径射撃、国体・オリンピック種目以外（トリプルトラップ等）は狩猟総合スレです。
　また、合法許可銃による競技銃での事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連(APSカップ含む）、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。
〜上記についてレス2〜3に関連スレ情報がありますので参考にして下さい。〜
※スレの目的：過去合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。
--------
前スレ
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【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ15【競技・事故】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1310525442/

2 ：

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このスレでのおやくそく
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教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに｡
荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君、銃全面禁止厨は完全スルーでお願いします。（ほぼ同一人物ですし荒らしです）
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）
2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
・使い方＆注意　　 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく　　　 ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板＆案内 　ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/
煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡
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スレ違い関連スレ
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○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319959544/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
○的スポーツ板自治スレッドにて議論中スレ
ハンター・猟友会による犯罪を記録していくスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1263383527/
※上記スレは非許可銃所持者（的スポーツ関連のスポーツ（銃・弓・ダーツなど）の射撃競技もしていない）が
「銃猟者が不祥事を知ることで自身を律して事件・事故を未然に防ぐ有意義なスレ。」
として立てたと言っているが、実際の中身もタイトルの通りにハンター・猟友会の犯罪
（犯罪については銃器によるものではなく狩猟者・猟友会メンバーであれば
軽度の交通事故やマツタケ盗り（森林窃盗）などの合法許可銃以外の事件・事故なども含む）
をニュースサイトからコピーした上で、実質、全ての銃器所持を反対として立てているものです。
そのため、過去こちら側から
「スレタイ自体が酷すぎるし、中身も酷い。このままでは合法許可銃の所持者は見に来ないし
合法許可銃での事件・事故防止は全ての所持者の願いでもあることから
「合法許可銃での事件・事故スレ」などの名前で新スレを立てるのはどうか？」と打診したところ
当該スレ住人から自治スレッドへ「管理者とか削除人の方に判断していただく」となり現状に到っております。

3 ：

関連スレ（軍用散弾銃スレと狩猟総合スレは合併しました）
−『競技』−
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等（狩猟用エアライフル除く）
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/
○HR・APなどの実銃（合法許可銃）の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/
○スキート射撃（トラップ（トリプル除く）は競技スレでOK）
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173166953/
※トリプルトラップ・ラビット及びスラッグ含む大口径射撃は下が該当スレです
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
−『狩猟』−
○狩猟関係全般
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1299495346/
−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器（スコープ類と狩猟用品以外は競技スレでOKです）
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ18【罠・事件事故】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1316455027/
○日クレの話題（日ラ話は競技スレでOKです）
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わり�X
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1320670721/

4 ：

Q＆A
Q：銃器関係の質問ならなんでもおｋ？
Ａ：ここは日本国内で所持可能な合法許可銃の内、競技専門銃に的を絞ったスレです。
　　合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。
Q：競技用の合法許可銃の話題ならなんでもおｋ？
A：ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
　 極力そちらのスレをご利用下さい。
Q：これからクレー射撃を始めてみたいのですが・・・
A：ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
　 お近くの銃砲店か警察（生活安全課）へ直接ご相談下さい。
Q：あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A：競技用の合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。
Q：旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当？
A：スルー検定実施中の為、お答えできません。
　 ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。
Q：競技銃本体以外の質問はダメですか？
A：競技銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、競技用合法許可銃に関連するものならおｋです。
Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか？
A:真摯に各種射撃競技に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
　逆に、グレー含む違法改造、スレ違いの狩猟話、その県（地域）にしか
　通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
　漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
　以上の方は出入り禁止です！！
Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの？　なんで取り締まられないの？
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
　尚、合法許可銃関連スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。
日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。
レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。

5 ：

銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○銀座銃砲店
http://www.ginzagun.com/
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店（狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません）
（狩猟用を除いて）ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。
○浦和銃砲火薬店
http://www.gunshop-urawa.co.jp/
競技用散弾銃（トラップ・スキート共）に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。
○カンダスポーツ
http://www.kanda-firearms.co.jp/
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ（初心者クレー射撃入門セールもある）
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。
○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）の安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変（ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
日本語OK代表が日本人。英語が話せない。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。
とか、坂上にあるのとは別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにないものが
欲しいとかならここ（ここで買うにも、ここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○実銃ショットガン(散弾銃)・クレー射撃・猟銃・登山
http://ameblo.jp/sporting-gun/

6 ：

>>1〜5
乙であります

7 ：

乙です。

8 ：

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　　　　　　　　/　 つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |
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9 ：

>>1
乙
つい最近トラップを始めた初心者なんですが、トラップを続けて上を目指すならスキートやらない方がいいよ、と言われました。
両刀使いだと変な癖つくよ、と。　そんなもんなんですかね？　
トラップとスキートの両刀使いの人いますか？

10 ：

「スキート撃ちは、トラップでもそこそこ撃つけど、逆はグズグズ」とよく言われています。
「スキートメインでたまにトラップ」以外はやめた方がいいと思います。
スキートからトラップに転向した国体選手も少なくないですよ。

11 ：

>>9
で、貴方はどうしたいのかな？
トラップを始めたけどスキートもやってみたい。けど、トラップで国体くらいは出たいから、マイナスになることはやだな、とか？
真剣にトラップで上を目指すなら、スキートに使う金があったらトラップの練習しなさい。
遊びだったら、トラップもスキートもやってみなさい。それぞれの面白さがありますから。
なお、スキートがトラップに悪影響となるか、ということへの私の意見は、そんなことは全くないと思う。真剣に練習する人は、どちらも上手。
ただし、10が言っている通り、スキートからトラップは入りやすいが、逆は苦労するかもしれない。それは挙銃動作があるからだと思う。
射場で能書き垂れてる奴がいたら、話半分で聞いておこう。銃砲店の人を除いて、上手い人ほど自分の練習に真剣で、他人にアドバイスなどしないから。

12 ：

>>9
始めたばかりなら変な癖が付く前にどっちか決めた方がいい
スキートなら栃木の那須国際射撃場が聖地の一つなんで関東・東北在住なら
会員デーの土曜日に行くことをオススメ

13 ：

>>10-12
thx
正直遊び程度でやろうかな、程度の感じで射撃を始めたんで両刀使いも良いかな、位にしか思ってなかったんですけどね。
スキートもやってみようかなと思います。
射撃場で射撃を始めたばっかりなんです、と話したりすると大概の人が国体目指せ、って言いますねｗ
ミロクの銃を使ってたら、国産のミロクは頑丈だ、と口をそろえて言われるんですけど、イタリア製の銃ってそんなに壊れるんですか？

14 ：

>>13
始めたばかりならそれでもいいかもしんないけど、トラップと違ってスキートは
競技趣向の人多いから注意してね
＞イタリア製の銃ってそんなに壊れるんですか？
メーカーによる
ペラッチや、ベレッタの上位グレードの上下ニ連なら心配ない
逆に一般的には高級銃扱いのメーカーでも壊れたりするのもある
マエストロとかサバッティとかは実際に持ってて唖然とした故障しやがったことが何度か・・・

15 ：

>>14
マエストロとかサバッティーニって、高級銃扱いしてるのは日本だけ・・・
つか、自分とこで輸入している銃砲店主だけだよ（ｗ

16 ：

マエストロは、装弾も含めて「信者」って人しか使っていないとか以前に聞いた。
詳しくは突っ込んで聞かなかったのでそれっきりだけど。
故障の件も聞いたから、実際耐久性についてもアレなのかもしれん。

17 ：

【廃銃にする予定／ロッカーに眠っているポンプ式ＡＲありませんか？】
私は射撃歴７年です。友人が射撃に興味を持って、ＳＢ所持を目指しています。（初心者講習会は申込済です）
金銭的にあまり余裕がない人なので、ＡＲはなるべく安い物を探しています。
５級点が撃てれば、傷やステッカーや錆などは全く気にしません。スレッドお借りしてすみません。

18 ：

ここ射撃総合スレではあるけど
>>3の
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等（狩猟用エアライフル除く）
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/
○HR・APなどの実銃（合法許可銃）の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/
にマルチじゃない程度に書き込んだほうが早いかもね

19 ：

>>18　ありがとうございます。
マルチじゃない程度というのも難しいですが、そちらにも書き込ませていただきます。

20 ：

そこまで金無かったらＳＢに進んでも続けられないと思うけど

21 ：

>>17
M601で良ければ、ありますよ。詳細はメールでお知らせすればいいですか?
更新前だったら安く出せたけど更新してしまったので、相場より安い程度で

22 ：

エロい人お願いします。リューポルドVX-3 3.5-10x40mmをM700に乗せようと思ってるのですが、リューポルドの1ピースのベースとマウントリングの型番教えて下さい。M700はショートアクションです。m(._.)m

23 ：

>>22
朝からカタログと睨めっこして悩んでしまったが、ベースは、Mark4 700用 1ﾋﾟｰｽ ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸのみ 50040 。
リングは、Mark4ﾘﾝｸﾞ ﾐﾃﾞｨｱﾑ 1ｲﾝﾁ径 ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ･ｱﾙﾐ 57524、ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ･ｽﾁｰﾙ 60595。
もしくは、PRWﾘﾝｸﾞ 1ｲﾝﾁ径 高さﾐﾃﾞｨｱﾑ ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ 54149、ｸﾞﾛｽﾌﾞﾗｯｸ 54147。
もしくは、手でレバーを回してﾘﾝｸﾞが外せるQRWﾘﾝｸﾞ 1ｲﾝﾁ径 高さﾐﾃﾞｨｱﾑ ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ 49856、ｸﾞﾛｽﾌﾞﾗｯｸ 49855、ｼﾙﾊﾞｰ 49867 。
って所でどうかな。
VX-�V 3.5-10×40本体も、ﾏｯﾄﾌﾞﾗｯｸ、ｸﾞﾛｽﾌﾞﾗｯｸ、ｼﾙﾊﾞｰ、ｶﾞﾝﾒﾀﾙｸﾞﾚｲ と、ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは四色あるから、ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄしてくれ。

24 ：

>>22
ごめん、見てたのが、2008のｶﾀﾛｸﾞだったから、最新のﾘｭｰﾎﾟﾙﾄﾞのﾀｸﾃｨｶﾙｶﾀﾛｸﾞみたら、Mark4 1ﾋﾟｰｽﾍﾞｰｽの品番が変わってるみたい。HSﾌﾟﾚｼｼﾞｮﾝとかに使う太いネジも追加で同梱されたﾀｲﾌﾟになったみたい。
Mark4 700用SA 1ﾋﾟｰｽﾍﾞｰｽ 59235

25 ：

23、24のエロい人有難うございます。m(._.)m
通販で購入予定なので型番等を正確に示さないと
アバウトなヤツらなので、違った物おくられても困るし。

26 ：

>>25
アバウトな連中なら、几帳面に型番送っても無駄なんじゃね?
・・・と、クリスマスシーズンに「メリークリスマス!!」と書いたら
イパーｲおまけして貰ったことのある私は思うが・・・そのおまけが
通関時に問題になったし、肝心要のモノが違っていたのもご愛嬌・・・

27 ：

伊勢原射撃場って、もう復活せずにこのまま閉鎖になってしまうんでしょうか？
長瀞やニコ栃は遠いです・・・

28 ：

>>27
お前、もっと恵まれない地域に住んでる奴一杯いるんだからむしろ喜べだぞ
その程度で済んで
関西というか西日本に住んでいる奴らに謝れ

29 ：

神奈川ライ協の会員数は伊勢原が閉まってからいける射場が無くなったという理由で
全盛期の半分くらいまで落ち込んでるとか？

30 ：

つうか、神奈川の人は講習とかどこまで行ったらいいんだよ
西富士は復活したけど講習はやってなさそうだし・・・

31 ：

>>26
>>22 >>25だけど
合言葉は「メリークリスマス!!」だな。
了解!

32 ：

>>31
失敗したって書いてるのにトライすんな！w

33 ：

>>32
だけど、「当たって砕けろ」でクレーも割れるかも？

34 ：

ぶっとばすぞども

35 ：

です

36 ：

粗チンです

37 ：

ウッホ！

38 ：

>>28
いや、恵まれない方に合わせても仕方無いでしょ・・・
>>30
同じ事思ってこの間の経験者講習の時に尋ねてみたら、
技能講習は群馬のジャイアントだってさ・・・
次の更新時には伊勢原が再開しているか、技能講習が
無くなっているかして欲しいよ・・・

39 ：

>>38
まじか〜
まだライフル持ってないけど、群馬とか遠すぎるだろ・・・
ってか、もしかして関東一円はジャイアント？
講習混み過ぎるだろｗ

40 ：

持ってないのに心配するバカって笑えるね

41 ：

>>39
さらに、東京都も大口径ライフルの技能講習は、ジャイアントのみ…
平日フル回転でも、都内の所持者を捌ききれるかのか、不明だってさ…

42 ：

群馬なんて近い物です。
九州勢は京都だぞ.....。orz

43 ：

もうさぁ、街中に熊だの猪だの鹿だの、ウロウロしてても知らんぷり決め込むしかないんじゃない？

44 ：

>>42
ｍｊｄｓｋ？
ワロタｗｗｗ

45 ：

>>42
ちょっとした旅行だな
猟友会でストライキやればいいんじゃないの？
害獣駆除は一切お断りみたいな

46 ：

技能講習必須更新が一巡する４年後には、所持者が激減していて
今でさえ苦しい銃砲店の廃業が相次ぎ、残った所持者も装弾や火薬、
用品類の調達が困難になって、事実上、日本から許可銃が無くなるんだろうな・・・
銃砲所持者協会とかいう奴、所持者を減らしたいようだが、所持者が減ったら
銃砲店が激減し、自分らも射撃を続けられなくなるの分かってんのか？

47 ：

つーか、日本銃砲所持者協会ってどんな団体？

48 ：

なんか初心者講習の時に会員になれって配布してたアレじゃない？
俺は猟友会入るから却下したけど

49 ：

>>48
何それ？知らない

50 ：

N栃●の技能講習では、銃口を下に向けることが必須、上に向けると減点らしいぞ。

51 ：

>>50
あ、それ　○どん県でもそうだったらしい。

52 ：

足元に向けて暴発したらどうなるか・・・想像力のない指導員なんだね。
実際、射場で何回も兆弾でけが人出していると言うのに・・・

53 ：

話切って申し訳ないんだけど、眼鏡愛用者でなにかしらのシューティンググラス使ってる人とかいる？
ttp://www.amagan.jp/senka29.html
こんな感じの帽子装着用のサングラス買ったんだけど、初矢の衝撃で銃床とサングラスのレンズが干渉して、
ブレるせいで前が見難くなって、2の矢が非常に撃ちにくかったのよ。
曇りの日、クレーが非常に見難くてシューティンググラス使うと良いよ、って言われて探してるんだけど
眼鏡愛用者が使えるシューティンググラスで何か良いのしらないですか？

54 ：

>>52
指導員が決めているんではなく全国で統一（しようと奮闘中）の要綱で決まってるんですよ。
運転免許の試験と同じで「路上では〜」とか「射場では〜」といってもダメで
試験向けの取り扱いが出来ているかどうかです。

55 ：

>>53
自分は極度の近視ですが、眼鏡は諦めました。
スポーツ用軟性フレーム眼鏡を作ったり、デコットのシューティンググラスに度を入れたりしましたが、クレー射撃の頬付は、顔が少し斜めになるので、レンズのスイートスポットから視野が外れて像が歪む。
あり得ない点数を撃ちました。
あきらめて、射撃の日は、ワンデーアキュビュー・トゥルーアイを使ってます。

56 ：

つまり、現在、１都道府県当たり、月に数人〜十人程度の技能講習を
する為の、まともな講習ができる指導員すら確保できない状態なわけだ。
この状況で技能講習必須に移行するのは無茶。

57 ：

>>54
なるほど、それで射場で銃口を下に向けろと言う指導員に向かって、
「射場では銃口は上に向けるというルールが有るし、例え、『今は試験中だから
下に向けていいのだ』と言われても、危険だから下に向けるわけにはいきません。」
と、拒否しないと減点されて技能講習を修了できないのですね？ｗ
それは良い試験ですね。ｗ
まさか、技能講習中のみであろうと、危険行為を実施させるなんてことは
できないですものね。ｗ

58 ：

>>55
> クレー射撃の頬付は、顔が少し斜めになる
ごめん、わからない

59 ：

あぁ、斜めって
傾くって事じゃなく
横向きにってことね

60 ：

>>55
私もコンタクトを使ってみたことがあるんですが、ライフル伏射だとかなり上目遣いになり、
コンタクトの端がまぶたに当たる感じがしてうまく狙えませんでした。
ハードコンタクトはレンズ径が小さいと聞いたので試してみたいのですが、ちょっとしたゴミが
ソフト系とは比較にならないほどの激痛になると聞いて躊躇しています。
射撃でハードコンタクトユーザーの方、もしいたらご意見お聞かせください。

61 ：

ハードは、痛いし、目の中でツルツル動くからダメでした。ワンデーアキュビューのモイストという、ソフトの使い捨て潤いタイプを使ってましたが、風の強い日は、涙が出でダメ。
で、去年あたり発売になった酸素透過率の高いトゥルーアイを使って、長年の悩みから、解放されました。予備を工具箱に入れておけば安心ですし。でも、ライフルの時は眼鏡で我慢する時もあります。
ﾚﾃｨｸﾙの端が傾くけど。
ｼﾞｮﾝｿﾝ&ｼﾞｮﾝｿﾝの工作員じゃないよ。

62 ：

60万も出せばいいレーシック手術を受けることができる。

63 ：

>>57
教習射撃とクレー射撃しかしたことのない人は閉鎖するとき銃口は上に向けるクセがついているので困惑するかと思いますよ。
私も狩猟免許の事前講習で「え？下に向けるの？」と初めて聞いて驚きました。

64 ：

視力は武器なんだなぁと最近思うが、老眼も早そうだよ。
あと１０年持つかな？

65 ：

クレーでは地面がかたいことが多いから跳弾防止で上、猟では先にいる仲間を打ちさないように下と教習射撃の時に言われたなあ。@中部地方

66 ：

>>63
やっぱ運転免許試験と同じだね。
路上ではアリエネーってな運転要求されるし、

67 ：

>>55 & >>61 さん
情報感謝。トゥルーアイ、検討してみます。

68 ：

そういえば、銃の所持許可に視力検査がないのは、
なぜなんだろう

69 ：

>>65
でも、仲間は上には居ないよなぁ

70 ：

>>57他
なんでクレー射撃しかしない奴にとってこんなありえない指導になったかといえば
猟友会の爺が文句つけたから
狩猟やってる奴が多いのに、もし暴発した時に上向けてたらどうなると思ってるんだ！！というクレーム
まあまともにクレーやってる奴なら射場で上向けるのは常識中の常識なんで
問題ないだろうという判断になったんだとorz
>>62
シナジーの馬鹿もレーシックやったけど、本当に上目指したいならレーシックは論外
別の視力回復手術でフラップ全部切らないで済むのはいくらでもあるしな
>>68
爺規制ｗの時に盛り込む話もあったんだが、そもそも目が悪ければクレーもみえないから
当たらない（ライフルも同じ）だろという判断
意外と猟友会の爺の意見尊重したそうな
まあ真面目に射場に行ってるやつなら(ny

71 ：

>>66
運転免許試験と同じじゃ困るんだよな。
技能講習は、安全に正しく銃器を扱えるかどうかを試験するのが
本来の目的なんだから、運転免許試験みたいな形式的な試験用の
取り扱いを要求しても全く無意味。
事故防止の役にも立たない。

72 ：

>>70
上向けるって、普通は空に向けることを意味してるはずだが。
猟友会爺たちは上向けるという言葉と横向けるという言葉の違いが理解できないのでは？
空向けても鳥以外には銃口は向かないが、横向ければ猟仲間に銃口が向くわね。
そうやって上向きに文句つける割には、長瀞で見る狩猟爺たちは銃口がちょうど俺たちの
顔あたりを向く絶妙な横若干上向きに銃を構え、トリガーガードに指入れてボルトを閉じたまま
動的射座と300m射座の間を移動するんで常にビクビクものだよ。

73 ：

ハンターたちの試合で見たことあるんだが、人が撃ってるその射座の後ろの通路（鉄柵と射座の間ね）に立って
伏射で撃ってる人の頭越しにその人の標的を狙って据銃練習してる大馬鹿見たことあったのを思い出した。
ボルト閉じてるし、まあ怖いのなんの。

74 ：

話の流れ切ってすんません。
来週から単身赴任で賃貸に引っ越すことになったんだけど、
大家とか管理会社に銃のこと言わないとダメなのかな？？

75 ：

>>74
そりゃ壁や床に穴開けるなら言わないとマズイでしょ？

76 ：

>>75
まぁパテ埋でもいいし、最悪敷金から5万ぐらい引かれるだけでしょ。
そんぐらいの出費は問題ない。
書き換えするとき、貸し手に連絡行くのかどうかが問題。

77 ：

>>76
あなたは>>74ですか？

78 ：

>>77
はい

79 ：

>>68
視力障害は射撃競技ができない理由にはならない
極端な話全盲であっても射撃競技を楽しむことはできる
パラリンピックのライフル射撃やバイアスロンには視覚障害者のクラスがあるぞ
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n174/n174_049.html
http://www.olympic-academy.jp/wordpress2/?p=315

80 ：

>>79
あれはビームかARだろ。

81 ：

>>78
毎回ID変わるのね
貸し手に連絡は行かないだろうけど、もし大家がアンチならゴタゴタになるかと
管理業者や大家に言うかは所轄で担当者に聞いた方が宜しいかと
所持を知られない方が安全と言う方と、知られている方が安全と言う方に見事に分かれるし

82 ：

>>76
身勝手な奴だな
他人様の家に穴開けるのにその言い草かよ
俺の持ち家ならお前のような奴には許可しない

83 ：

で、貸し家は持ってるの？

84 ：

持ってるよ

85 ：

>>76
適当なこというなよ
＞最悪敷金から5万ぐらい引かれるだけでしょ。
最悪じゃなくて、相当運がいい場合でそれだよ5万円なんて

86 ：

>>82、85
金は問題じゃないんだ。
敷礼は会社で出るしな。

87 ：

>>72
ライフルしかやらない人のようなんで説明するけど
トラップ・スキートの場合は君の言うところの横向き水平で真正面を意味する
理由は上だと射場の屋根撃ちぬくし、原則として銃口が後ろに向くこともありえないので
これなら暴発してもコンクリートなどの射台で兆弾起す心配もない
上だと射場に屋根打ち抜きや、スキートだとプールハウスに当たる可能性もあるしな
件の猟友会の爺もこの経緯から、取り扱いが不十分な若い奴＝10年未満
の奴が事故起したらどうしんだという話から来た話

88 ：

>>84
小学生かよ！w

89 ：

賃貸住宅退去時にエアコン設置跡の修繕費は\5K〜\10K程度。
推して知るべし。
妄想撒き散らしている統失はスルー推奨

90 ：

>>89
エアコン設置跡とガンロッカーの固定穴塞ぐのを一緒にする池沼ですか？ｗ

91 ：

＞＞７４
自分の経験では、住所を移動しないなら、そして家族がその住所に
土帰月来程度なら、留守宅でよいと思う。
住所移すなら。
銃砲店へ委託預かりがベターです。
自分は、住所移して、更新時に忘れてたら住所所轄からＴＥＬ有り、
少しもめました。
事前（住所移す）に、住所所轄署にTELで相談したけれど、相手も自分も忘れて
いたのがミスでした。
佐世保の、事件の後、経験者講習で生安部の講師に事案を質問したら銃砲店に
預ける様に、と指導されました。

92 ：

>>91
＞自分の経験では、住所を移動しないなら、そして家族がその住所に土帰月来程度なら、留守宅でよいと思う。
自分の判断って、お前はシナジーかネオシナジーかよ
そんなんだから住所のことぐらいで揉めるんだよ
マジで返納してくれ
＞銃砲店に預ける様に、と指導されました。
そんなの相談しないでも常識だろう

93 ：

>>92
こいつに常識は通用しないと思うよｗ
この文章、マジでアタマおかしい。
句読点がヘンとかそういうレベルじゃない。
主語述語もグダグダだし、話し言葉も支離滅裂なんだろうな。

94 ：

返納より逮捕だろw
銃持ったリアル精神病患者

95 ：

どう考えたら住所移転したことを警察に届け忘れられるのかが謎
シナジーじゃあるまいし所持者なら合法許可銃がどんなものでどんな取り扱い方をしなきゃ分る筈で
それすら出来ない奴は論外だろう
よく強制自主返納コースにならなかったな　そっちの方がはるかに驚きだよ
＞家族がその住所に土帰月来程度なら、留守宅でよいと思う。
空き巣に入られて盗難された上に犯罪に使われたら最悪だよな業界的にも
eutmk65って本当に所持者なのか？
なんかネオシナジーやアンチの四字熟語厨レベルにしかみえないんだけど

96 ：

>>74
単身赴任の期間が、一年程度と短期限定でその後、今の住所に戻るのが確実で
かつローンの関係とかあれば、上申書の提出と銃の保管依託で容認される事も
ありますが、原則「起居する場所に住民登録をする」です。両方の所轄担当者が
認めても、厳密には違反ですのでガンロッカーと一緒に家族を残して転居届けを
出した方がいいですよ。
>>90
エアコン設置痕って最低でも「4mm程度の穴5、6個」プラスターボードなら
「10mm程度の穴10個程度」が室内に残ります。その他に、冷媒管の貫通穴
（55〜80mm）を開けて設置した場合、当然その穴も残ってしまいますよね?
また、ガンロッカー設置しても、外壁に穴は開けませんが、エアコンだと
冷媒管の固定で「1m前後に一個」のビス穴が残ってしまいます。それでも
「エアコン撤去痕」＜「ガンロッカー固定痕」なのですか?

97 ：

ウチの国では、「生活の本拠」が住所となっているな。
国によって色々と違う物だ。

98 ：

>>91の人，下のスレで964,966,967,969の人ですよね。
銃を所持していると明言した上での脅迫で通報済みです。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1263383527/l50

99 ：

308ライフル所持を公言して脅迫じみたことを言いながら相手に会いに行くと言ってるキチガイだろ
ついこの前ライフル人事件があったばかりなのにとても所持者とは思えないバカっぷりだぞ
なんであんなのに銃所持許可下りるんだ？
こういうキチガイは事件起こす可能性が高いんだから大事件になる前にさっさと取り締まれよ
これだけ銃に厳しい時代に不適格者に許可出した担当や所轄の警察署の責任は非常に大きい

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