【マーベル】Marvel Comics総合13【マーヴル】

1 ：11/11/25 〜 最終レス ：11/12/09

マーベル・コミックス総合スレッド
Earth-616の話だけでなくUltimate UniverseやNew Universe、
Squadron Supreme Universe, Amalgam Universe, MC2, 2099などの
Marvel MegaverseについてもOK。
もちろんICONやコミカライズなどマーベルが出版する非ユニバース作品も語ってOK。
公式
ttp://www.marvel.com/universe/Main_Page
http://www.marvel-japan.com/
前スレ
【マーベル】Marvel Comics総合12【マーヴル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1316706126/
関連スレ>>2

2 ：

【エックスメン】X-MEN:15th
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1321797652/
【あなたの】Spider-man 総合【親愛なる隣人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1178612889/
ファンタスティック・フォー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1174731781/
キャプテンアメリカ−100の謎−
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172161835/
【雷神】Thor総合スレ【ｱﾒｺﾐ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1234426931/
【マーベル】サンダーボルツスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1172153642/
パニッシャ-を語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1230603463/
【鉄の巨人】アイアンマン【ヒゲ社長】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1276712367/
【spider-man】スパイダーマンに出てくる敵列伝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171425763/
【Marvel】Civil Warを語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171947351/
【marvel】WORLD WAR HULK-ハルク-【ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1179551771/

3 ：

>>1乙
そういえばパワーパックってアメコミじゃ珍しい変身するヒーローなのか

4 ：

チルクル完結はいつになるんだろう
ペンシラーの筆が遅いのか？

5 ：

前スレ>>999
俺も、ミスターイモータルは好きだけど、役に立たんだろ…ｗ

6 ：

>>5
Mr.イモ｢みんな、取り敢えず此処は俺にまかアァッ！！｣
他メンバー｢やはり罠だったか｣

7 ：

取り合えずジョニーはもともと死んでないよ

8 ：

>>7
コロッサス「僕も死んだ覚えはないんですが何度も……」

9 ：

>>8
ワンダーマン｢そんな事しょっちゅうだよな｣

10 ：

バッキー、キャップ、故ジーン
「マーヴル世界って、北極の氷を徹底的にさらったら、
　ヒーロー100人くらい発見できそう」

11 ：

ストレンジが使うのって魔法だっけ魔術だっけ

12 ：

magic

13 ：

>>11　その分類に意味あるの？　そもそもそこまで厳密にてされてたっけ？

14 ：

ストレンジは魔術
イリアナは魔法
かな

15 ：

英語のmagicは魔法も魔術も呪術とも訳される。
「コンゴ北部の呪術実践における21世紀グローバリズムの中での変化」の呪術も
「魔女が杖を振ると魔法で、カボチャが馬車に代わりました」の魔法も
「アレイスター・クロウリーら２０世紀初期の魔術結社は…」の魔術も
「手品師は手品で帽子から鳩を出しました」の手品も
みんなmagic
英語でもwizardryとかwitchcraftとかsorceryとかいろんな言葉があって、場合によっては使い分けされることもあるけど
その文脈とか学問分野に追ういてバラバラな使い分けがされてる。
日本語の魔法と魔術の使い分けも同じだけどな。

16 ：

アメコミのマジックはどう考えても使い分けてないと思うｗ

17 ：

そりゃアメコミにもよるだろｗ
マーベルの場合、ストレンジの術は普通にmagicと言われてるけど
ストレンジはSorcerer Supremeなsorcererなので、sorcery（sorcererの術）とmagicは使い分けされてないと考えるのが自然。
英語の一般論としてのニュアンスとしてはwitchcraftとかsorceryは悪っぽくてwizardryは善っぽいってのはあるけど
マーベル用語としては特にそういう使い分けはないと思われ。

18 ：

WarRockは「戦争を止める者」という意味だからいい魔法使い
ってのは元ネタなんだったっけか

19 ：

たぶん日本の漫画だったと思う。
正しい意味じゃなくて、だれかがこじつけたやつだよソレ

20 ：

ウォーロックはもともと性別関係ないウィッチが女のウィッチだけを指すようになったからできた
男性の魔女を指す言葉だっけ？

21 ：

そういやイリアナのコードネームのスペルもMagicじゃなくてMagikなのね

22 ：

ウォーロックの意味が戦争を封じるものだかなんだかはニーヴンの小説が
出処だったんじゃねぇかなぁ

23 ：

Midnight sons そろそろこねーかなぁwww

24 ：

>>20
男の魔女はウィッカーマンのはず

25 ：

>>24
ニコラスさんが出演した、娘を探す父のドタバタ珍道中みたいな映画だと、魔女の男版を意味する内容じゃなかったよ。
違うんじゃない??

26 ：

新ダべンジャーズの偽スパイディのあるイラストがマックスパイディと同じ構図でワロタ

27 ：

このまま無事邦訳が進んでいくと、再来年くらいにダーク・レインも邦訳されるだろうけれど
ウルヴィー人気も相まって確定だろうダケン以外で、他に邦訳されそうなのってどれだろうか？

28 ：

X-23だろｊｋ

29 ：

ていうかそもそもダケンなんか邦訳されないと思うが

30 ：

オズボーンさん成り上がりの原因なワケだし、シークレットインベンションあたりでデッドプール
の邦訳をしてくれないかなぁ

31 ：

鬼が笑うぞ

32 ：

>>28
俺、マヴカプ３のタイアップ企画として、ゲーマー人気も狙って邦訳本が出ると思ってたんだけどなー……。
>>29
何で今更……なデッドリージェネシスが邦訳されるくらいだ。
ウルヴィーの過去編の一エピソードになるか、Ｘ−２３とセットとかなるか分からんけど、何かの形で邦訳はされるだろー。
>>30
例えが変かもしれんけど、シークレットインベイジョンのデップー誌は、シビルウォーでいうスパイダーマンのタイイン編みたいなモノだから
シークレットインベイジョンのタイイン編が邦訳される事になったら、デップー誌は収録確定だろうから、その前に通常タイトルも欲しいよなー。

33 ：

それ以前に、シビルウォータイインの続報が聞こえてこないのは、企画が頓挫したのかな…？

34 ：

SIのデッドプールなんて解説だけで十分でしょ
落ちの部分はうまいことまとめてオズボーンの台頭につなげてあるけど、それだけじゃん

35 ：

>>33
スパダーマン誌、ウルヴィー誌は十中八九確定として、他にどれを収録するか？で揉めてるんじゃねぇかな。
個人的には。ＡＯＡぐらいの大型本(紙質を下げて値段も下げる)にして詰め込めるだけ収録して欲しいが。
>>34
読んでなくても、変心の過程が描かれる(シビルウォー・タイインの)スパイダーマン誌程、話が分からなくなるって事は無いと思うけどな。

36 ：

デジコミで脱ニワカ修行中。ようやく２００１年のデジタル化分読み終わる。
気に止まったことツラツラチラ裏。
良かった
☆Peter Parker:Spider-Man #33
ベンおじさんの命日にヤンキースタジアムに行く話。アクション無し。ピーターのひとり語り。
結局スパイダーマンのテーマってこういう所なのかなーとか。
☆Avengers Ultron Imperative
フツーにＴＶスペシャルか映画みたく、まとまってて面白かったよ。
見せ場も前半ヤマ後半ヤマとあってアクションとしても楽しかったし、
無理から合流させられた感のあるホークアイも締めてくれたし。
☆Daredevil #20-25
マットがデアデビルを訴えるのシリーズ。
元々DD好きなのもあるけど、「どうまとめんのコレ」が
でもやっぱり服装のどこかにグルグルマークはつけてて欲しかったかも。
☆X-Force #116〜
「何があったん？(;´Д｀)」ってくらいメンバーも絵柄も何もかも変わっての新シリーズですが。
「編集、こいつら全員長生きさせる気ねーだろ」的な刹那的な空気がただよってて
その分毎回「次どうなんのよ」ってワクワク感があります。
良くなかった
★New X-Men
絵柄合わないのもあるけど、話が何の救いも無く、とにかくひたすらマイナス向くだけだからキツイ
★X-treme X-Men
サイロックされたから。Uncannyだったと思うけどコロッサス死んだのも2001年だっけか。両方もったいない感が。
★Startling Stories:Banner
絵も話もまるで合わなかった
２００２年分にかかるわけですが、Heraldの#1だけ読んだParadiseXはUniverseXより面白そうなので期待。
あとそろそろアベンジャーズでトライユニなんちゃらの化けの皮剥がれて欲しいッス

37 ：

お前らよく英語読めるなぁ
最近単行本化が当たり前って知ってエッセンシャルのＸ-ＭＥＮ１巻かったけど
絵と知ってる単語拾って読んでる気になってる

38 ：

それでもいいと思うよ
でもページにつき一個でもいいからわからない単語調べるようにしていくと
理解は深まるし頻出も憶えるよ

39 ：

>>37
デジコミと翻訳サイトの切り替えでカタツムリのように読む、を執念で二年続けて、
まぁスラスラ読めるようになった。

40 ：

>>37
学校の英語とかある程度勉強してれば思ったより読めると思うよ
それに読んでいるうちに慣れるしね

41 ：

お…おう頑張ります
にしてもマーヴルクロスのジョンバーンは色で若干損してるよなぁ…

42 ：

６０年代だと、ターゲット読者層も今より低いし、
セリフ回しが絵と直接つながってる事が多いから、
英語が苦手でも読みやすいと思う。
９０年代以降だと、台詞だけで政治法律用語とかも含めて
抽象的な説明や心理描写ガンガン増えるから、
語彙が少ないうちは大変でした。

43 ：

昔の奴のほうが台詞多くて読むの疲れるけど…

44 ：

昔のディッコとリーのスパイダーマンは読みやすくて面白いな。当時の人気の意味が何となく分かる
絵もあれは好き、上手くは無いけど引き込まれる

45 ：

昔は今なら３〜４冊かけてやるような話を１冊でやってるし
コマもテキストも多いのは多いわな。
その代わり平易な言葉と素直な文だから、
量は多くても一つ一つの文は読みやすい　んじゃないかな
※フューリー＆ハウリングコマンドーズは除く

46 ：

あとやっぱスタン御大の文はユーモアが利いてるから読んでて単純に面白いよな。
そのぶん同時代DC作品に比べて読みやすいように思う。

47 ：

デッドプールの台詞はアメリカの芸能人有名人ネタが多すぎて、正直生返事状態で読んでる

48 ：

>>46
ソーの大仰な台詞回しが、アヴェンジャーズだとワスプからツッコミが入ったりしてる部分とか
あの頃の御大はテンポ良くて面白いよ

49 ：

まあセリフが多いところは大体絵で見てわかることがくどくど書いてあるだけだから
ある程度気楽に流せるしな

50 ：

>>47
デッドプール単独だけだとネタが意味不明すぎて正直微妙だよな
ケーブルと組んでるのが一番面白い気がする

51 ：

今まで６０年代と００年代を交互に読むスタイルで、一日４冊くらいさばいてたんだ
スレの流れ見て、試しに６０年代をお休みしたら、一日８冊ヨユーで読めるし…
どっちの年代もそれぞれ味があっていいんだけどね。
ただスタンの時代と違って、話よりもアーティストの自己主張の方が勝ってて
読み手としては興ざめなのもポツポツあるよね。

52 ：

今のユニバース、キャラでできることはやり尽くしたって感じはするけどな
ライターも大変だよ

53 ：

読み終わったリーフってどうしてる？
たまってきてしまって悩んでるんだけど
国内では買取してるとこなさそうだし、アメリカに売るには送料考えると意味なさそう。
となると、スキャンぐらいして捨てるしかないのかな

54 ：

オークションで売るとか

55 ：

>>52
X-MENなんて主だったヴィランを一気に登場させて
一気にしちまったから本当やる事なくなってたよな

56 ：

>>53
うちの近くのブックオフではリーフ買い取ってくれるよ

57 ：

デッドリージェネシスとバーデン・オブ・ドリームを両方かったら、
一気に六〇〇〇円超ふっとんだ。
仕方ないんだけどヴィレッジ高いよ……
となりのバカでかいＤＣ図鑑がやはり５，６０００円だったのを見ると、
やっぱり小学館の力って凄いなと痛感するわ。

58 ：

>>56
ブックオフが買い取ってくれるとは思わなんだ。
ちなみにいくらぐらいかわかる？
しかし売るとなると切れないからスキャンが大変だな…

59 ：

頼む
ブコフに売るくらいなら俺に譲ってくれ
かなりマジで

60 ：

>>58
二束三文だよ10円〜50円ぐらい
でも、たまに100円〜500円の時もある(なんでか分からないけどwww)
俺は買ってから半年ぐらいすると売るようにしてるよ
ちなみにプレビューズも売れる

61 ：

ブックオフはフランチャイズ店だと買い取ってくれないところがおおい
直列店は買い取ってくれるところが多い
とりあえず、二階建て構造のブックオフは基本的になんでも買い取る傾向がある
最低価格五円でね

62 ：

ブックオフは買い取ってからどーしてんのかね。国外で売るのかな。
参考になったわ。ありがとう。
でもやっぱり手放すまえにデータ化しておきたいから、
ちんたら１ページずつめくってスキャンしてから売るか、
切って自動原稿送り装置で一気にスキャンして捨てるか。

63 ：

捨てるくらいならオクか何かで売ってくれ
超欲しい

64 ：

ダべンジャーズ#1はマジで欲しい、雷に隠れたメンバーが格好いいんだ

65 ：

>>64
ロンスタでごと

66 ：

>>64
ロンスタで5$で買えるから、買っちゃえ！

67 ：

邦訳シビルウォーがもう重版決定ってことは売れてるんだな
よかった

68 ：

リーフはシリーズで揃ってると良い気分になるので、あんま捨てる気にはならないな
とはいえ、マジでブリスターの店頭在庫ぐらいの量になってるんで、
ちょっと整理しようとは思ってるが…

69 ：

>>62
公式がデータ化進めてくれてるんだから、手間に思うなら
スキャンする必要はあんまり無いと思う
好きでやってるなら止めないが

70 ：

公式デジの不満点
・リリース日付がむちゃくちゃなのが多い
・設定ミスで開いてもプレビューしか読めないのが少数だがある
・設定ミスで５０ｐ以降読めなくなっているものがある
・フキダシしの位置がずれていたりむちゃくちゃなのが結構ある
・ページを行き来すると、左ページのフキダシの倍率・位置が変わるケースが結構ある
どれもこれも報告済みなんだが、対応する様子まるで無し

71 ：

吹き出し系の問題って、前も報告されていたけど、自分のwindows環境では一度も起こったことがない。
ただAndroidタブレットでは、ここにあげられていない問題がいろいろ起こっているので、環境依存の問題も結構ありそう。

72 ：

毎回定型文返ってくるだけなんだよな
読めない奴報告しても直らねえ直らねえ
やたら多かったリンク間違いはマシになったし
画像拡大しても吹き出しがバグらなくなったのは嬉しいが
あと、週間リリースを睨んでてもそれに載ってない奴がこっそり追加されてたりするから
抜けのあるシリーズは「I've Read It」チェック入れつつ定期的に巡回しないといけないんだよな

73 ：

マーベルデジタルはなんかカード情報の登録ではねられる
何故？comiXlogyとかでは普通に買えてるのに
まあ、どのみち新刊読むのに忙しいから放置してるが

74 ：

I've Read It は便利なんだけど、もしサーバが飛んだりしたらクリアされそうだから
自分でもファイル作って読んだリストは作ってる。
オリジナルの発行月順に読んでるから、
別サイトで発行月確認して「次月発行リスト」も兼ねてね。
こないだソートしてみたら、２０ヶ月で１１００冊も読んでて我ながら呆れたｗ
>>73
過去スレでも報告あったね。州を選んでしまうと進まなくなるとかならないとか。
確か、メールしたら担当者が設定してくれたとかそんなだったと思う。
まぁ向こうも客が増える話だから、そのくらいのサービスは提供するわな。

75 ：

>>74
サンクス、気が向いたらメールしてみよう
しかしマーベルのって読み続けるのに毎年60ドルかそこら
払い続けなきゃならないんだよな
この点、一度買ったら（おそらくは）永久に読めるcomiXlogyと
どっちが良いんだろうか？
90セントセールとか狙って買うなら、こっちがお得な気もする

76 ：

折込のチラシによればビレッジの12月の新刊はゾンビだけらしい

77 ：

シビルウォータイイン立ち消えになったりしないよな・・・

78 ：

>>77
普通にありえるから困る
てか、カラーボックス一個がマーベル翻訳本でいっぱいになってきた…

79 ：

邦訳本ってハウス・オブ・Mの次はコレクティブとデッドリージェネシスどっち先に読むのが良いかな？
その後はシビルウォー、デスオブキャップの前後編？

80 ：

多分、HoMが売れたからだろうけどやたらとHoM関連タイトル出すことに固執してるな
シージまで邦訳し終わってその時に無事にチルクルが完結してたら
チルクルも出す気だろうか

81 ：

>>79
「デッドリージェネシス」は挙げた作品とは繋がりが無いから、デッドリーが先でも
「ハウス・オブ・M → コレクティブ → シビルウォー → デスオブキャップの前後編」が先でも、どっちでもいい。
まぁ、しいて言うなら、Xメンが好きならデッドリーが先でいいんじゃね？くらいしか言えね。

82 ：

>>81
ありがとうございます！
デッドリージェネシス、Amazonの内容紹介の所に思い切りHoM後の世界が云々と書いてあったので、てっきり直接つながってるのかと
早くシビルウォー見たいので、ならば先にコレクティブ以降を進めます
ついでにAmazonでデスオブキャップ後編の内容紹介を見たら、思い切り前編のネタバレしてて凹みました…orz

83 ：

一番心配なのはシビルウォー、デスオブキャップの後もバカ正直に
ダークリイン系を延々邦訳して、ノーミィ一派が我が世の春をブイブイ言わす
鬱陶しい流れに客が離れて、キャップリボーン・シージ等ヒロイックエイジに
たどり着く前に小プロとヴィレッジが撤退するハメになったらという事…

84 ：

ハルクやってくれればいい

85 ：

バルカンくん登場本読んだけどそりゃ〜恨まれるよハゲうん

86 ：

俺はブリーディングエッジ登場回を翻訳で読みたい、いや、何となく
てかSTARK RESILIENT、book1しか読んでないんだが、２は読むべき？
個人的にbook1は戦闘描写がほとんどなくてイマイチだったんだが

87 ：

いっその事エッセンシャルシリーズ邦訳出してくれればいいねん

88 ：

デッドリージェネシスが決定打になったとはいえ
記憶操作に関してはいだめだろ教授と
昔から突っ込まれてたからなー

89 ：

どーでもいいけどキャップのシールドよりウルって固いのか
アダマンチウムと同等くらいのもんだと思ってたわ
しかしキャップのシールドが二代目って冷静に考えると象徴として不味い気がする

90 ：

>>89
アダマンチウムとビブラニウムじゃ性質が違うし
それに何を今更

91 ：

ちょうどこないだ、キャップが壊れたシールドでクロウの攻撃をガードしたら修復されたって話読んだな
キャップのシールドが崩壊れると地球がが破滅するってのは、かなりの超展開だなと思った。
ビブラニウムがヤバすぎる素材なだけか。

92 ：

>>90
いや二代目っていうか四代目？ってこと
今まで使ってたラウンドシールドは壊れてFear Itself以降キャップが使ってるのって
オーディンが作ったウル製のシールドなわけだろ
シールドって結構キャップの象徴としての意味合いも強かったし不味いんじゃないかと思って
ビームシールドをあんまり使わなかったのもそれが理由だろうしさ

93 ：

違うよ、ただのスティーブの気分の問題だっただけ

94 ：

>>92
あれは新品じゃなく、壊れたラウンドシールドをオーディンの
パワーで修復しただけ
「傷が残っちゃったけどいい？」ってトニーが聞いてるだろ

95 ：

>>92
あれは復元してもらったという事では。
キャップはビームシールドにはあまり思い入れがないっぽい。
ビームシールド登場から５，６話後あたりだっけ？
割れちゃってるラウンドシールドを見たキャップ、すっげえ切ない顔してたよねｗ

96 ：

>>83
＞ダークリイン系を延々邦訳して、ノーミィ一派が我が世の春をブイブイ言わす鬱陶しい流れ
アメコミ初心者は困惑するだろうが、ヴィランスキーな俺には大歓迎な展開だったんだぜ！

97 ：

>>94-95
あー、スマン
もう一回読み直したらちゃんとそう書いてあったわ
「Hera that Other thing」とか言ってたから別の奴作って渡したのかと思ってた
直した奴にさらにウルを使って補強したんで従来のシールドよりさらに頑強になったよってことか

98 ：

>>82
デッドリージェネシスはジャイアントサイズX-ＭＥＮ(1975年)の続編

99 ：

今調べたら、ジャイアントサイズX-ＭＥＮって光文社から翻訳出てたんだな……
http://www5c.biglobe.ne.jp/~spa-girl/35504150/5cspa-girl42afd8f70b7cc.jpg

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