◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その78◆

1 ：11/12/05 〜 最終レス ：11/12/08

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心とした
ボードゲーム・カードゲームについて語りましょう。
２人用ゲームに関しては専用スレもあります。
◆２人用ボードゲーム専用スレ　3◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259719238/
ボードゲーム界隈の個人やらブログやらの行状については裏話スレへ。
卓上ゲーム★裏話・噂話　10人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1316083010/
ボードゲームの交換についてはこちらを活用のこと。
卓上ゲームをトレード・お年玉するスッドレ3スレ目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237472067/
前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その77◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321802708/
・次スレは>>950が必ず立てること、どうしても無理があるならばレス番を指定して他の人に立ててもらうこと

2 ：

[実店舗のあるショップ]
メビウス ゲームズ（東京・水道橋） http://www.mobius-games.co.jp/
ゲームストア・バネスト（名古屋・黒川） http://banesto.shop6.makeshop.jp/
プレイスペース広島（広島・紙屋町） http://www.ps-hiroshima.com/
すごろくや（東京・高円寺） http://sugorokuya.jp/
i-OGM：ボードウォーク（岡山/高松） http://saitohobbygames.jp/
アークライト（東京・秋葉原） http://www.arclight.sakura.ne.jp/bgame/
B2F Games（東京・立川） http://b2fgames.com/
テンデイズゲームズ（東京・三鷹） http://shop.tendays.jp/
パティクローバー（大阪・近鉄八尾） http://www.rakuten.co.jp/pattyclover/
イエローサブマリン（東京・秋葉原/新宿ほか） http://www.yellowsubmarine.co.jp/
縁〜ENISI〜（宮崎・宮崎） http://enisi.miyachan.cc/
ドロッセルマイヤーズ（東京・中野） http://drosselmeyers.com/

3 ：

[通販のみ]
amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/13321791/250-7048826-3824249
といず広場 http://www.ifplus.net/
あみあみ http://www.amiami.jp/shop/
ホビージャパン http://www.hobbyjapan-shop.com/shopbrand/130/O/
a-game http://a-gameshop.com/
ジョイゲームズ http://www.joy-games.com/
ボードゲームフリーク http://www.ryuumu.co.jp/~okmr/BGF/
night flight spiele http://picogram.net/night_flight_spiele/
ガストロポーダ http://gastropoda.net/
サイコロランド http://www.saikoro-land.jp/
猫のしっぽ http://nekonosippo.jp/
カプセル http://www.bg-capsule.com/
E5ゲーマーズ http://e5gamers.jp/
ボードゲーム通販ドットコム http://magokoro-games.com/
ゲームフィールド http://gamefield.sakura.ne.jp/
道 http://bg-michi.jp/
ボードゲーム・カードゲームの販売所（萬印堂）　 http://mnd.shop-pro.jp/

4 ：

[各店情報]
店名　　　　　　　　　　　　支払　 　 　 　 送料
メビウスゲームズ　 　 　 代/ク/振　　　[全国]500
ゲームストアバネスト.　　代/ク/振　　　[全国]700 [無料]8,000〜
プレイスペース広島　　　代/振　　　 　 [全国]700 [無料]20,000〜
すごろくや　 　 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域] [無料]10,000〜
ボードウォーク. 　 　 　 　代/ク/振　　　[全国]350 [無料]8,000〜
アークライト　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700 [無料]6,000〜
テンデイズゲームズ　 　 代/振　　　 　 [地域][無料]15,750〜
パティクローバー.　 　 　 代/ク/振　　　[地域]
amazon.co.jp.　　　　　 　 代/ク/コ 　 　 [全国]0
といず広場.　　　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]510 [無料]20,000〜
あみあみ　　　 　 　 　 　 代/振/コ　　　[全国]500
ホビージャパン.　　　　　 代/ク/コ 　 　 [全国]700
a-game.　　　　　　　　　　代/振　　　 　 [全国]0
ジョイゲームズ　　　　　　代/ク/振/コ　[全国]470 [無料]6,000〜
ボードゲームフリーク. 　 代/振　　　 　 [地域][無料]10,000〜
ゆかいなさかな.　 　 　 　代/ク/振/コ　[全国]500 [無料]10,000〜
木のおもちゃとも.　　　　 代/ク/振　 　 [全国]800 [無料]10,000〜
B2FGames　　 　 　 　 　 代/振　　　 　 [全国]700
イエローサブマリン　　　 代/振/現. 　　[全国]1,000
ガストロポーダ　　　　　　代/振 　 　 　 [地域][無料]13,000〜
サイコロランド 　 　 　 　 代/ク/振/コ　[地域][無料]8,000〜
ねこのしっぽ　　　　　　　代/ク/振/コ　[地域][無料]9,000〜
カプセル.　　　 　 　 　 　 代/振/現.　　 [地域]
E5ゲーマーズ　　　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
ボードゲーム通販ドットコム　ク/振/コ　[全国]1000 [無料]20,000〜
ゲームフィールド　　　　　ク/振/コ　[地域][無料]10,000〜
道　　　　　　　　　　　　　　代/ク/振　　[地域][無料]8,400〜（一部地域のみ）
萬印堂　　　　　　　　　　　ク/振　　　　[地域][無料]5,000〜

5 ：

[総合、レビュー等]
Table Games in the World http://www.tgiw.info/
play:game http://www.gamers-jp.com/playgame/
gioco del mondo http://gioco.sytes.net/
nemmy stacks http://d.hatena.ne.jp/nemmy/
ふうかのボードゲーム日記 http://fu-ka.livedoor.biz/
たっくんのボードゲーム日記 http://www.geocities.jp/takkun_pop/
ダメオヤジの隠れ場所。 http://tama.sugo-roku.com/
名古屋EJF http://ejf.cside.ne.jp/
遊星からのフリーキック http://ter.ath.cx/yusei/yuseiki
浅く潜れ！ http://asakumogure.blog23.fc2.com/
俺ビュー http://taitou.blog50.fc2.com/
ボードゲーム http://www.boppai.com/
ボードゲームラボラトリー http://tbgl.p1.bindsite.jp/index.html
海長とオビ湾のカジノロワイヤル http://casinoroyale.blog120.fc2.com/
BoardGameGeek(海外) http://www.boardgamegeek.com/
BoardgameGeek News(海外) http://www.boardgamegeek.com/blog/1/boardgamegeek-news/

6 ：

よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
※これ以外の質問集は偽物です。
以前の質問集に記載されているような内容は、
関係者によるものである可能性も考慮した上で、
各自が冷静に対応してください。

7 ：

いやそんな勝手に真偽を定義されても。

8 ：

>>1
乙
ウボンゴが欲しいが国内通販では売り切ればかり… orz

9 ：

>>1
乙・｜

10 ：

>>6
あれウザかったから事前に手を打ったのはGJ

11 ：

>>1
「ありがとうありがとう」

12 ：

よくある質問集(本物)
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
　 大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
　 ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.ペンギンって何？
Ａ.クニッツィア先生の最高傑作にして損切りに満ちた
　 ピラミッドゲームです。ネタ的に使われますが、軽めの
　 カードゲームを求めている場合は結構オススメです。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.一日中張り付いてるアークライトアンチの病人です。
統合失調症なので常に見えない敵と戦っています。
スレの雰囲気が著しく悪くなりますので良識ある人は
関わらずスルーしてください。

13 ：

どっちが真かわからないので両吊りで

14 ：

なんという力強い一手ｗｗｗ

15 ：

その発想は無かったわｗ

16 ：

片方が狼陣営だと確定しているなら
両吊りは常識的な一手だけれど
このスレのような場合は
……両吊りで！！

17 ：

ふと思ったんだけど、これ矛盾してない？
>現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
>（中略）
>ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。

18 ：

カラオケは個室だし、公民館は利用料払って部屋借りるんだから、いいんじゃ？

19 ：

ファミレスとかはお金で場所を提供しているわけじゃないからな

20 ：

要はボドゲに興じる怪しい集団の姿を不特定多数の一般人に見られない場所ってことだろ。

21 ：

公民館はともかく、カラオケだって目的に反する利用って話ね
>>20
そういう基準なら、まあ納得はする

22 ：

要は迷惑がかからなければOKってことでしょ

23 ：

見られないかどうかよりも、ダイル転がしたり騒いだりしても迷惑かけない場所でやれってことだろ。

24 ：

飲食店は基本オープン席だし、ゲームなんてやられちゃ回転が悪くなる
一方カラオケ店は時間制で、しいていえば別料金の場合飲食の回転が多少遅くなるかも？
個室にカメラもあるし、注意されたら辞めておけばいいんじゃないかなって感じ

25 ：

実際に怒られることは無さそうだが頭の片隅には入れておけってくらいか

26 ：

場所代を取られるか否かだな

27 ：

カラオケとファミレスの店員やってたんで言うけど
カラオケは時間で貸してる訳でゲームだろうが何だろうが構わないよ
ファミレスは時間で貸してる訳じゃないのでほどほどにって感じ
休日の飯時に食事以外の目的でいる客は空気読めてないなとは思うぜ

28 ：

今のカラオケってレンタルルームプランあるところも多いよね

29 ：

カラオケを寝床にする場合もあるしな
監視カメラは犯罪防止だけだからギャンブルに間違えられそうなゲームは避けよう

30 ：

テンプレにカラオケが入った経緯は、
スレにカラオケ店員が降臨してむしろ使ってくれって書いてたからでしょ
ゴミ持ち帰ってあやしいゲームしなけりゃカラオケのメンテする
必要も無いから良客ってことで

31 ：

海外だと飲食店でトランプとかよくやってるけどね
気にしすぎなんじゃない？

32 ：

ここは日本です。海外でやれ。

33 ：

とりあえず前スレ埋めようず
飲食店バイトは無数にやってきたけど
飲食店はピークタイムに満席にならない僻地とかなら、まぁスルーされる
あるいは先んじて許可取ってくれ。満席にならなければ許されるから
昼2時〜6時くらいなら何も言われない。席がらがらだし
他のお客から奇異の目で見られるのは仕方ない。耐えれるならどうぞ

34 ：

前スレ埋めろや

35 ：

オープンレストランでギャモンとかやってるからな外国人は

36 ：

悪い外人の悪いとこを真似る必要はない。

37 ：

空いてる時間に行って、店員に「ボードゲームしたいので、トイレの近くとか厨房の近くとかの席でいいです」って言うと快く通されるけどね

38 ：

ネタで言ってると流れみて思ってたけどマジで飲食店でボードゲームしてる人いるの？
子供がDSやってるくらいしか見たことないわ
すげえなｗ

39 ：

>>37
バイトは経営や客のこと考えなくいいし、トラブルを避けた方が得だからな。
君がメシ食ってる横で高校生がモンハンで騒いでたら、いい気分で食事できる？
混んでれば混んでるで迷惑だけど、空いてると逆に声が響くんだよ。
てゆうか、ここはバカ発見器並みの精度だな。

40 ：

ボードゲームできる店が増えるといいね
ゲーム喫茶みたいなのは結構あるけど、カードゲーム系は少ない

41 ：

ファミレスでモンハンやってる奴らはむしろ大抵静か過ぎて
お前ら本当に楽しめてるのか？と心配になってくる

42 ：

麻雀とかなら音がうるさいけどカードゲームなら静かなもんだ

43 ：

カードゲームは店でシングルやパック売り・大会参加費で運営できるけど
ボードゲームは店で運営するには割りに合わないだろうなあ

44 ：

大学生以上なら、4人集まれば独居世帯の奴いるだろ。
いなくても一人数百円でスペース借りられる。
リアル工房ならまだわからんでもないが、そうじゃないならボードゲームができる余裕造りから始めるべきじゃね？
あんたらがやってるのは、「俺はアルマーニが好きだが、フルで買う金がない。だから、半身部分だけ買う」ってのと一緒だよ。
びんぼっちゃまじゃないんだから、アルマーニとアルマーニ好きに迷惑掛かることくらいわかるでしょ。
せめてネットに書き込んだりせず、罪悪感抱えたままひっそりやってくれよ。

45 ：

嫌なことでもあったのか
肩の力抜けよ

46 ：

車の中で男４人で集まってモンハンしたときは
なんとなく何かを失いそうな感じがしたw
しかしボドゲはできんね、さすがに。
置き場所とかないし、車内灯じゃ暗い

47 ：

>>44
あれ？いつもの、例えるわりと例えになってない人、じゃないすか

48 ：

>>47
そんなに頻繁に書き込まないが、あまりにモラルが非道くて書き込んだんだよ。
角が立たないように回りくどく言ってごめん。
はっきりと言うね。
飲食店でボードゲームやる奴は人間の屑だ。
他の客にも店にもボードゲームで食ってる奴にも迷惑だから、ボードゲームやらんでくれ。

49 ：

多目的に借りられるスペース以外は避けてほしいとは思う
そういう場所で一部のボードゲーマーがトラブルを起こして全体が敵視されたら敵わん

50 ：

キレるほどのことじゃなかろうにw
個人的に嫌な目にあったなら同情するがな
日本は「スペース」を借りるのが大変だよな
ひと月も前から会議室なり公民館なり予約しないとすぐいっぱいになっちまう
一人暮らしの部屋なんで五人もいれば足も伸ばせないのが大半だ
俺も飲食店で携帯ゲームやボードゲームをやろうとは思わんが、みんな苦労してるんだなと思ったよ

51 ：

>>48
はっきりと言うね。
お前は屑だ。あらゆる人に迷惑だから息しないでくれ。

52 ：

>>51の親の顔が見て見たいわ
40過ぎたら自分の責任というし、さぞ醜悪な面構えしてるんだろうな

53 ：

じゃあ、ボドゲできるフリースペースの話でもしようぜ

54 ：

テンプレみてて気づいたが、まだここテンプレにのってないのね
キウイゲームズ
http://kiwigames.jp/
場所は大阪日本橋。ゲームの販売とプレイスペースがある。
実際にコンポーネントの中身を見たりゲームを遊んでから買えるのが特徴か。
クレカ使用可能、通販なし。
今年開店したとこっぽい。

55 ：

独尼で購入したらなんか勝手に一部の商品だけ配送しましたみたいなメール来たんだけど、これ追加で料金とか発生しないよな？
だとしたらたった14ユーロで分割配送って大赤字じゃね？どうやって元取ってるんだろうなｗ

56 ：

>>44
すごいバカ発見

57 ：

>55
前に友人が大量に独Amazonでボドゲ注文したときもダンボール３箱くらいに
わけて発想されたけど、送料は１４ユーロ固定だったよ。
全体で見ればそういう発送はあんまりないだろうし、トータルでは十分黒字なんだろう

58 ：

まあ今までの流れからすると、皆プレイスペースに苦労してるのが分かるな。
確かに5人も集まると、それなりのスペースは必要だしね。
だからといってファミレスを筆頭に飲食店とかで平気にボドゲとかプレイするのはオレも反対だ。
おまいらもゴミのような連中と同じには成りたくないだろ?

59 ：

平気で飲食店でボドゲするのは非難されても仕方ない
だからといって、5人もいれば場所提供するやつがいるだろう
いなければボードゲームやってる場合じゃないというのは違う

60 ：

じゃあ居酒屋でビンゴするのはセーフなの？

61 ：

居酒屋でビンゴなんてするのか?w
会社の飲み会かコンパで店の一角借り切ってるシチュエーションしか思いつかん

62 ：

>>60
ハイ、アホの子が来ましたよ〜

63 ：

本来ならこんなこと議論の対象にもならないし、テンプレさえ不要だと思うんだが、ちょっと注意しただけで噛み付く輩を見ると、案外、常習的にやってる奴いるのな。
ボドゲユーザーの平均年齢は高いと思ってたんだが、精神年齢は低いようだ・・・。

64 ：

>>55
日本もそうだけどドイツも国内数カ所に倉庫が有るからかなりの確率で数個に別れて発送がくるよ
で、国内だって市川、大阪の2所になっても送料変更ないでしょ
つまりAmazonはどの国でもそういう契約で運送屋と取引してる
だからあの送料で分割しても損しない
運送屋(独尼は独郵政配下のDHL)は空港でカーゴ埋まるまで送らないからほぼ損しない
うまくできてるんだよね

65 ：

ねらーの精神年齢が高いわけないだろ

66 ：

>>59
ｶﾗｵｹでも公民館でもフリースペースでも借りればいんだよ。
その金さえ惜しいというなら、ボドゲなんてしてる状況じゃないよ、収入を増やす努力した方がいい。
>>60
ビンゴなんて余興の最後、しかも30分も掛からんだろ。
しかもたっぷり飲み食いしてくれたあとにだ。

67 ：

>54
こういう店が増えてくれたらスペースの問題は少なくなるんだけどねえ

68 ：

公民館は突発的に借りられないのと、社会人が集まれる夜間にはやってないのが
ネックだよな

69 ：

よくバンドとかで、こいつんちガレージあるからメンバーに加えた、とかいう笑い話あるが、ボドゲにも応用できんかね。
いくらなんでもいい大人が4〜5人いれば、一人暮らしの暇人くらい誘えるはず。
狭くてイカ臭いのは我慢してください。

70 ：

こんなネタで盛り上がるのは、日本くらいなもんなのかね。

71 ：

家狭いし生活リズムも不規則だし、日本の現代社会はボードゲームとは
相性悪いな

72 ：

>>66
自分は別に場所に困ってるわけじゃない
ただ、そこまで注意するのは余計なお世話だと思う

73 ：

他人への罵倒の仕方でその人のコンプレックスがわかると言うけど
このスレ見てると面白いね

74 ：

案外どうでもいい
いい加減自己責任な！って事で終わろう
他の質問しづらいだろうし見ててうんざりする

75 ：

流れを変えよう
カタンって色々種類があって、どれを買ったら良いかわからんな
日本語版だとどれがお勧め？

76 ：

年末の期待のタイトル（つか、これ買うリスト）
・コニーアイランド
・アドベンチャラーズ新作
・フラッシュポイント
お前らはどんな感じ？
あと、上の3作は俺が買うからお前らフライングなしな

77 ：

ハトクラ拡張
…手に入ると良いが

78 ：

今度MTGで代用してディクシットやるからオススメの絵柄のカード頼む

79 ：

>>78
停滞/Stasis

80 ：

甲鱗のワーム様なら無限大にストーリーが広がるぞ

81 ：

トゥルネー欲しいけど、まだまともに入ってくる気配が無いね

82 ：

>>78
アングルードのBlacker Lotus

83 ：

コニーアイランドはまぁまぁだったよ。俺は買わないけど。
年末に自宅でパンデミックをやりたいんだが
どっかで売ってないかな？
ヤフオクとモバオクは見たがちと高い

84 ：

o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　　去年から1回も風呂入らないうちに、もう12月か…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

85 ：

シャハトってパトリツィア、コロレット、エレファント、セレンゲティしかやったことないんだけど
コニーアイランドもあの何とも言えないオートメーション感あるの？

86 ：

誤爆したので転載。
ジャイプルとセベクはどっちを買ったらいい？
ジャイプルを買うつもりだったが
4人でできたほうが使用頻度は上がりそう。
ゲーム性はどの辺が変わっているのか教えて！

87 ：

マンションオブマッドネスには期待してる
>>78
禁止、エヴィンカーの正義、テンペスト版の防御円

88 ：

マンションオブマッドネスどうなんだろうな
プレイ時間の長さに見合うゲームなら良いのだけど

89 ：

>>88
FFGにそんな期待するほうが…

90 ：

>>78
おれも停滞に一票。
ほかにもいいカードが多いよなー。
真鍮の都、blackvise、the rack、ディストピア、
アライアンスのContagion、テンペストの親指締め機。

91 ：

>>78
昔のブーメラン、祖先の幻視
てか、MTG経験者多いなこのスレ

92 ：

>>48
フォーク使えよ・・・

93 ：

>>78
呪いの人形っぽいバイスとラック

94 ：

>>78
4版までのトホホな対抗呪文

95 ：

>>92
誰をすのですか同志？

96 ：

>>86
汎用性の高さでセベクを推す。
ジャイプルはシンプルなシステムで特殊処理に依存しない面白さ。
手札調整をしつつ、めくり運次第なところもある。
セベクも同様にシステムはシンプルだが特殊カードとかのアクセントがある。
めくり運もあるが、確信犯的に汚職ができる（効果は強いがしすぎると脱落）。

97 ：

>>75
現行だとGPのスタンダードしかないと思う、箱が評判悪いが
キャリーケース版は出来がかなり悪い
コスモス（独）：普通の箱、紙の質がGPより良いらしい、他はほぼ同じ
コスモス15周年（独）：タイルがウッドチップ？5-6人用拡張込み、駒が木製（新デザイン）、値段倍↑
メイフェア（英）：駒が木製、チットのデザインは一番良い、紙質は悪いらしい、タイルやカードのデザインが異なる
現行以外ならトライソフト版が手に入るならお勧めだが、15周年版より高い

98 ：

>>78
スクイーのオモチャ　はバレバレになりそうだな。
endless scream　は話が広がるのでは。
あと極楽鳥かな、あってもおかしくないのは

99 ：

>>96
レスありがとう。
後出しで申し訳ないんだけど、いろいろ聞かせて。
自分はルールがシンプルな方が好みなんだけど、それでもセベクの方がいいかな？
それと、4人のときに出番があるくらい完成度は高いかな？
2人しかいないときに、ジャイプルをサクッと遊ぶのは想像できたんだけど、
4人だとどうなんだろ、と思ったんだけど。

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