【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【62手目】

1 ：11/11/27 〜 最終レス ：11/12/09

　（＿金＿）　　　・柴田ヨクサル「ハチワンダイバー」のスレです。
　 （ ﾟ ｰ ﾟ ）　　●タイトルの由来
　⊂ ￣ jつ　　　　・将棋の盤　9×9のマスの数81から「ハチワン」
　　 し-○　　　　　・それに潜るという意味から「ダイバー」
　　　　　　　　●ヨクサルのペンネーム
　　　　　　　・トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から
●○単行本は、1-18巻まで発売中。○●
○前スレ○
【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【61手目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1314383860/
【基本ルール】
・ハチワン、将棋、エアマスター、谷仮面関連のことならなんでもおｋ 。　だが、実況行為は禁止とする。
・新スレは、>>970過ぎたら、次スレを埋まる前に立てる。立ったら、前ｽﾚを消化してから、使用する。
・荒らしはスルー、専ブラでＮＧ登録、あぼーんを有効に使え

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|__|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　一 ー　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 （・） （・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　 ─　 __ノ　



　　　　　　

3 ：

ほ

4 ：

さあ新スレ始まるザマスよ

5 ：

いくでガンス

6 ：

ﾌﾝｶﾞｰｯ

7 ：

三人のプロが出てきたのはアツかったなｗ
菅田VSヘルメットの対局がみたいｗ

8 ：

アツかったのはノータイムのやつだけじゃん
あとは雑魚

9 ：

んなことはない
１人で指しますもよかった

10 ：

サイコガンは都市伝説じゃなくてガチ
ネットで指すとき左手でマウス使ってみろ捗るぞ

11 ：

でもちょっと考えるとおかしいよな
指すために左手動かすとそのぶん右脳の思考リソース食われるだろ？

12 ：

>>8
なんか三人のリアルな力関係（気力関係なく）が前面に押し出された感じでたいしておもしろいエピソードにはならなかったな。

13 ：

まぁリアルだと（鈴木）＞戸辺＞浦野＞大平ってイメージだけどな。
順位戦B2クラス以下くらいだと結構勝たないとなかなか目立たない。

14 ：

もはや切れ負けすらなくなった

15 ：

早く浦野先生が見たい！

16 ：

今週号(今日)、どうなったかもう読んだかたバレを

17 ：

コンビニくらい行けよ

18 ：

マッハに追い詰められて逆に時間なくなった医者
が狂って、拳銃を自らの頭部に突きつけ発砲、終了。

19 ：

産業でまとめると
アマゾンで見つけたあやしい薬注入
さんさんけい
来週の浦ちゃんの活躍にご期待ください

20 ：

ヨクサルってたまに無茶苦茶なサブタイトル付けるよな
今週の「マッハー」って先週のと間違えてるだろ

21 ：

やはり浦野先生は詰む詰まないで出てきたか。
でもアレこっちが詰めろだってのに他のプロ気付かないのかなぁ。
とりあえず戸辺、浦野のTwitter発言に期待ｗ

22 ：

>>21
時間があれば気付くだろうけど一分未満じゃ厳しいでしょ
渡辺ですらこの間のJT杯で頓死してたよ

23 ：

浦野は詰め将棋は詰め将棋でも解く方じゃなくて作る方だろ
解き役ならスーパーあつしくんを出してやれよ
それかイタコが村山を口寄せするとか

24 ：

俺も浦野は作る方のイメージ。詰将棋を解くのはあつしくんだな。
ヨサクルもしくは鈴木大介と付き合いのあるプロをチョイスしたんだろう。

25 ：

保守

26 ：

しかしこれどうやるんだ？
詰ますならバラすしかないと思うんだが・・・・
うまく詰めろ逃れの詰めろかかるかこれ？
パッと見25歩とか突いてみたくなるが・・・
この局面でバラさずに詰みあったらスゲーけど、一目
バラさずに詰みなんてないように見えるんだが・・・・

27 ：

作る人間だから現局面にどの駒増やせば即詰みになるか解る・・・
みたいな理屈でくるんじゃね？
個人的にこういう展開なら三人目はタニーが良かった

28 ：

>>27
それはすでに話題になってるｗ
戸辺・大平・浦野なら
久保・糸谷・谷川で完全上位互換出来るしｗｗ
つか国の威信かけてるならどう考えてもメンバーは
羽生・渡辺・森内（or佐藤or久保）とかそういうメンツだろｗｗ

29 ：

羽生連れてこいや

30 ：

現実のタイトルホルダー引っ張り出すとハチワン世界のタイトルとの相違が生じる
あと大介が勝てる相手じゃないと（ｒｙ

31 ：

ノンタイトルホルダー短時間なら
糸谷郷田佐藤あたりでどうだろう

32 ：

郷田と佐藤を同じ枠に入れて意見がまとまると思えないんだけど
どうなんだろう

33 ：

もう漫画のストーリーはどうでもよくなってるな

34 ：

むしろやっと将棋漫画ぽくなってきた
最近は将棋がオマケすぎたから

35 ：

浦野先生ってまだ豊島より軽いの？

36 ：

ハチワンの話しに来たら全然話分からんでワロタ

37 ：

サブタイトル先週のと間違ってるぞヨクサル

38 ：

>>35
豊島が最軽量だったはず。
でも多分どっちも40キロ台だと思うｗ
・・・浦野先生は50キロ台いってるんだっけ？

39 ：

実在する棋士を出しつつ、架空のタイトルがあるのも不思議なんだが。
羽生二冠、渡辺二冠、久保二冠、森内が名人で合わせて七つのタイトルが実在するが…
ハチワン世界では「将聖」というタイトルが１つ所持者までもが登場した。
ハチワン世界と現実世界が平行してるなら、とりあえず現在の名人は森内となる。
ハチワン世界でのプロ棋士は神の如く扱っているのでその頂点にいる名人の森内はハチワン世界では現在最強の棋士。
もし漫画に登場するとしても森内しか出せないだろう。
羽生、渡辺、久保はハチワン世界のタイトルホルダーとして存在自体がないかもしれない。
現実に存在しないタイトルを現実に存在する棋士につければ整合性が破綻するのだから。
タイトルホルダーは森内名人しか実在棋士を出せない分、架空タイトルの所持者は将聖のようにヨクサルが生み出すキャラクターとなる。
だが！内藤国雄は個人的に登場してもらいたい。
もちろん、もうひとつの顔である演歌歌手としてだ。
「おゆき」「男の酒場」を熱唱するムードメーカーという役割な。

40 ：

鬼に負けた海豚さんカワイソスとだけ言っておこう

41 ：

>>26
同桂同金からまた桂馬でどうだろう

42 ：

先週のサブタイトルはなんだったっけ？

43 ：

>>41
銀引っかけて詰まされる負け方と何が違うんだそれ？
とりあえず、�@現状先手玉は詰めろ �A後手玉は詰まない(多分)
これを勝つためには、受けつつ攻める詰めろ逃れの詰めろがベスト。
受けるだけの手もなくはなさそうだけど、一手一手くさい。
バラして飛車で詰めろ逃れの詰めろ……がきけばいいけどバラしたら負けって言ってるからなぁ。
雰囲気、というか流れ的には即詰みあってほしいんだけど……バラさないと詰まないよなぁこれ。

44 ：

月下の棋士も王狩もそうだっけど､名人以外のタイトルは何故架空なんだろ？
ヒカルの碁は棋聖も十段も王座も全部出てるのに｡
向こうは日本棋院認定だがその辺が関係してるの？

45 ：

漫画として面白さを出すためでしょう
実在の人物も登場させるからどうしても架空のタイトルが必要になる
羽生が鬼将会で出てきて渡辺と戦っても困るだろうしｗ

46 ：

般若の人は名人としか思えない

47 ：

ジョンス戦での名人戦解説の時にＡ級棋士の名前一覧が出てたけど大介以外は全部架空の棋士っぽかったな
挑戦者に選ばれてた渡辺定明は渡辺明をもじったものだろうけど

48 ：

モデルにしてるだけで実力まで現実にすり合わせる必要なんてないだろ
たまに現実とちがうーってｇｄｇｄ言うやつの頭が悪すぎる
人死にまででる賭け将棋漫画に何言ってるのやら
滑稽だよ

49 ：

スターシステムで伝説の用心棒が出てくると思ってたんだが残念だ

50 ：

>>43
桂馬取った地点で詰めろ解消されてね？

51 ：

つまりモデルになってる棋士を知らない俺は勝ち組って事か

52 ：

>>50
よく漫画みれ
29角からの詰めろだ

53 ：

もはや超チートＶＳ超チート合戦になってるけど、獣右角とかのときより遥かに面白い

54 ：

勘違いしそうだが、あの桂は単なる受けの駒。まぁ、合駒が銀なら詰めれないってだけ。
あの桂打ったから詰めろになった訳ではない。
で、さっさと自称有段者は回答を教えるﾆﾀﾞ。
能無しなら、pc使って調べるﾆﾀﾞ。

55 ：

>>52
ああほんとだ、すまんかった
あの桂馬がきっかけになったのかと勘違いしてたけど
先週からもう詰めろかかってたのか

56 ：

ボナちゃんが30分考えて3七桂打ち見つけてきたけど
2八金からの攻めをなんとか耐えて4五桂打ちでいけるかも
かなり微妙

57 ：

▲3七桂打(詰めろ)△2八金打▲1七玉△4二角打(受けなかったら3三角成から詰み)
▲4一銀打△4七歩成(なんか手があるかも)▲3二銀成△同玉▲3三角成△同角
▲同桂△同王▲4五桂打△4二玉▲5三金打△3一王▲4二金〜あとは適当にどうぞ
これでどうだ！

58 ：

>>46
名人で、谷生が奨励会だったときの師匠とかどうよ？
弟子の不始末は師の不始末って感じで参上した。
いや、谷生の年齢的が50くらいと考えると無理あるか・・・
師だとしたら60とか70とかいってそうだから、黒髪は無い。

59 ：

浦野先生ｗｗｗｗ
話変わってハチワンダイバー。久しぶりに起きてずいぶん格好よくしゃべってますけど大丈夫ですか？ためしに勝ち筋をさがしてみましたが、10秒では読み切れません。ごめんにゃさい。
12月1日 Keitai Webから

60 ：

某漫画のクロックアップからネタもってきたか。

61 ：

詰め将棋に関しては人類最強の宮田敦史の方が良かったんじゃないのか

62 ：

実際のところ、薬使うと将棋って強くなるもんなんかいね
集中力が上がったくらいだと思うんだけど

63 ：

10分切れ負けだから、集中力が上がるのは効果あるんじゃね？

64 ：

元が強いなら集中力上がれば十二分効果はあるでしょ
俺が飲んでも意味ないだろうけど

65 ：

最後のアヤワスカは幻覚剤だから集中力とは別だな
それこそシャーマンと同じで神のお告げを貰いに行ってるｗ

66 ：

>>65
そう細かいこと言ってやるなｗ
それを言うならエリスロポエチンだって作用は赤血球増加（正確には赤血球への分化量・速度促進）
だけどこれ効果出るのに最低一週間はかかる薬だぞｗ
ちなみにこれは腎臓から合成されてるホルモンで、高地トレーニングなんかをすると増える。

67 ：

いや細かいとかじゃなくてマジな話、医者がやろうとしてるのは集中力アップとは別次元の話だと思う
薬の力を借りて脳の中の新しい扉を開けようとしてるんでしょ
少なくとも物理的に普段とは違う回路使う事になる訳だし
サヴァンみたいな人等はナチュラルで常人とは違う回路使ってんだろうし

68 ：

右角のモデルの人結婚ですか、おめでとうございます。
ソースは米ツイッター。

69 ：

>>68
野月のTwitterに写真あるけど嫁さん美人すぎるだろ・・・・

70 ：

嫁に言われてモミアゲ切るかもな

71 ：

切るなーっ！！！

72 ：

本体を切る事は無いだろ

73 ：

浦野先生がまたTwitterで面白いこと言ってるｗｗｗ

74 ：

将棋漫画っぽいスレになってるじゃねぇか

75 ：

こういう流れを待っていた
エアマス厨・澄野厨が消えてくれたおかげだ

76 ：

最近になって将棋漫画っぽくなってきたけど
面白さはエアマスの頃と比べたら格段に落ちるな
とにかく熱さが足りない、初期の方が全然マシ
澄野とかレギュラーキャラをしてポッと出のキャラが活躍しても
燃えねぇしプロは強いんですやられてもはいそうですかで終わりだわ
真剣師として賭け勝負をしてた頃が懐かしい

77 ：

初期の方が全然マシって言うか初期はすごい面白かったろ

78 ：

でもそんなんじゃ全然足りません
僕もを
いいだろう
この頃は神だった・・・・

79 ：

個人的にピークはＶＳ右角戦
それ以前の闘いも面白かったなぁ
好きだったのにどうしてこうなったんだか・・・
やっぱ鬼将会が邪魔だったきがするな

80 ：

無機質なビルの中だからだろ
ダンボールハウスでやったりファミレスでやったりっていう
ストリートファイト感が無いと

81 ：

そういう野生の強者と野良試合が見たかった
鬼将会ビルから一気に面白くなくなったわ

82 ：

またこの流れか
リー戦や的当とか良かったと思うんだが確かにそれ以外がとろすぎた

83 ：

リー戦とか一、二を争う糞エピソードだわ
昔のキャラ引っ張り出した上に、駒埋め（）っつー最高にショボいオチ

84 ：

海豚VS二こ神が頂点だった気がする

85 ：

今の菅田って別に真剣師でもなんでもないよね

86 ：

天才バカボンで主人公落ちしたバカボンみたいなポジだな＞菅田

87 ：

将棋盤に入れない

88 ：

浦野先生〜！
期待してるよ〜！

89 ：

個人的には3巻までは神漫画で9巻までは良漫画
10巻から怪しい雰囲気がして買うのやめた

90 ：

もっと受け師さんのボテ腹を！

91 ：

むしろ最初の頃が微妙で、最近になって面白くて全巻買い揃えた奴がここにいる。
まぁ単純に谷生と右角が好きなだけかもしれんが

92 ：

やっぱあの中身ってエアマスの巨だったの？

93 ：

来た！
待っていたぞ！
１発目、桂！
２発目、桂！
桂馬に追われる夢を見な！
３発目、桂！
そしてこれが終局図だ！
桂成！

94 ：

プロ三人を鈴木に負かせるのは忍びないから次号医者が暴走してメット壊すのか？
で、中身の皆口姉が医者を瞬して帰ると

95 ：

中身は皆口姉なの？
ガタイ小さい気がするんだが

96 ：

新キャラがいいです。

97 ：

あれ？今日はYJ発売日だよね？

98 ：

なんだその　つまり浦野先生ってのは萌えキャラなのか

99 ：

>>89
3巻までが神漫画なのは同意
菅田VS文字山がベストバウトで
菅田VS二個神が次点だな
ファミレスで男２人が人生をかけた真剣勝負というのが凄く面白かった
鬼将会が出張り始めてから外面のスケールだけがでかくなりすぎたな

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