日本製紙グループ総合スレ　６

1 ：11/08/07 〜 最終レス ：11/12/03

前スレ
日本製紙グループ総合スレ　５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1289500968/

2 ：

２げと

3 ：

>>1さん、ありがとう。

4 ：

>>1
乙

5 ：

上昇

6 ：

>>1さん、ありがとうございます。
立ち上げの仕方がわからないので、
本当に感謝しております。

7 ：

ラッキー７で生き残れる!!

8 ：

立ち上げありがとう。
前スレをお気に入りに登録してたので分らなかった。
ｂｙ初心者

9 ：

前スレより
>989
そのアホな営業が今回の再編の主導を取ったのかい？
だったら今回も駄目だろうね。　この会社おわた。

10 ：

会社に依存してんなボケ

11 ：

玉子や大魔王のスレでもここまで自分の会社のことひどくは言わないよな。
この会社、よっぽどダメ会社なんだな。

12 ：

>>9
銘柄統合は営業が一番嫌がる。
説明に行くし、納得して貰えないだろうから。
焦点はリストラをどうするかだ。
管理職は当然として、
使えない組合員にどれだけ鉄槌を下せるかで
会社の命運が決まる。
希望退職出すようなら終わり。

13 ：

45歳以上限定の希望退職（＝肩叩き）ならアリ

14 ：

NDBはいつつぶれますか？

15 ：

ＮＤＢのおかげでもってるんだから潰れねーよ。日本製紙が潰れるわ。

16 ：

貼っておく
http://daishowaob.fc2web.com/sigyousinkou.htm

17 ：

大日本帝国製紙バンザ〜イ。玉砕だぜ。

18 ：

>>13
肩叩きされて応じるのは、自分にダメ社員の自覚がある、
まだマシな人だ。
この会社の大半を占める、
言われた事だけやって後は全て休憩
という系統の社員は、無能という自覚もない。
なにかあれば、他人のせいにして逃げる。
職場のモチベーションを下げる
真のガンなのだが。

19 ：

上司のえこひいきには本当に疲れる。
仕事はできなくても良いので、もう少し人格者を据えてほしい
要領がよく、うまく立ちまわれる者が得をする。
真面目＝無能
どこの会社でも同じか？

20 ：

＋出身大学歴で左右されるのでは？
要領よく立ち回れるのは、仕事内容の差と仕事量の差
ラインに乗っかってるやつは、無難にこなせて結果の出しやすい
仕事や担当先を持たされる
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
持たされ苦労の毎日

21 ：

訂正
ラインに乗っかってないやつは、どうでもいい仕事や担当先を
多く持たされ苦労の毎日

22 ：

>12
本社の使えない管理職はどうするんだ。工場で使えないのは全て技術なら○○保証部が
引き取った。営業なら××管理部が引き取った。　あるいは△△物流が。で、こういつらを
どこに押しつける？普通なら子会社なんだろうけど、今回ばかりは厳しい。
やっぱ強制退職しか無いだろ。

23 ：

はぁ〜〜
やっぱラインに乗らなきゃだめだよなぁ
学歴の事は努力しようがないし・・
仕事にだけ打ち込んでたんではだめなんだよな

24 ：

上司も部下のエリートに何かあったら一緒になってフォローしているし
それを自分の上司に「フォローしていますよ」とわざと見えるところで
披露する
エリートに特別待遇はあたりまえ
同じ失敗をしても人前でエリートに叱責することはまずない
わざとエリートを叱って「あいつでも怒られるのか」というのを知らしめる
上司はいない

25 ：

本社グループ子会社ですが、最近周り見渡すと知らない顔が多い
竹橋に移転してからというか↑から下りてくる方が多い
何年か後に本体へお戻りのキャリアパスのような方もおられますが
不明な方も。。。
仕事は無難にこなされているようですが、どうしてこのような処遇に
なっているのでしょう？

26 ：

文句が有るなら組織を出る、又は自分の組織を作る、OK?

27 ：

パワハラ秋田人事。

28 ：

今回ばかりは組合員だからなどと言ってられないぞ(^o^)
事実上の肩叩き、解雇もありだ。
転勤言い渡し、出来なきゃ、チョンだ(^0^)/

29 ：

組織に乗っかったジジイに好き放題やられてますな。良い死に方しませんよ。

30 ：

秋田じゃ竿灯祭りや花火見物バーベキューに金掛けてるんだぜ、潰れやしねーよ。

31 ：

ダメ社員を採用した人事にペナルティーは無いのか？太郎

32 ：

この会社、何でここまでレベルが低いのだろう。会社の危機でも平和ボケして
いるような人が多過ぎ。
面倒なことが起きると、我関心なしで傍観者になる人ばかり。
真面目に仕事する人が、いつも貧乏クジ引く感じ。
他の会社でも同じなのだろうか？

33 ：

嗚呼！夏休み

34 ：

黙って文句も言わず仕事してたら
いいように使われるな！
楽な仕事は強いやつに回る
ああ！弱肉強食の世界
夏休みでリフレッシュして気力回復しようっと

35 ：

いいタイミングだったな。

36 ：

>24
聞きたいんだがエリートって誰さ？そんなのいないぞ。コネ入社のお坊ちゃま？
お嬢様？工場だったら地元の偉いさんの息子？この会社はカスしかいないはず。

37 ：

中国行ってる奴って何人位いるの？

38 ：

５００+２５０+２００+１３０+１２０+１００

39 ：

合計のみ書いてください　無駄な計算式はいらんです

40 ：

それはクビになる数だろ

41 ：

コネ入社のお坊ちゃま・お嬢様？
それこそカス。
底辺高校の底辺成績でも余裕で入れる。
真面目に勉強して自分の力で入ったけど、あほらしくて･･･

42 ：

NDB大竹ｗ

43 ：

>>32
高卒は基本的に業務内容がルーチンだから、
優秀な人間は作業ありきの雰囲気に馴染めず辞めてしまう。
人事は採用を何度もしたくないから縁故採用をするようになった。
縁故ならば、人材としてゴミでも辞める事はない。
それの繰り返しで会社のレベルが急速に下がった。加えて機械が簡単になり、
職人としての気質も消え失せ完全に作業者に成り下がってしまった。
技術力で給料が劣る構内の関係会社に負ける現実。
機械を止める。人が余る。作業ができても仕事は任せられない人間が。
真面目で優秀な人間に仕事が集中し、自まで追い込まれる。
卑怯な人間は、相手を誤魔化して出世する道を選ぶ。
会社のレベルが低下した結果、インチキしてもバレないからだ。
社員の質、職場の雰囲気共に最悪レベルと言えるだろう。
会社が低レベルでも維持出来たのは装置産業故だ。だが、それもそろそろ終わり。
超円高。輸入紙に負ける。作っているだけじゃ売れない。
クズばかりの会社。組合との関係を優先して希望退職募集すれば、
嫌気が差した優秀な人間から辞めていくのは明白だ。
どうやって選別するのかね。

44 ：

>>43
おっしゃる通りです。
以前　優秀な人で希望退職拒否されてた人も居た。
困ったんだろうなあ。辞めてほしい人は居座り、必要な人材が希望退職をする。

45 ：

今回の発表で、希望退職したいと考えています。
このまま会社に残っても、自分が苦しくなるだけです。
仕事する、しない人との差が大きすぎて、日々仕事に追われ、
自分の時間がまともにありません。

46 ：

仕事を早くこなせる人と、時間かけずぎちゃう人の違いもあるよね

47 ：

早く仕事する奴=仕事できる奴。ではない。確認せずに後から大事なるパターン大杉漣。

48 ：

>>46
違う。言われた事のみか、ルーチンしか出来ないしやらない人間と、
問題意識があって、主体性がある人間との違いだ。
もしも、時間をかけすぎてしまう、なんてことがあるのであれば、
マネジメントが出来ない上司の責任だろう。
最も、エスカレーターで管理職になるこの会社では、
まともな管理職は殆どいないが。
ちなみに俺も今度の希望退職で出るつもりだ。

49 ：

>>45-46
仕事量が多くて時間が取れない事よりも
・残業代が出ないため帰宅時間の差が不公平の源になる
・仕事の分担が出来ず、一人で孤独に残業している状況が苦痛
といったところだろう。
帰宅時間に応じて残業代が支払われているならば、
上司が叱責され何とかしようと動くから、このような状況は発生しない。
御用組合ゆえにサビ残等の犯罪行為がまかり通っている会社。
従業員と業務の質が低い証拠だ。

50 ：

>>49
それは職場によって違う。
特に工場の現場はサビ残など無縁で、呼び出し手当等も時間規制を上手に利用して付ける。
残業時間も切り上げをして。なんとか自分の都合の良い様にする。
まあ、これも工場によって違うかも知れないが。

51 ：

>>50
現場とユニテック等、ルー潤[クでガテン系の部署が
100%付いてることは知ってるよ。
問題はそれ以外。

52 ：

ところで、希望退職はいつ募集開始？
転職支援とかなんとか言うくらいなら、あやふやな情報で不安煽る前に具体的内容を提示せよ。

53 ：

間接部門とルーチン業務　両方経験したが、残業の質が違う
ルーチン業務の残業は体に応える。　　年寄りだから？

54 ：

>>53
それは普通でしょ。
ただ、間接部門は、本来なら家で勉強したり上に責任取る必要がある。
それが全くないなら、ただの作業だから派遣社員に置き換えるべきだ。
……という普通の話がこの会社では通用しない。
人事の採用がいい加減で、仕事ができない人間が間接部門に回されている。

55 ：

泣き言いってんじゃねーよ
ルーチン業務の残業は体にこたえるだと？
残業の質が違う？
どう違うか言うてみろ？

56 ：

糞紙売れてますか？

57 ：

どう足掻いても
この円高には勝てません
ありがとうございました

58 ：

円高はまだまだ加速しますよｗ

59 ：

製紙会社は円高歓迎じゃないの？

60 ：

円高で益々安く入る
輸入紙に値段で勝てるんか？

61 ：

今でも外紙に歯が立たないのに。
原料が下がろうと、固定費、人件費は変わらない。
全く勝ち目がない。だからリストラなわけさ。

62 ：

斜陽産業と言われて久しいけど、将来性の有る事業とか無いのでしょうか？

63 ：

コカコーラ

64 ：

紙事業自体に見切りを付けたら良いのに。
本当に将来は市場が縮小する一方の様な気がする。

65 ：

紙の需要が
完全にゼロになる事は無いだろうけど
市場は今よりまだまだ縮小する
最後は合併再編して紙事業は終了
まぁ紙から抜け出せないだろうな

66 ：

大昭和どうなる？

67 ：

なるほど

68 ：

>>66 段紙売れてるんじゃないの？

69 ：

リストラする、ってのがすべてを物語っている

70 ：

希望退職の募集は夏休み明けの9月末と思われる。

71 ：

リストラとクビは似て否なるもの。

72 ：

嫌な奴は皆福島転勤。

73 ：

希望退職の条件ってどんどん悪くなって行くよな
今回は、募集ってだけだったりして。普通に早期退職？

74 ：

>>70
今年の９月末かな？それとも来年の９月末かな？

75 ：

来年の９月末には会社はないだろうが

76 ：

>75
正解。ホントに財務状況解ってるんか？仕事しないで給料もらえる部署って

77 ：

希望はとりません。
お得意の好き嫌い人事。
首を洗って待ってなさい、ダメ男。

78 ：

来年の今頃は、本社は銀座四丁目

79 ：

岩国の下請けに是非切ってほしい脳足りん40歳が居るんだが。
ホント仕事しないそこに居て自分の事（趣味）だけしてる。そんな人間から冷静に判断淘汰してほしいわ。

80 ：

どこにでもいるんだな
クソつかえないやつ

81 ：

玉子ならまだしも外資系吸収されませんか？

82 ：

日本製紙の社員って本当にやさしいよなぁ
どんなに使えなくても、立場を弁えない奴でも切らないんだよな
他の会社だと　すぐ首っていう位ひどい下請け等にも強く言わないし。

83 ：

だから、今回ばかりは違うぞ

84 ：

>79
下請けじゃなく正社員にも居るんだが・・・・・
ず〜っと携帯いじってばっかナ奴とかマジどっかイケや！

85 ：

NDBの評価を教えてください
やっぱブラックですか？

86 ：

仕事できればできるほどブラック。
仕事が出来なければ出来ないほど定時で帰宅。
本体も関連会社もそんな会社。
本社は休業か。いいな。

87 ：

段ボールで生き延びてます。今、一番のガンは洋紙です。

88 ：

>78
来年の今頃は、本社は中国

89 ：

来年の今頃は好景気で紙売れまくり！

90 ：

好景気で紙売れまくり・・・1000%ないんだよね
今の日本の政治見てください。
ともかく日本は一度沈没します。

91 ：

なんでも政治のせいにするのはよくないよ

92 ：

松嶋菜々子かと思った
http://www.dailymotion.com/video/xkkx9q_delivery-oil-massage-yuuna-full-movie-link_y

93 ：

早期募集まだかなー
この感じだと再来月なんだろうね。

94 ：

早期退職募集は救いなのか？

95 ：

希望は取りません。
転勤、転出いい渡します。

96 ：

>>94
以前の合理化で、ゴミ人間でも首を切れない社風から、
仕事できる人間に仕事が集中して自や欝が多い。
仕事できない人間や丸投げしている管理職は悠々自適の生活なのに、だ。
そんな待遇の地方在住スタッフにとって今回の早期退職は天恵だ。
普通に辞めたらお金が入らず生活困るのに、上積みされて さらに就活支援まである。
仕事出来て若いほど辞めたいだろう。最高のチャンスだ。
>>95
人事は人材難に強い危機感持ってるね。
けど、希望退職で辞めたい人から優先して辞めるのが雇用に良いという主張が組合。
その繰り返しで会社がボロボロなわけだが。

97 ：

この会社で使い物になららいやつは、何所へ行っても使い物にならないので、
会社に居座ります。もしくは、転勤して見て2年以内に希望退職扱いで辞めます。
転勤しても月１回は、会社費用で帰郷出来るんだっけ？

98 ：

ここの下請に中途だが採用通知貰ったけどどうだろうか？オフ輪のオペレーターです。

99 ：

>>98
指無くさない様に頑張って下さいね

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