更新料は賃料の一部で賃料を低く抑える効果がある

1 ：11/08/29 〜 最終レス ：11/12/02

「更新料は賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」
「じゃあ、更新料取らないで、家賃上げろよ。」
「更新料は家賃の一部じゃなくて、更新料は更新料だろ。」
「賃料を低く抑えたいなら、大家の強欲を抑えろ！」
１年１４ヶ月（１２＋２）分の家賃要求が合法とは・・・

2 ：

じゃあ更新料と普通契約やめて定期借家契約で再契約料にするよ

3 ：

利息制限法適用を鑑みると
１年毎、更新料２ヶ月なら、なんと「年１７％」
家賃８.４万以上でアウト
利息制限法　上限
１０万円未満 年２０％
１０万円以上　〜　１００万円未満 年１８％
１００万円以上 年１５％

4 ：

>>1
もう更新料ネタ飽きたよ。いつまで引っ張るんだか…。

5 ：

>>１年毎、更新料２ヶ月なら、なんと「年１７％」
家賃１０万円で１日当たり「更新料加算分が＋５４８円」

6 ：

>>5
ウゼェよ
もう有効で解決したんだよ
貧乏人

7 ：

ホントこのネタ飽きた。
そんなに面白いか？
次のネタちょーだい。

8 ：

家賃１０万円で１日当たり「更新料加算分が＋５４８円」
家賃２０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,０９６円」

家賃３０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,６４４円」

9 ：

家賃を20万も30万も払える人は更新料ぐらいでグダグダ言わないよ
ローン組んで家を購入してもオレいいくらいだからな
実際ゴネまくってんのは家賃6万未満の貧困層

10 ：

金儲けなんてチョロイということ。

11 ：

あのツカサも貧困ビジネスで再生したもんな。

12 ：

>>8
センス無いなぁオマエ w

13 ：

家賃以外に、毎日毎日１,０００円以上、更新料ぼったくられていたんだね。

14 ：

>>13
自演乙

15 ：

>>2
一般の賃貸で定期借家契約できるわけないだろ

16 ：

>>15
はぁ？

17 ：

定期借家契約を悪用する業者が増えてきた。

18 ：

悪用って…正当な契約の正当な再契約料だ
嫌なら起こして最高裁まで争え
それと定期借家契約ができないとか勘違い野郎がいるがもうちょっと勉強してこいよ

19 ：

しかし、因業な商売だな。

20 ：

>>19
逆だよ。むしろ可哀そうな商売だよ。
借地借家法見てみな。クレーマーに悪用され放題の内容だぞ。
もし俺の業界でも同様の法律あったら、絶対発狂するわ。

21 ：

金儲けのためならば手段を選ばない、人道上云々より先に金儲けありきの、
金儲け主義＝貴賎な商売＝ブラック業界、故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。
余りにも金への執着心が強く、多くの恨みを買っている。

22 ：

恨みを持ってるのはおまえだろ

23 ：

貧乏店子は往生際悪いな
いい加減あきらめろ乞食ｗ

24 ：

>>21
そんなんじゃ、同じ借主からも共感得られないだろうに。
２１を見ていると、可哀そうという気持ちを越えて切なくなる。
もうやめなよ…。

25 ：

その貧乏店子にカネもらって生きているくせに・・・

26 ：

管理業者から更新の知らせが届いた
更新料が更新事務手数料に変わってる
特約にクリーニング代とリフォーム代が追加されとる
サインするかよそんなもんw

27 ：

消費者機構日本（COJ）は、消費者被害の未然防止・拡大防止を進めます。
契約・解約に関する消費者トラブルの情報を提供して下さい。
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html

28 ：

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ソニー関連⇒北山 http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html

29 ：

>>26
それが正しい感覚だと思う。納得できないならサインしなけりゃいい。
将来支払うことを重々理解してサインしておきながら、
あとから「不当請求！」とか騒ぐ奴に、２６の爪の垢を飲ませてやりたい。

30 ：

まともな大学では、一般教養で法哲学を教えていますが・・・
「便益の交換がない契約、同意は無効。」（マイケル・サンデル）
「契約は契約だ！」はリバタリアンの阿鼻叫喚。

31 ：

関心は、情弱無知な店子からどれだけ搾り取れるか、ただそれだけ。

32 ：

さてはオマエ、悪徳法律屋達に完全に洗脳されてしまったな w
皆で合掌
チーン♪

33 ：

大阪の明来という会社の物件に住んでたんですけど、１年毎に明来の会員費を30,000払うのですが、それも返ってきますか？

34 ：

１年毎、更新料２ヶ月だと
家賃１０万円で１日当たり「更新料加算分が＋５４８円」/１時間当たり「更新料加算分が＋22.8円」
家賃２０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,０９６円」/１時間当たり「更新料加算分が＋45.6円」
家賃３０万円で１日当たり「更新料加算分が＋１,６４４円」/１時間当たり「更新料加算分が＋68.5円」
「月額賃料を低く抑えるためです。」と説明しても納得してもらえないだろう。

35 ：

家賃３０万の住人が更新料踏み倒すとは考えにくいが。

36 ：

>>34
まだやってんのかおまえｗ
貧乏人は大変だなぁｗ

37 ：

店子様（お客様）を「カネズル」としか見ていないのがよくわかりました。

38 ：

不動産検索なんかで弾ければいいんだけどな。
仲介業者も家賃半月分取れるから儲かるだろうに。

39 ：

俺は条件検索できるなら逆に「更新料あり」にすると思う。
だって、今でも「敷金礼金無し」は検索で選べるけど、
ゼロゼロ物件入居者なんてＤＱＮ多そうじゃん。そりゃ支出は
少ないほうが嬉しいけど、それより安住できる部屋のほうが良い。
ＤＱＮに囲まれて暮らすなんて最悪。

40 ：

お前は住む賃貸の内見しないのか？

41 ：

＞店子様（お客様）を「カネヅル」としか見ていないのがよくわかりました。
つまり、「礼金」とは、契約開始を理由にして金をせびり取ると言う、sラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「更新料」とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、sラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「敷引」とは、契約終了を理由にして金をせびり取ると言う、sラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。

42 ：

盗人に追い銭（ぬすっとにおいせん）
損をしたうえにさらに損をすること。
「追い銭」は支払いを済ませたうでに、さらに払う余分なお金。
泥棒に物を盗まれたうえに、さらに銭を与えてやる意から言う。

43 ：

>>1
それより、デフレなのに家賃相場が下がらないことが問題だ。

44 ：

＞デフレなのに家賃相場が下がらない
空室賃料（２０〜５０％）が、あなたの家賃に上乗せされているからです。
東京都心の空室率２４％、地方で９０％も。

45 ：

なるほど。

46 ：

どうでもいい。

47 ：

たしかに空き室 いっぱい あって笑える

48 ：

田園調布の不動産会社イーアセット・ジャパンが倒産した模様です。
賃貸管理の管理料を持ち逃げされ、連絡がつきません。どうしたらいいの？

49 ：

>>48
倒産なら持ち逃げじゃないだろうが。

50 ：

は？倒産したんだろ。
管財人つくんじゃね？
そのうち所から連絡あるから、債権確定しておいて
そのかみに書いて出せばいいよ。
お前は何の立場で、何持ち逃げって言ってんだ？
管理料って、何だ？
アドバイスしてやろうと思ったが、バカすぎでむかついてきたわｗ

51 ：

【公務員宿舎】３LDKで4万円の家賃、礼金敷金更新料ナシ、事業仕分けで凍結されていたのに野田新首相(当時財務相)了承のもと着工していた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315097839/

52 ：

>>50
世の中、アホな大家も多いわけだ。

53 ：

債権者つっても順位も低いだろうから戻って来ないだろうね

54 ：

まあ、その会社が何やら貸して倒産したのかによってだけどな。
アセットっていうくらいだから、無理して買い付けて
回せなくなって・・・だったら、もう金庫の中身はねーよｗ
家主から預かった敷金・家賃等も運転資金に回されちゃってるだろ。
所有物件があっても、234と抵当権付けられて極限まで金借りてるはずだしね。
有利なのは入居者。それ以外は同じだな。
家主も敷金は借主に返さにゃならんし、管理会社からは帰って来ない。
まあ、強欲家主ざまあ　ってとこだなｗ

55 ：

>>54
馬鹿だなお前は
強欲じゃないから敷金預けてんだろが
強欲な奴は敷金自分で手付けたりするよ
で後で返せなくなったりする

56 ：

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

57 ：

外国人には ”故に” の使い方は難しいようだな　ｗ

58 ：

店子はただの「カネヅル」。
どれだけカネを搾り取れるかの問題。
ただ、カネにしか関心がないのだ。

59 ：

マンションの家賃の値下げに合意して、契約書を送ってきたんだけど、
更新料が変更後の家賃の２倍だった。今まで更新料かからなかったのに。
これって値下げをして欲しいなら更新料払えってこと？

60 ：

↑たかり業者はどんどん通報しよう！
http://www.coj.gr.jp/consumers/higai.html

61 ：

>>60
更新の時期と無関係に値下げの交渉して、合意したんだよ。
それに今までも更新料請求されなかったし。
電話では、｢ではＸ月分のお家賃からＸ円の引き落としになります｣
だけのやりとりで、送ってきた契約書でいきなり更新料。
家賃の変更＝契約の更新＝更新料なのか？これって法的に有効なの？

62 ：

賃料の変更は契約内容の変更になるので当然、更新になるよ。
変更更新ってやつ。法的にも有効だよ。

63 ：

>61
悪徳業者は名前さらしモノにしろ。
ネットでも行政の監視が厳しいから。

64 ：

不当請求を「更新料」と呼んで正当化してるだけ。
無生産ゆえに、カネへの執着はものすごいぞ。

65 ：

>>64
貧乏人はみっともないな

66 ：

貧乏人にカネもらって生きているくせに・・・

67 ：

貧乏人から搾り取って何か悪いのか
江戸時代より将軍や代官は貧乏人から搾り取ってるだろ
今の世の中、水戸黄門はいないんだよ

68 ：

貧乏人は契約を守りちゃんと家賃を払う人
契約を守らない人は詐欺師であり犯罪者
本当に金が無くて（ギャンブルなどに使ったのではなく、な）
払えない人なんてお目にかかったことなし

69 ：

不当請求する大家は詐欺師であり犯罪者。
大家に家賃以外のおこづかい（遊興費）まで、恵んでやる理由はないということ。

70 ：

家賃自体がお小遣いですが何か

71 ：

故に、金貸しや大家は卑しい職業と蔑まれている。

72 ：

不労所得だからな。

73 ：

>>71
故に？
なに故にって？

74 ：

２ch眺めてるだけでも「更新料反対論」が理論的にいかに分が悪いか透けて見える。
悪徳法律屋達に振り回された真の弱者は今頃また別の誰かの餌食になっているのだろうか…。

75 ：

２ch眺めてるだけでも「更新料有効論」が理論的にいかに分が悪いか透けて見える。
悪徳仲介業者達に振り回された真の弱者は今頃また別の誰かの餌食になっているのだろうか…。

76 ：

↑
ふーん ｗ

77 ：

↑
ふーん ｗ

78 ：

法曹界や専門誌でボロクソなんだが。
「更新料は,賃料の一部で、月額賃料を低く抑える効果がある。」
「更新料が高額過ぎなければ有効。」
整合性は見当たらない。
係争中の更新料で誤判を尊重しないことを祈る。

79 ：

誤判・・・最高決覆そうとする馬鹿な下級所の官はイないよ

80 ：

>>78
どの国の法曹界や専門誌だよ？　w

81 ：

骨までしゃぶる（ほねまでしゃぶる）
意味：肉を食べただけでは足りなくて骨まで舐めるという意味から転じて、他人をとことんまで利用し尽くし、自分の欲を満たすことの喩え。
それ以上何も出なくなるまで搾取（さくしゅ）する。

82 ：

>81
まさに、今回情弱借主を煽りに煽りまくった悪徳法律屋達のことだな。

83 ：

豚骨ラーメンのことだよ

84 ：

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　　　.| .ヽ_||::::::　　　　::::　　　　　　　　　　:::|| ノ　| 　＜ 礼金・更新料・敷引・ハウスクリーニングなど違法な金銭は払いません！
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85 ：

>>84
違法じゃねーよ

86 ：

＞＞８４
ったく、悪徳法律屋はホントしつこいな。
情弱から金むしりとって楽しいか？

87 ：

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　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　更新料返しなさい　　　　/　　　／/
　　　　/　　　 　　ﾊ,,ﾊ　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

88 ：

更新料を返す理由も必要もない

89 ：

警察に届け出てください。

90 ：

礼金？更新料？何それ？有り得ないんで。

91 ：

>>90
有り得ないと思うなら、礼金や更新料が無い物件を選べば良いだけのこと。

92 ：

あの京都の暴力団不動産ですか？

93 ：

>>91
そんな負け台詞吐かれても・・・

94 ：

　　　　　　　　　　 , -──‐‐- ､
　　　　　　　　　　 ,r'´　　　　　　 _ _｀`ヽ､　　 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
　　　　　　　　　 /　　　 , '´　　 　　　｀ヽ､＼
.　　　　　 　 　 /　　　　　　 _ _　　　 　 　　 ｀､
　　　　　 　 　 l　　 　 　 ,,,,､＿_｀ヽ,　 　　,､-　i
　　　　　　　　,! 　　　　　　　.........　,　　,,　....... |
　　　　　　　　! /,ｨヽ! 　　　　　　　.)　 (.　　　 ,!
　　　　　　 　 |,!　i/ 　　　　-=・=‐,　　 ,‐=・=,,!　
　　　　　　　　!　 ｶ 　! 　　　ｰ-‐' ﾉ　 ヽ.ー'ﾞ |　
　　　　　 　 　 ヽ ｀ゝ ヽ　 　　　／(_,､_,)ヽ　 ,!
　　　　　　　　　i　　i　 ;　　,　／ 　＿＿_　 /
　　　　　　　　_」　　 l　　　'　　　ノｴｪｪｴ>　!
　　　　　　 ,f´ヽl　 i＼　　　　　 .ー--‐. ' ./
　　　　　／/　　｀`ヽ､ ＼　　　　　　　　 /､　　「一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由」
　　　,ｨ'´　 i　　　　　　　 ｀ゝ､_　　　　_,ｲ ﾚヽ　　　（ボッタクって何が悪い？） 　
　　/ 　　 ＼　　｀丶､　　　　~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-
<全国賃貸住宅経営協会　長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。 それは高いで金（更新料）返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
http://www.imagebam.com/image/dc9c53129125066
「嫌なら　初めから借りるな　契約するな！
約束は守れ！守れないやつはただの嘘つきだ
後になってごちゃごちゃ言う方がおかしい 」

95 ：

>>93
負けたのはごね得店子

96 ：

悪徳法律屋達は、情弱借主から着手金や報酬をボッタくるため、
「大家＝悪」というイメージ刷り込み戦略を今日も続け・・・。
お疲れ様です。

97 ：

悪徳仲介業者達は、批判の矛先を背けてボッタクリを続ける為
「大家＝悪」というイメージ刷り込み戦略を今日も続け・・・。
お疲れ様です。

98 ：

「東京ルールで礼金や更新料は禁止されています。」

99 ：

最高裁で更新料は有効と判決が出ました

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