院生になりたかった

1 ：10/12/08 〜 最終レス ：11/12/08

というやつ集まれ

2 ：

>>1
ベム乙

3 ：

お約束だけど法科大学院生とかなら今からでもなれるおっおっお( ^ω^)

4 ：

囲碁のプロになるのも大変だぞ

5 ：

院生になって何か特典あるの？

6 ：

未来の名人とただで打てる

7 ：

未来の名人は院生下位なんかでうろうろしてないから
打てるのはせいぜい一回

8 ：

院生になったからどうなんだとおもうんだが・・・
もっと早くから碁を始めてればよかったってのならわかるが

9 ：

大学院生になら簡単になれた。だがその後は・・・

10 ：

ビーチバレーのM・Aもバレーボールに進まずに、
囲碁の道に進んで日本棋院の院生になってほしかったですね。

11 ：

地方民で院生なやつが毎週どうやって棋院に通ってるのかすごい気になるんですけど

12 ：

今は本院にはいないんじゃね？
数年前までは新幹線で毎週上京なんてのもあったが
内弟子ならいる

13 ：

>>12
数年前というか一力だよな。
まあ、棋院は地方の子供のための育成・強化拠点を作るべきだよな。
東京近辺の子は院生になることは習い事の延長みたいなものだが、
地方の子は家族の人生を巻き込んだ一大決心になるからな。

14 ：

外来で受ければいいだけじゃね？

15 ：

>>14
地方には院生になれるレベルから外来予選抜けられるレベルまで指導できる人がいない。
指導できるくらい強い人がいても、本業が忙しいので丁寧に面倒を見ることができない。
広島の山本賢太郎や富山の下島陽平みたいに現地に住み込んで指導してくれるプロがいればいいんだが。

16 ：

まずその地方でそのレベルを10人集めたら、商売になるからそういうビジネスを考える奴が出てくるかも

17 ：

アマチュアからの叩き上げで院生に勝てるなら院生なんてシステムはいらんわ

18 ：

院生に幻想持ち過ぎ
週末に院生同士で対局するだけ

19 ：

>>18
マジで？しょぼすぎる。
院生になりたかったの辞めるよ。

20 ：

>>17
サッカーでもユースチームからプロになるのと高校のサッカー部からプロになるのがいるだろ。
それと同じだ。

21 ：

それにしても院生は序列がはっきりしてるのにプロになったとたん実力不明になるのは何かおかしい

22 ：

なんとか九段門下みたいなのは院生にならなくてもなれるの？

23 ：

囲碁には地方棋士という名の棋院公認のレッスンプロが
存在するんだよ。

24 ：

ヒカルの碁を読んで、中学一年頃から毎日毎日碁の勉強をしてきた。いずれは院生、そしてプロへ。なんて
本気で思ってた。
四年後、近所の碁会所に初めて行ってみた。
棋力なんてよくわからなかったから、とりあえず初段って書いておいた。今考えると本当に馬鹿なことしたなと思う。
自分だけが余ってたので手が開く人が出るまで待ってると、小学生くらいのの三人組が
店に入ってきて、俺の方を見て「一緒に打とー」って言ってきた。
大人気ない俺は、（小学生か・・・ククク、まぁ物足りないけどやってやるか）と思い対局。
そして三人と打って俺の全敗。しかも中押し。圧倒的大差による負け。
何歳も年下の可愛らしい少年から「お兄ちゃん弱いけど楽しかった！」って言われた。
その時自分の考えの浅はかさを始めて気づいた。同時に俺の才能の無さに絶望した。勘違いもはなはだしいと。
その日から俺は碁盤を物置に封印したのである。
それから九年後、今では東洋囲碁で趣味として楽しく打ってます＾＾

25 ：

院生って記録係の仕事で金もらえるんだろ？最高じゃん

26 ：

院生じゃなくても棋譜記録のバイトはあるぞ

27 ：

院生なんかより
昔の木谷門みたいにと一緒に内弟子生活の方がいいだろ
院生になれないような奴は弟子に取ってもらえんだろうけど

28 ：

中国は、住み込みでやってるよね。
義務教育も受けなくていいとか。

29 ：

現役院生です

30 ：

どこの大学？

31 ：

>>28
>義務教育も受けなくていいとか。
そこはありがたがるところなのか・・・？

32 ：

院生のなにが魅力なの？？
手合い料ないし

33 ：

どうも地方の人間は、院生をありがたがる傾向にある
外部予選を通過せねばならないこと、0.5勝分のハンデ、これだけなのに

34 ：

0.5勝のハンデがあるとは知らなかった。
こんな差別が許されていいのか？

35 ：

>>33
ありがたいというか、地方の人間には負荷が大きすぎるんだよ。
院生になるにしても、外来で受けるにしても。
毎週新幹線で通うにしても首都圏でアパート借りるにしても金がかかりすぎる。
最近はなかなか内弟子として取ってもらえないしな。

36 ：

ヒカルの碁の時代は合格枠が三名だったのになんで二名に減ったのか

37 ：

棋院は、物凄い赤字だからな。

38 ：

>>36
一人は院生成績で決めるように変わった

39 ：

地方民なせいで院生になりそこねた。責任取れ。

40 ：

「プロになれなかった」というならともかく
親が貧乏なのでプロになれません
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206786009/

41 ：

棋院潰れろ

42 ：

呉清源先生も貧乏だったんじゃないの？
将棋の米長さんも貧乏で、近所の将棋好きの
ガラス屋の援助を受けたと何かで読んだ気がする。

43 ：

>>42
呉清源の父は官僚で早世したものの特に貧乏というエピソードはない。
当時は才能あるものには惜しみなく金を出す風潮があった。

44 ：

５年前まで院生やってたけど、院生はいろいろな意味でキツイ。
一力（何回か打ったことある）みたいにぽんぽん上がる奴はどんどんクラスが上がる。
特に金沢真は圧倒的な早さでプロになってたなあ。

45 ：

>>43
一家に稼ぎ手がいなければ、結果的に貧乏じゃん。
たしか、泉少年（呉清源先生）が段キズイから
与えられるおカネで一家が生活していたんじゃ
なかった？

46 ：

一力と金沢だとどちらが有望？
日本の棋士は低段時代はあまり上に上がってこない
から誰に期待したらいいのかわからない。

47 ：

どっちの方が実際にのびしろがあるかはわからないが、
一力の方が将来性があると考えるのが普通だろう。
一力なら７大タイトル３冠ぐらいはやってのけそうだがな。

48 ：

そろそろスレ違い、と思ったら一力も金沢も単独スレなかった。
若手棋士総合スレみたいなのもなかったので誰か立てて。
自分は規制で立てられなかった。

49 ：

まてまて。
院生にギリギリなったとして、運よくプロにもなれたとしよう。
しかしな、君。
その程度だと年収５００万にも届かない生活を送ることになるんだ。
指導という名の日銭稼ぎ。
よほど自分に自信があるか、もう他に出来る事がない場合のみ、院生を考えてもいいだろう。
プロになれても底辺にいたのではつらいだけだ。

50 ：

今の院生ってそこまでマジになってプロ目指しているのってあんまりいないような。

51 ：

そりゃそうだよ。
院生も一種の囲碁教室みたいな感じ。
俺の頃は半年で10万だったかな。
多分、とりあえずやってみて上手くいったらプロになろうってな感じ。
まあ、内弟子とかやってる連中は人生かけて一生懸命やってたけど。

52 ：

そういうやつは院生辞めればいいと思う

53 ：

DISみたいに金持ちをターゲットにしないとやっていけないだろう。
でも碁が趣味の爺さんって物凄い勢いで減ってる（ってる）よな。

54 ：

将棋の奨励会に比べれば院生が囲碁教室なんて言われるのも仕方ないよな・・・

55 ：

なんか24才なやつがいるんですけど
http://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/index.htm

56 ：

院生弱いぞ。もっと勉強しろ。一日15時間は最低勉強しろ。
ただの愛好家の俺に負けるようでは、先が知れてるぞ。
寝てる間も囲碁の夢を見ろ。
態度も悪いぞ。マナーもなってないぞ。

57 ：

中韓を貶す時には、「あいつらは義務教育も受けずに碁に専念している」と言って
こんどは「１日１５時間」ですかｗｗｗ
あと９時間で寝て、飯食ってクソするんですね。

58 ：

57
一日15時間でも足りないよ。
9時間も寝てたらダメだろ。寝てる間も詰め碁解くんだよ。
移動時間も飯食ってる間も碁のことを考え続けるんだよ。
プロになるやつはそれくらいの覇気がないとダメだ。

59 ：

便所でも詰め碁解くんだよ。
覇気が足らん、覇気が。

60 ：

そんなに院生に負けたのがくやしいのかよID:oH4J7kUmは

61 ：

負けたこともあれば勝ったこともあるよ。
幽玄で俺より下のレートの院生いっぱいいるよ。
お前は勝ったことないんか。

62 ：

幽玄に居る院生は下の方のクラスばっかりだよね。
彼らは”院生”とは言えない。
それを、「幽玄で俺より下の・・・」なんて言っても自慢になってないよ。
彼らに勝てる人間はざらにいる。
並みのアマチュアのレベルを超えるのが８段中位あたりから。
ちなみに、幽玄８段中位をキープできて院生でやっと真ん中より上のあたり。
院生トップクラスはもっと上。
自分が８段上位で８段の院生IDを蹴散らすことができて初めて６１のような発言をすべき。

63 ：

62
議論がすりかえられているようだが、俺は自慢しているわけじゃない。
俺に負かされるような弱小院生どもは、もっと勉強しろと言ってるんだよ。
クズな反論がきたので言い返しているんだよ。
62は国語力、読解力が足らないアホ。

64 ：

読解力や反論力の乏しい君たちのためにもう一度言っておこう。
院生は勉強が足らん。もっと勉強しろ！
これが俺の主張だ。

65 ：

中学校もろくに行かずに、院生で囲碁漬けの生活を送ってプロになった奴が
進学校から京大医学部を経て、医師になってからプロ入りした坂井にタイトルを
攫われている。(医学部などの理系は実習も多く出欠のチェックも厳しい）
「これまでの俺の努力と人生は何だったんだろう？」と悔しくて空しくて泣いてるだろうな。
相撲界では、かつては１３歳くらいで入門するにも普通だったが
現在では義務教育終了後でないと入門できない。
○△漬けの生活を送って閉鎖社会で暮らすと、社会常識も最小限の教養も欠いた
欠陥人間を生産することになるのに気付いたからだ。

66 ：

そうそう、坂井の存在は実に興味深い。
ただ坂井も浪人して京医だったと聞いている。
全く努力もせず、興味だけで余暇に囲碁をやってきた俺にとっては、
なぜ院生という勉強しているはずの存在が、俺に負けるのか理解に苦しむ。
だから、実は勉強が足りていないんじゃないかという単純な疑問が沸く。
囲碁にはまっていたとは言え、浪人して京医に受かった坂井。
うーん、実は囲碁のトップってたいしたことない？とか思ってしまう。
実際はとてつもなく大変な世界だとは想像するが。
ここら辺は坂井碁聖に直に質問してみたいところだ。

67 ：

つまりID:jYOOJjOZが伝えたいことは
ただの遊びでしか囲碁をやってないのに、プロを目指す院生を負かしちゃう程強くなっちゃう俺って
すごくね？ってことだ
お前ら褒めてやれ

68 ：

67
まあお前では言えないであろう、本筋の意見をガツンと述べてるわけよ。
ただ、本当に勉強しまくってるのに、強くならないのは仕方ない。
そういう院生がもしいたら、謝ります。

69 ：

__

70 ：

>>68
すげー

71 ：

創造と工夫...
　　何をあなたは、構想して打とうしてるのか。
　　上達にはどのような努力が必要なのか
　＜他人のまねだけの勉強...これは碁の勉強ではありません。＞
　　未来への明確な研究目標のない者に、未来も上達もない。

72 ：

変な人来た

73 ：

碁の才能は総合力といいながら、
　総合力とは何ですか
　と聞かれると沈黙する棋士たち。
　そんな人間には、人間としての誇りも未来も存在しない。
　

74 ：

勝つ方法......　弱い人を見つけて打てばいい。
強くなる方法...　自分より強い人の弱点を見つけて、
　　　　　　　　　正しい理論的な考え方で勝つ。
この2つは、まったくレベルも内容も違う。
　それがわからない馬鹿がなんと多いことか．．嘆かわしい碁の世界

75 ：

これだけは確かな真理
弱くなる方法...　越田を信じて
　　　　　　　　　日本囲碁ソフトの商品を購入する。

76 ：

確かに院生の中には、学校の勉強をしない口実に囲碁をやってるって人が少なからずいると思う
実力もピンキリだしね。院生だから皆強い、とは限らないよ
逆も然り。
院生じゃなくて勉強もできて、それでいて囲碁もすごく強いという人がいてもおかしくない
あと院生はプロじゃない
彼らに勝って俺TUEEEEは見てて痛いからやめたほうがいい

77 ：

結局７６に尽きるな。
せめて全ての院生に勝ってから、「院生の諸君はもっと勉強したまえ」と言うべき。
最底辺の院生に勝って、「院生の・・・」なんて言われてもただの笑いのネタ。

78 ：

６１が１０歳〜１２歳くらいだったら院生に勝てるだけで偉い。
外来でも合格できるだろうから早くプロになりなさい。
１８歳以上ならどうせすぐに若い院生に追い抜かれるんだから
間抜け発言はやめておきましょう。今勝っても何の自慢にもなりません。

79 ：

別に何歳でも誰に勝っててもいいけど
書き込み見る限りは心が貧しいよな

80 ：

>>55
マルシュ・ジャン・マチュー　だろ、強いらしいぜ

81 ：

ほす

82 ：

院生になろうと思ったら40歳ではいれてくれなかったでござる

83 ：

もしも俺が院生になれてたら今頃タイトルの一つや二つ取れてたんだろうな

84 ：

院生になっても活躍できず
中卒とかでほっぽりだされるのもたいがい大変そう。。。
プロの世界は厳しいよね。

85 ：

趣味で院生なら良いだろうがプロ目指してとか悲惨だろ
流れ的に囲碁のプロが存続していけるかも怪しいわけで

86 ：

ここ十年で大分競技人口減ったね。
ターゲットにしてるリッチな高齢者が減っていくので
レッスンプロも厳しくなるな。

87 ：

日本もずっと不景気だしな

88 ：

ヒカルの碁でプロになったやつ涙目

89 ：

俺はいい歳だけど、小学生の２年間だけ院生だったことがある。
しかし勉強もできる方だったので、中学で私立の進学校に入ったのを機会に
完全にやめた。　当時は院生はウィークデーにも記録係を務めるのが
当然とされていたから、両立は不可能に近かった。
その後は、国立大の医学部に行って医者になったが、
そうして良かったと思っているよ。　坂井ほどの囲碁への情熱は無かったからね。
中学以降は、碁はほとんど打たなかったが、最近はネット碁で趣味として
楽しんでる。

90 ：

院生って小学生からでも入れるのか

91 ：

碁はやはり、趣味で打つのがいいですね。
　終局まで、死活問題を解き続けるようなプロ棋士は、
　本当に好きでないと、続けられません。

92 ：

>>90
むしろ小学生で院生になれないとプロ入りは絶望的

93 ：

十八歳で院生になるにはどうしたらいいですか？

94 ：

大学へ行き院試に受かる

95 ：

>>89
大阪か名古屋の人ですね？何年くらい前の話ですか？

96 ：

>>93
18歳って院生卒業しなきゃならん年齢だろう。
18歳じゃなるのは無理だな。
>>92
絶望的と言うほど厳しくはない。
伊藤優詩とか金沢真は確か中2で院生に入ってたはず。
まあ彼らは素質はあったろうけれど。

97 ：

(•_•)

98 ：

保守

99 ：

リベラル

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