中級者のためのボウリング質問スレ５

1 ：名無しさん：11/10/02 〜 最終レス ：名無しさん：11/12/07

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○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
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ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
基本的な質問でも受け付けます
ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります
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【ボウリング歴】 【アベレージ】 【ボール】 【シューズ】
【その他小物】
【体力面について（男女、年齢、握力など何か参考になる程度に）】
なお、このスレで質問できるのは
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のうち全部またはいずれかに該当する人のみとします
初心者の方はこちらへ　　初心者がボウリングについて質問するスレ１８　 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1298815230/
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質問に答えにくい場合は、どこが答えにくいのか具体的に指摘してあげてください
前スレ
中級者のためのボウリング質問スレ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1284289286/

2 ：

>>1
乙

3 ：

急に書き込みが減ったな

4 ：

ウッドとシンセのアプローチの違いについて。最近ウッドレーンのセンターのシューズ変えてから違和感を感じています。
ソール&ヒールパーツの交換の他に皆さん何か対応していますか？

5 ：

マイボールを買ったばかりですが、投げていると親指の皮がめくれてきます。
ボールの持ち方がどこかおかしいんでしょうか？

6 ：

そのうち親指の皮が厚く頑丈になるお
テーピングした方がいいんだお☆

7 ：

>>5
親指のどこかにもよるけど、持ち方、投げ方、スパン、ホール調整など原因は様々。
痛みのない調整や投げ方を見つけていくことが、そのまま上達への道です。
一応これ貼っておくけど、ドリラーやプロに見てもらうのが一番いいと思う。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html

8 ：

>>6-7
ありがとうございます。
親指のつけ根にできることが多いのでスパンが問題のようです。
テーピングも考えてみます。

9 ：

サムのつけ根にあたる部分はベベルを削って、細かいサンドペーパーでベベルの部分をツルツルにしておくといいんだお☆

10 ：

長丁場なのに、いいゲームだったりすると、そこで満足して次のゲームで気を抜いたりしてしまうのですが、
集中力をアップしたり、気合いを入れて、投げ続けるにどういう気持ちで投げていますか？
最近はアップルのｽﾃｨｰﾌﾞ･ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ氏の｢明日死ぬと思って投げよ!｣です。
これは一球一球に気合いが入ってなかなか良いです。明日死ぬのなら、最高の球を投げて、好きなボウリングを悔いのないように目一杯楽しもうと。
他にみなさんの実践してる良いやり方とかありますか？

11 ：

それでいいんじゃないの

12 ：

ュアウェイ時に手首を折れないようにする
方法はありませんか？
タイミングや腕の使い方で改善方法があれば
教えてください。

13 ：

手のひら側、手の甲側、親指側、小指側色々あるわけだけどどのことだろうか
ただ、ュアウェイぐらいの動作だったら気をつけるだけでどの折れ方でも直りそうだけどね

14 ：

ュアウェイ時点で手首の形つくれないならメカテクでガチガチに固めるしかないんだお☆

15 ：

>>10
スコアを見ない。
いいスコアでも悪いスコアでも見なければ
1投に対する集中力が増すと聞いたことがあるます。
>>13
ュアウェイまで片方の手添えたらいいんじゃなかろうか。
ダウンスイング直前まで片手添えてたら手首折れなさそうなきがす。

16 ：

>>14
その「お☆」ってのやめてくんなまし、いまどき古いし。

17 ：

>>16
や、反対したい。
個性の見えにくい掲示板で「ああ、あいつか」とわかる書き方は非常に助かる。
ある程度読んでいくうち、信用していい人なのか無視すべき人なのか、見分けつくようになるから。

18 ：

普通に話せよ。
まともな返答でも馬鹿にされた気分で嫌になるわ。
同じ人か知りたければ、名前入れればいいだけじゃん。

19 ：

みんなに名前入れろって無理な話じゃんｗ
まともな口調で適当なこと書く下手糞が多くてみんな困ってるんじゃんｗ

20 ：

「じゃんｗ」ってのもやめてくんなまし。

21 ：

「困ってるじゃんｗ」じゃなく「困ってるんじゃんｗ」ってのもやめてくんなまし。

22 ：

くんなましもやめましょう。

23 ：

みんな困ってるって、みんなにアンケートでも取ったのか？
勝手に決めつけんな。
下手くそって思うなら、ここに来ないで上級者スレにいけよ。

24 ：

>>22
そう来ると思ってたよ、やっぱり来たか。
>>23
馬鹿相手にしなさんな。

25 ：

>>23
下手くその間違ったアドバイスに困ってない人がいるとすれば、
アドバイスが必要ない上級者か、間違いにも気づかない初心者かでしょ。
上級スレに行ったってニセ上級者のアドバイスであふれてるし。
口調なんか大した問題じゃないと思うんだけど。

26 ：

2chで口調に文句とかｗ

27 ：

ATはオイリーでもドライでも常に一定ですか？
レンコンによって、変えた方がボールの動きやピン飛びがいいのかなと思いました。

28 ：

>>27
安定してできるんならドライではATもARも強くした方がいいよね。
変なイチャモンついたけど「だお☆」さんの復活待ってます。

29 ：

自分はそんな口調で教えられるといやだな。

30 ：

自分のこと自分は〜とか言う奴のがいやだ

31 ：

自分は普通に使うでしょ。
だお☆はバカっぽいので だよ☆に変えて下さい。

32 ：

せっかく回答してくれてるのに
些細なことで文句言って空気を悪くするのはやめてもらえないか
ボウリング板の他のスレでも、似たようなことがあって、結局誰もいないスレになった
活気のあるスレだったのにね
文句を言いたいなら雑談スレにでも行ってほしいよ

33 ：

小馬鹿にした回答は要らない。

34 ：

3Gに１回200アップするのと、9Gに3回200アップするのは違う
これが分かる人は中級レベル

35 ：

>>34
kwsk

36 ：

>>33
だお☆をそう思うなら被害妄想だお☆
ちなみにおれはだお☆じゃないお
>>34
３回に１回か。以上とか付いてないしなー
毎回ハイスコなのにレーンの変化についていけない人かもしれんし
毎回難解レーンでも辛抱強くアジャストして最後にまとめる人かもしれん
９Ｇに３回だと、ハイスコや自分にレンコンが合ったときは打ち上げるけど
アジャスト能力が低いとか
難解なレーンでも９Ｇやれば３回はアップできるスゴイ人かもしれん
納得できる答えあんのこれ？実はなぞなぞでしたとかだったらぬっぽろすん

37 ：

>>34
俺、全然わからんから中級じゃないや。
俺には同じにしか思えん。

38 ：

みなさんは親指はどうやって握っていますか？
自分は親指の先で握っているからダメと言われます。
周りの人たちは「親指の付け根で握れ」と言うんですが
バックスイングで力が入ってしまい、親指の先の方で握ろうとしてしまいます
付け根で握っていると慣れるんでしょうか

39 ：

>>38 握るから悪い。
穴ぬ入ってるだけ。握ると力みに繋がる。

40 ：

>>38　親指の腹側全体で軽く押さえてるけど、感覚的には>>39といっしょ。
余計なことを考えないと持ちにくい場合は、ピッチやホールサイズが合ってない！！
サイドピッチ不足の穴で苦労してるボウラーが結構多い。

41 ：

>>39
>>40
ありがとうございます。
力を入れずに入れてみると持ちやすくなりました。
しかしそのまま後ろに振ってみるとやっぱり少し落ちそうになります。
力不足（握力は40kgぐらい）なのかピッチが合ってないのか分からないので今度相談してみようと思います。

42 ：

>>41落ちそうになったらスイングで拾えば良いんです。
投げようとするから握るんです。

43 ：

親指を握ったまま抜けて投げれるようにドリルする。
２−指穴を大きくしてブカブカにして親指にはスベリドメをつけポイントで
握りを緩めれば抜ける。
３ーサイドピッチをいれてターンしやすくし、抜く。この場合は親指を小指の
付け根にくっつける感じ。もしくは親指を握り込む感じ。
４−親指のはら全体で持つ
５−親指の付け根で持つ
６−親指の穴の形を楕円形にする
７−テープを使って楕円形にする。親指の腹の曲面と穴の曲面が会わなければ
抜けが悪くなったりタコが出来たり腹で押さえたりするのが難しくなる。
８−テープを親指の背中側に貼るか、腹側に貼るか、両方に貼るか。
素材は何を使うか。

44 ：

アベは190ぐらいなんだけど、１０番ピンのスペア率が３割程度しかありません。
ちなみ全球スパットじゃなくドットを見て投げてます。
スパットだと照明が反射して見にくいし
投げるときに上体が高くなってしまうので・・・。
なにかいい方法はありませんか？

45 ：

>>44　偏光グラスを掛けてはいかがでしょうか。

46 ：

>>44
スペアボール使って？
他のスペアが取れてるならメンタル的な問題かも？

47 ：

>>44
ボール、ドット、スパットをつないだ幅5cmぐらいのラインをイメージして、
そのラインに沿って歩き、ラインに乗せるつもりで投げる。

48 ：

>>44 一般的にはスイング軌道が確保できてない。右腰・右太ももが邪魔してバックスイングが外に開いてしまっている。
左肩が動き過ぎて肩のラインが10ピンと正対できてない。1本しか倒さないのい必要以上に力入れ過ぎ。
ドットを見て投げるのは変更した方が、あとあと良いと思います。

49 ：

>>43
＞３ーサイドピッチをいれてターンしやすくし、抜く。この場合は親指を小指の
＞付け根にくっつける感じ。もしくは親指を握り込む感じ。
上記は一般論だと思いますがちょっと疑問が。
現在極端なライトラテラル（7/8）を入れてますが、これでスピナーがいっぱつで直りました。
非常に持ちやすい。骨格、投げ方によりますが、スピナーがどうやっても直らない方は
試す価値ありかと・・・参考までに。

50 ：

俺はライト1/2入れたら親指はとても持ちやすくなったけど
オーバーターンでチルトが入りやすくなった
なんか重心が小指側に行きやすいんかなーとか・・・参考までぬ。

51 ：

レフトラテラルを入れるほどチルトがつきやすくなる。
カップから大きくターンするとうまく抜ける、ブロークンリストだとサムを傷める。
ライトラテラルを多くいれると、ターンすると抜けない、
というか回さずに抜きやすいのでハイトラックになる。
私の経験則ですが。

52 ：

どうやってもリストが負けてしまうのは何が原因？
バックスイングのトップでは維持できるのに、リリース直前になると完全にブロークンになってる

53 ：

>>52
ュアウェイ→ダウンスイング→バックスイング→フォワードスイング前半
ここまではカップで持ちこたえるが、
このあとのリリースポイントにかけて手首が負けてしまう。
日本の多くのボウラーがそうですね。
ボールをぶら下げカップにしてその場で素振りはできますか、出来ない場合は手首が弱過ぎ。
フォワードスイング後半の遠心力が掛かりやすい部分は、手遅れにすることである程度楽になります。
フォワードスイング後半では、低く長いストロークを意識することも有効です。
手遅れについては、ローダウンやってるお兄ちゃんにでも習ってください。

54 ：

>>45
>>46
>>47
>>48
助言ありがとうございます！
で、結局6番10番あたりが残った時だけ左投げにしました。
球速は16キロ程度ですがヒットするので、まぁ〜良しとしちゃったけど
これってルール違反でしたっけ？

55 ：

前にＰリーグで丸山プロが両方の手を使って投げていいと言ってたからルール上は問題ないんだと思うけど
反対の手で投げるって余計に難しいんじゃないか？それともハウスボール・シューズで投げてるの？
長い目で見ると今なぜ右投げでとれないかをじっくり考えたほうがいいような気がするけど、まあ本人がいいならいいのか

56 ：

ボールのバランスが変わるから公式だとNGでは？
たとえば、バランスホール空けてるとか左右で投げるとまずいかと

57 ：

>>55
マイボールマイシューズですよ
今日７G投げてきましたが1投目のような助走をしないので特に足元は問題はなかったです
6‐10スプリットの時も左投げだと楽にいけたので、しばらくは左右投げでいってみようと思ってます

58 ：

6-10のスプリット？

59 ：

ごめんm(_ _)m
3-10でした・・・

60 ：

ベルモンテみたいな両手投げは良いが、右利きが左で投げるのは公式戦ではルール上禁止されていたと思う。

61 ：

JPBAは禁止
>>56
どちらの手で投げてもバランスは変わらないよ

62 ：

プロは利き手が登録されていますね　アマチュアの場合はＮＢＲ規定上アベレージハンディキャップ戦ではＥの関係の問題が出てきますが基本的には問題ないですね　昔は両手混在で投げるのは失格だった時期もあったんですけどね。

63 ：

ボールのドリルレイアウトについて、質問です。同じボールを
ピンアップでPin-PAP、MB-PAPを5インチのドリルしたボールと
ピンダウンでPin-PAP、MB-PAPを3インチでドリルしたボールでは、
ボールの動きにどのような違いがあるか知りたいのです。
どなたか試したことのある方はおりますでしょうか？
よろしくお願いします。

64 ：

そのレイアウトならピンアップは走り重視、ピンダウンは転がり重視
ドリルの基本知識くらいネットで調べたら？

65 ：

たとえばオスクは両手投げだけど、スペアとるときに片手投げでいく時あるよね
そうなると、あれはルール上ＯＫということになるけど、海外（ＥＢＴ・ＰＢＡ）では認証されているってこと？

66 ：

両手投げでも片手でも指入れる手が同じならいいってこと

67 ：

>>64
だから2ちゃんで調べてるやん(*´д｀*)

68 ：

>>67
２ちゃんよりとりあえずストームのPSAレイアウトやAMFのドリルインストラクション、ブランズのデュアルアングルレイアウトとか読んでみなよ。ブランズの動画で江頭プロが分かりやすく説明してるし。
あとは『信頼できる』プロかドリラーに相談してみる。

69 ：

>>68
ありがとうございます。
>>64
私の聞きたかったことは、ピンアップでフレアを抑えたレイアウトとピンダウンで最大限フレアするレイアウトの違いです。

70 ：

>>69
64も68も俺だけど、たぶん↓な感じだった気がする。
Pin-papの距離はフレアの調節、45度にすればフレア最大。MBはロール始めの調節。近づけるとロールが早くなる（手前から曲がる）、遠くするとロール始めを遅くする（曲がりを奥にする）。
VAL角が小さい（ピンアップ）は曲がりがきつく、大きい（ピンダウン）は曲がりが緩やかに。
結局はレイアウトよりカバーストックや表面仕上げの方が重要。
アークに投げたいのか、先でキレるように投げたいのか好きなようにね

71 ：

>>69
フレアを調節したいなら　Pin-PAP　(CA)
MB-PAP　はフレアとは関係ない。
CA　が同じならピンアップの方がフレアが大きくなる。

72 ：

ボールを外に出すのが苦手です。
なかなか出ていきません。なせ？

73 ：

>>72
ボールが引きこもり・・やな。

74 ：

>>72
理由はいっぱい考えられるので、とりあえず自分の投球フォームをビデオ撮ってみてはいかがでしょうか？

75 ：

>>72　ハイスコアレーンでアウト再度張り付きのフォームで固まってしまうとそうなりやすい。
右斜行、大きなインステップ、内へ引っ張るスイング等。あなたがこれに当てはまるかは不明。
外へ出そうと内へ立っても出て行かない、もっと内へ立っても右斜行がひどくなり出て行かない。
右投げなら偶数レーンで10番ピンスペアのコースへひたすら投げ続ければ治る。

76 ：

>>72
一投目10ピン狙い、二投目スペア狙いの練習してみたら？

77 ：

ありがとう！頑張って練習します！

78 ：

じゃあ逆に右投げの７番ピンが安定しないのはなぜ？

79 ：

>>78
スペアボールでも？
一投目のボールでとろうとすると想像と曲がりが違って取れない時あるなぁ

80 ：

>>79
スペアボールでも。なぜかピンを避けるように内ミス外ミスばっかりして安定しないんだよな
角度付けるようにしても付けないようにライン変えてもどうやっても難しいわ

81 ：

そのとおり

82 ：

投げるラインと歩くラインの二つを意識することが大事かな。

83 ：

レンコンがオイリー（摩擦少）で、ソリッドなどオイリー用のボール（摩擦大）を投げる場合と、
レンコンがドライ（摩擦大）で、パールなどドライ用のボール（摩擦少）を投げる場合、ボールの接地面の進む力は、立場が逆ですが、等しいのですか？
または何か違いはあるのでしょうか？

84 ：

>>83
言ってることがむずかしいよｗ　そんなの答えられるわけない。
自分で投げて感じたことを頼るしかないと思うよ。

85 ：

皆さん！
右投げ７ピン、４,７ビン、５,７ピンのカバーはメインボールで取りますか？
スペアボールで取りますか？

86 ：

俺はスペアボールでとるべ。

87 ：

おれは一投目と同じで投げるな
10,9,6はスペアボール

88 ：

>>87さんと同じく！
ただ、�C絡みのスプリットになった場合はカバーボールで勝負します！（もちろん勝敗・展開を考えてからですが）

89 ：

基本は87と同じ、10ピンもメインボールで狙うこともあり
メインというか７ピン側は曇った球が使いやすい

90 ：

一投目のラインが参考にからん4 6 7 10の一本残りはカバーボールが基本だろ。

91 ：

オレは左側は全てスペアボール。
オレの考えとしては、いかなるコンディションでも安定して取れるスペアボールを選んだ。

92 ：

では、７ピンをスペアボールで取るとして、
ラインはどう取りますか（どの辺のスパットを通すか）
４,７残りは斜めラインの方が取りやすいと思うが・・・

93 ：

↑
×４,７　　○３,７

94 ：

↑又マチガタ・・・・
×４,７　　×３,７　　○２、７

95 ：

そこでもう一声、1,7でどうだ

96 ：

>>92
7、47番ピンは左足の内側を20枚、スパットは24枚を通してる。
2番絡みは右に5枚平行移動。

97 ：

>>95
１,７,１０・・・とった事あるよ。
スロボールでスパット５枚目で斜め・・・１番の左をかすめ、
ボールで７番、１番ピンで１０番を取った。

98 ：

>>92
右投げの話だけど、なるべく真ん中辺りを通る15枚目付近でしょ。
説明しないとわからないの？

99 ：

10ピンスペアの3番スパット派と4番スパット派
ピンしか見てない俺は多分3.5辺りのマイノリティ

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