派遣と正社員って、たいしてかわらんよな

1 ：10/09/18 〜 最終レス ：11/12/02

正社員だって首になるし。
正社員っていう称号がほしいだけだろｗ

2 ：

　
「非正規労働者の『命の値段』は安い」　お値段のお高い官の論文で波紋
http://www.asahi.com/national/update/0917/OSK201009170090.html
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284763510/
　
　パートや派遣として働く若い非正規労働者が交通事故で亡くなったり、
　障害を負ったりした場合、将来得られたはずの収入「逸失利益」は正社員より
　少なくするべきではないか――。
　こう提案した官の論文が波紋を広げている。損害賠償額の算定に使われる
　逸失利益は「命の値段」とも呼ばれ、将来に可能性を秘めた若者については
　できる限り格差を設けないことが望ましいとされてきた。背景には、不況から
　抜け出せない日本の雇用情勢もあるようだ。
　 〜 中略 〜
　若い非正規労働者が増える現状について「自分の都合の良い時間に働けるなどの
　理由で就業形態を選ぶ者が少なくない」「長期の職業キャリアを十分に展望する
　ことなく、安易に職業を選択している」とする国の労働経済白書を引用。
　こうした状況を踏まえ、
　正社員の若者と非正規労働者の若者の逸失利益には差を設けるべきだとの
　考えを示した。
　具体的には、非正規労働者として働き続けても収入増が期待できるとはいえず、
　雇用情勢が好転しない限り、正社員化が進むともいえないと指摘。
　　（１）実収入が相当低い
　　（２）正社員として働く意思がない
　　（３）専門技術もない――
　
　などの場合、若い層でも逸失利益を低く見積もるべきだとした。
　 〜 後略 〜

3 ：

派遣はクズばっかりでびっくりしたｑ
おわり

4 ：

二日前から製造派遣で仕事を始めた
派遣先は金属加工（プレス・板金・溶接）をしてる中小企業の工場
時給は1000円、土曜は隔週休みだが基本休出、祝日は出勤で残業は毎日２時間で月４０時間まで
っていうか、派遣を使う規模の会社（工場）じゃないんだよ、ぶっちゃけ
まぁ、人件費の安い海外に対抗するため、国内でも人件費を削減して生き残るために必死なんだろうけどさぁ
最近は、派遣会社も今まで見向きもしなかった中小企業にまで営業をかけて、人を送り込んでるってのもあるが
で、求人広告には「簡単作業だから長期勤務もらくらく」とか書いてあって行ってみたら、仕事内容は自動車部品
のロボット溶接
まぁ、ロボット溶接で時給1000円だから、こっちもロボットよろしく材料の脱着だけかと思いきや、
冶具の載せ換えやティーO、ワイヤー交換から材料の準備までやらされた
これらの作業は俗に「段取り」と呼ばれる準備作業で、何かと面倒なんだよ
俺は工業高でやった２０年近く前の記憶と、機械加工の経験が少しあったからそれなりに出来たけど、
ズブの素人には到底無理な作業内容
（つづく）

5 ：

>>4の続き
ぶっちゃけ、この作業内容は派遣でやるレベルの仕事じゃないし、派遣でやってたら割に合わない
挙句に終業時は時間外で掃除をやらされて、作業日報までしっかり書かせる始末
正味の残業時間は時間外手当が出るけど、この３０分ほどの清掃・日報記入は時間外手当が支給されない
中小企業だからか、保護具もろくに用意されて無く、皮手じゃなくて軍手を使ってるから、速攻で火傷した
これがその画像ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch94535.jpg
安全対策も不十分で、本当は自動運転中は人が立ち入れないように、ロボットの動作範囲は安全対策をしなくちゃいけないけど、その処置は皆無
早い話が「人命より生産優先」で、ロボットが自動運転中にもその横の冶具で材料の載せ換えをするから、頭をロボットのアームが掠めていく罠
そもそも労働安全衛生法で、ロボットの仕事に係わる人は「産業用ロボット安全衛生特別教育」の講習を修了した人でなければならないが、
当然俺は上記資格など取得していない
俺を早く一人前にしようと教育し、派遣なのに正社員扱いされるのが理不尽
俺が仕事を覚えれば覚えるほど、相対的に時給のレートは下がる罠
派遣会社に対し、拒否される前提で時給2000円ならやるわって言ってみて、案の定拒否されたら安全衛生の事でクレーム付けて辞める
ここまで人命より生産が優先されてる時代だとは思わなかった
人件費の安い海外と競う時代になり、派遣の受け入れ態勢が無い下請け企業までが派遣を使い出したせいで、
雇入れ時の安全衛生教育もろくにしないし滅茶苦茶
雇用契約書に「安全衛生教育は現場配属前の雇入れ時に行う」って明示されてるのに
高度経済成長期どころか、戦前・戦中や戦後すぐの安全衛生意識かも知れん
まぁ、中小企業は昔からこういう感じなんだとは思うが、全ての原因は製造コストの引き下げを不当に要求してくる発注元の大企業にあると思う

6 ：

正社員って使えないやつが多すぎて
派遣の人とチェンジしてほしいわ
よっぽど派遣のほうが頭いいし、仕事もできる

7 ：

そうだな
俺も社員に色々教えてる
切られない思って最低限の事しかしない奴結構いるな

8 ：

負け犬の遠吠えスレですか？
派犬と正社員では天と地ほどの差があります

9 ：

>>6
>>7
んじゃ会社に交渉して正社員で引き抜いてもらえよ…
だいたい『正社員は使えない』って言ってるやつほど正社員の仕事内容が見えてない、正社員歴乏しい奴ばかりだぜ。

10 ：

まぁ、仮に正社員より派遣の方が仕事出来たとしても
最初に切られるのは派遣。
正社員の盾となるそういう役回りなのだ。ご苦労さん。

11 ：

正社員って屑が多すぎだな
まじ使えねぇ・・・

12 ：

>>1
なんでそうなる？w
普通の会社なら正社員で首なんてよほどの事がない限りないよ

13 ：

大体正社員の称号欲しいとかじゃなくて、正社員として入社するのが普通だしw
元々派遣なんて事情ある一時だけのものだ
派遣なら手軽に働けるし、働く側も感覚おかしくなってきてるんじゃねーの？
もっと就職までの過程を大事に真剣に取り組めよ

14 ：

会社や部署によっては使えない社員がいるのは本当だよね

15 ：

派遣だけで生活してける？きつそうだな

16 ：

>>14
その人間を査定してる立場の人間が言うなら本当だろうね

17 ：

正社員の人って責任ばかり背負ってて大変そうだなって思うよ
特に課長みたいな中間管理職は大変だよね
必死に仕事ばかりして、それでおいしい目に合えるのはほんの一握りだろ？
よくやるよね
普通に定時で帰って、遊んでられる方がいいよな
仕事に人生捧げるとか、もったいない

18 ：

派遣だけで生きてける？きつそうだな

19 ：

俺は親と同居してるから大丈夫かな
ちなみに結婚もして子供もいる
うちの家族、婆ちゃん以外は働いてるから家計は豊かなんだよ

20 ：

父親→県庁公務員
母親→ホームヘルパー（ケアマネジャー）だから事務仕事
俺→設備管理の派遣（9時〜17時半）残業は基本的にない
嫁→事務職
爺ちゃん→シルバー派遣
婆ちゃん→子供の面倒見てくれてる
姉ちゃん→結婚して家にいない
一応、電気工事士、ボイラー、危険物乙4、消防設備士乙4の資格もってる
仕事は暇だから電験3種とビル管の勉強を職場でしてる
家では勉強しない。自由な時間がもったいない

21 ：

構内の丸ごと業務委託
事務所の業務を一括委託
このパターンもある、委託先の役員を接待したらOKってパターン
しかしながら、業務内容の複雑化や’広く深く’を求めるのに
賃金が安くなっていたり待遇の逆ねじれもある。

22 ：

それは親が豊かだからまだいいけど、結婚してて自分逹だけになったり、子供できたら火吹くな
余裕ある今のうちに転職して地盤固めとけ

23 ：

ってか子供いんのかよw
早くちゃんと転職しろよ。
親父が派遣じゃ子供が恥かいて 可哀想だ

24 ：

長期的に見たら派遣など損な役割でしかないだろ。
早い話が消耗品。
正社員目指すべきだが、ブラックの名ばかり正社員は避けるべき。
将来使い潰されるとわかってて、派遣続ける奴はただのバカ。

25 ：

>>20
これを見る限り、家族の中でオマエだけ情けないなｗ。
オマエに十分な収入があれば、嫁は働かなくてすんだのに。
それとも、嫁が　子供なんてに預けて金稼ぐのが優先　って考えなのか？
公務員のオヤジはオマエの事何て言ってる？

26 ：

早く派犬にも参政権が与えられるといいですね

27 ：

>>25
嫁は好きで仕事してるんであって、別に強制なんてしてないよ
不景気で仕事も少ないみたいだし大丈夫だよ
日本ペイントとかいう会社
父親には派遣って言ってない。俺の月収も知らせてない
ただ、毎月生活費として嫁と一緒に5万母親に渡してる

28 ：

>>27
オヤジには言ってないのか。
なんで言わないんだ？聞かれないからか？
実家に住んで子供の面倒もみてもらって5万は安すぎるだろ。
オマエの今の生活は、公務員であるオヤジのおかげで成り立ってるんだよ。
住んでる家も、オヤジが建てたものだろ？
嫁は好きで仕事をしていると言うが、本音はどうか分からんな。
ダンナがいつ切られるか不安だから仕事せざるを得ないのかもしれん。
実家に寄生してりゃ、派遣だって余裕で暮らせるのは当たり前。
その生活が20年も30年も続けられると思っているのか？

29 ：

派遣→フリーター扱い
正社員→社会人扱い
この差は転職でデカすぎる。
派遣の方が長時間残業、重労働、社保無し、賞与無し、交通費出ない所もある、作業着や備品（軍手や革手やマスク）も全て自腹。
これが工場の派遣
休憩は10分40分10分の内各5分ずつ無いと思われ。

30 ：

ハロワにいっても、営業ばかり・・・・
営業向けの性格の奴はいいよなぁ・・・
営業腐るほど募集してるから
仕事に困ることないし・・・
事務くらいしかできない俺は、倍率80倍とかだし
受かるはずもなく
30のおっさんを採用するなら、若い女の子を採用するだろうし
どうしたらいいんだ！
そーいや、俺の友達は40歳の事務職の人と3年間付き合ってるけど、
結婚を迫られてて、実は5年間派遣やってるとは言えず、正社員と言っているから
どうしようと悩んでいたな

31 ：

早く派犬解放宣言が出されるといいですね

32 ：

この派遣制度　なんとからないかな

33 ：

仕事が好きでやるやつは基本いないし、理由はどうあれ生活が成り立っているのは周りの協力のおかげという事を自覚したほうがいいって事だよ。

34 ：

派遣でもたいした責任を負わず、悠々と暮らしていければ
それでいい。

35 ：

堕落した人間の成れの果て
というやつですな
派犬さんの考えそうなこった

36 ：

要はいつでも切り捨てられる存在のままで良い、ということだな。

37 ：

残念な事だが、立場分かりつつ派遣で何年も働いてるのってそーゆう考えなのかね…？

38 ：

いい年して責任を負いたくないって、精神年齢は二十歳のままなんだろう。

39 ：

いくら仕事ができても収入の良い奴が勝ち

40 ：

派遣でも特に生活には困らん

41 ：

解雇されない正社員の方が責任追って無いだろ

42 ：

Q・なぜいつまでも派遣なのか？
A・そういう生き方しかできない人間だから（笑）。

43 ：

派遣村はあっても社員村はない

44 ：

>>41
派遣社員は解雇じゃなくて契約期間終了だったり
レンタル終了だろ？
最近じゃよほどのこと無い限り切る時も契約満期終了でしょ？
（その代わり契約自体短期で契約だけど）

45 ：

福利厚生、賞与ない時点で終わってるから、頑張って転職探せ。20後半から悲しいほど人生に差がつくからな。

46 ：

>>43
もうすぐ!!!　大阪に…　PA社の…。
上場企業でもこうだから…　君たち首はもう洗った?（笑）

47 ：

ハケンさんが羨ましいと指してる正社員とは“大企業の正社員”だろ。
猫も杓子も大企業、上場企業の正社員だもんな。

48 ：

↑何が言いたいのかよくわからん

49 ：

事務の場合、派遣と正社員（ブラック除く）とでは30代前半ですでに年収100万程度の差がついてる。
生涯年収で考えると、正社員への就職が10年遅れると、10年分の正社員の賃金（定年間近の年収　安く見積もって6000万くらいと仮定）−10年分の派遣の賃金（3000万くらい）＝3000万の損となる。
昇給やボーナスがある大手正社員に就職するのと派遣では、30代前半ですでに生涯賃金3000万違うことが確定。
こういうことを考えず安易に派遣になるやつ多すぎ。

50 ：

派遣会社の経営理念
1.ピンハネはいつも根こそぎで
2.労働者には時給だけ支払うべし
3.経費の無駄遣いは許すな！備品は労働者が全て自腹
4.社保、賞与、手当て、交通費、定時退社は都市伝説！馬車のように働け！
5.バックレると刑事がもれなく付いてくる。

51 ：

現代のたこ部屋だな。
それも、5のように公の司法の力を借りようとするとは、まあ、リンチはあってはならないことだが・・・。
そんなことができるためにはすべて社会の基準から見て公正な運用をやっている必要があるだろう。
即刻、公正の見込みがつくまで業務停止で調査に入るべきだな。

52 ：

>>50
５についてだが刑事でなんか訴えようなくね？
民事で損害賠償はあるかもしれないが。
その損害賠償だって、逃げ続ければ支払い義務なんかないだろ。
なんで派遣からバックレると刑法に触れるのか。そんな都市伝説で脅されるなんて、所詮派犬なのかねぇ。

53 ：

>>50
>2.労働者には時給だけ支払うべし
はぁ？それ以外に支払うものってあるの？２は契約書通りじゃん。
３と４は、登録や面談のときに普通は聞くよね。
５は、社会人としていけないことだがね。
世に星の数ほど派遣会社があり、星の数ほどの多種多様な人種が派遣に従事している。
また、バックレも星の数ほどあるだろうね。
刑事？重大事件ですらで年数がかかるのに、バックレ程度でとは
ストーカーですら対応が難しいのに、それこそ警察署にバックレ課でも設置しないと対応できませんな。
解決するまで１００年かかるでしょうな。
それにバックレでなんて、聞いたことがないよ。事例はあるの？

54 ：

初心者なので教えて下さい。
派遣の求人見てると、何だか販売員って時給安くないですか？
例えば事務1300円だとしたら、販売1000か900円位。
正社員だと事務より販売の月給が上回るパターンが多いですよね。派遣業界って逆なんですか？
今まで派遣の方が賃金が良いと聞いていましたのに内容を見て驚きました。

55 ：

>>54
販売も短期派遣（期間限定）なら時給いいよ。
私も1500円でやってた。
あと、ブロードバンドや携帯電話などの通信系は販売…というか、元々営業職なので、派遣会社によるけど下でも1200円、上は1800円てのもある。
でも殆どの販売、派遣はバイトと時給変わらない。
長期で考えるならバイトやパートでも直接雇用がいいよ。育てるつもりで教育や研修も面倒みてくれるし。
派遣は「出来て当たり前」だと扱われるから、販売初心者で派遣にしてしまった私は大変だったよ…。
事務派遣の時給はいいよね。
でも、話きくと「若い人だけ」みたいだよ。それも女ばかり。
ある意味「期間限定」だね…。
ちなみに事務と販売の中間的なコールセンターは1500〜1800円くらい。
部署によってはクレーム処理で大変みたいだけど。

56 ：

結婚してる女性が働く給料としては派遣はいいかもな。
気楽に稼ぐって感じで。
男は×

57 ：

労働基準法改正案in派遣
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1284794625/

58 ：

昔は社員の人達に妬まれるくらい時給良かったけど、
現在はもう少なくてだめだね。
派遣はもう一切やりたくない。

59 ：

なんでバイトでも間に派遣会社がからんでるの？
バイトくらい直接雇用でもいいだろ？

60 ：

>>59
面接と採用判断の手間賃

61 ：

犬にでも出来る仕事は派犬会社に回すんだよ
犬の募集出したり、犬と面接したりしたくないでしょ

62 ：

やりたくなきゃやらなきゃいいだけの話

63 ：

堕落した人間の成れの果てが「派犬」

64 ：

自宅のペット以下の犬。それが「派犬」。

65 ：

>>61-64
どう考えてもどん底に堕ちてしまった人間はおまい達だろう。
なにがあったのだ。
こんなみっともない姿晒すのには辛〜い事があったのたろうな。
ま、諦めずに頑張れ。
みっともない姿はどうしょうもないがねw

66 ：

やりたい人は自己責任で。
退職金も厚生年金もないので、ずっと派遣で通すなら計画的に60歳までに5千万くらい貯金してください。
毎月10万貯金すればいいだけの話。

67 ：

ちゃんと人生設計さえできてりゃその過程で派遣も使いよう。
どっぷり浸かるなよー

68 ：

正社員という響きがほしいだけ

69 ：

普通の人は、普通の生き方して普通の選択していれば
欲しいとか思わなくても正社員になってしまうものだから

70 ：

響きだけで、正社員待遇はいらんのかw

71 ：

昇級
ボーナス
退職金
社員教育
住宅手当叉は社宅
扶養手当て
交通費支給
再雇用
介護・育児休暇
提携保育所、保養所などの格安利用
小さな会社なら無いのもあるけど、大手ほど、これらの差はでかい。
何より派遣はいつ首切られるかわからない存在。
企業が「人手が欲しい」と言えば補充するけど、「人いらない」と言えば働き口がなくなる。
直接雇用の人より真っ先にね。
企業のリスクがないから派遣を使い、誰でも出来る仕事を与え、社員には他の業務に集中してもらう。
派遣から抜け出さない人って、将来のこと考えてないでしょ。
考えてたら馬鹿馬鹿しくて派遣で生計立てられないよ、普通の人は。

72 ：

>>71世界ゼンジルイが会社員でなければならんとのたまうのが鬼畜ネラー(笑)ほんとバカ 株で食ってるとかいうのがいればウソだなんだとのたまう(笑)ボォケ！

73 ：

>>69
普通ってなんだ？
かなり見下した発言だな　
タマホームのＣＭと一緒　

74 ：

別におかしな事は言ってないと思うがな。
福利厚生の薄い派遣なんて自分の時間、溝に捨てているようなものだよ。派遣で一生苦労すること考えたら、マトモなとこに就職するためのわずかな期間の苦労なんて、大した苦労じゃないだろ。

75 ：

「派犬お断り」とかっていう店が増えてきていますよね。

76 ：

>>74
その通りだわ。
派遣の人たちはもうちょい自覚持ったほうがいいよ。
派遣と正社員では大きく違うから。

77 ：

>>76
同意。
福利厚生もそうだけど、給料だけで見ても何年働いても派遣は正社員初任給程度の給料しかもらえない。
正社員初任給はボーナスがあるから、それ以下か。
目先の時給に惑わされて、実はものすごい損してる　って早く気付いたほうがいいよ。
でも気付いた頃にはもう手遅れで、身内には呆れられ、ネットでは見ず知らずの人にバカにされ　可哀そうになってくる。

78 ：

>>77言ってることのバカさ加減に気づかねえのかね(笑)アタマ大丈夫？(笑)給料が増える派遣なんてあるのか？(笑)2250円昇給五十円 手当て一万 三年間全て承知でやってきた 就労するやつあ全て承知でやってんに決まってんだろブアカ！

79 ：

>>78
これまた安い時給で働いてるなｗ。
普通の事務職だけど、時給換算したら現時点でも自分のほうが上だ。
看護師は資格職だから割と高給なはずなのに、派遣だとその程度なんだな。
手当が1万ってなんだよｗ。高校生のお小遣いかｗ？

80 ：

派遣看護師の相場は二千円 ここ数年なにひとつかわっちゃいねえよバカか？(笑)看護二千薬剤二千後半から三千 なにが安いのかね(笑)極めて妥当 鬼畜ｹﾀﾞﾓﾉ野郎どもの感覚は本当に異常 アタマ大丈夫？(笑)

81 ：

派遣と正社員は違うよ。派遣は社員のサボートする為だよ。結果が良くても評価されるのは社員。悪ければ派遣のせい。そんなもんだよ。

82 ：

手当てが一万なのは当たり前だろ(笑)バイトなんだからな ほんとバカの極み(笑)臨床やら救命やら海外じゃねえのに高給なんてでるわけねえだろがｹﾞｽ鬼畜！やボォケ！

83 ：

>>82
30超えてるのにバイトと同等扱いで満足できるのがある意味すごいな。

84 ：

全人類全職業が同じ給料なのか？(笑)や 現行相談員実入りは派遣時分よか落ちる アタマ大丈夫？(笑)ｷﾁｶﾞｲ野郎

85 ：

なんか、>>84の人って
バカ
ボケ
キチガイ
しか言葉出ないの？
派遣全般に対して意見してるのに一人で敵意むき出しでさ。
納得して派遣やってるなら派遣の魅力を語ってみてよ。

86 ：

中小企業の正社員なんて派遣以下だけどな

87 ：

賃貸住宅やローンの審査が通らないことがある　っていうだけでもデメリットなんだよな。
上のほうで　親と同居してるから派遣でいいや　って書いてる奴いたけど
人生の選択肢が狭まるっていうのはマイナス。
親と不仲になっても嫁姑争いが起きても、収入が少ないから実家から出られない。

88 ：

>>86
日々職歴が積み重なっていくだけマシだと思うよ
この先どうするにしても足掛かりにはなるからね

89 ：

派遣ってｗｗｗ

90 ：

>>85おまえらはバカｹﾞｽクズ鬼畜だろ(笑)事実の指摘になにか問題が？(笑)PTOTNSには今も昔も非常勤専従者は腐るほどいる 派遣もその一つにすぎない 全人類が同じ就労形態でなきゃならんのか(笑)やダニが！

91 ：

>>90
まぁそうむきになるなw
派遣なのに悪くない時給じゃんか。
年収の開きが大きくなる今から定年までどう頑張るかが大事なんだ！
油断してるともう抜け出せなくなるぞw

92 ：

いくら時給が2千円台って言ってもボーナスなけりゃ年収400万円台だろう。
前に雑誌か何かの記事で見たけど、2千円台までの時給で働くのは正社員に比べて損　と書いてあった。
ボーナス、退職金、厚生年金等含めての話だけど。

93 ：

当然損だよ。給与以外で企業が自分にかけてるお金考えてみ？
20代で2000円代ならギリギリ許せるが30代からが悲惨になる。
これは今の俺含めた正社員にも言える事だけど、20代の評価が30代、40代に繋がってくるので新卒からずっと向上してる奴は年収が一気にはねあがる。
後は結婚なんかで家族手当て、家族寮なんかが意外とでかい。
家建てる奴も多いけどなー

94 ：

派遣だろうと常勤だろうと福祉系看護に昇給なんてずーっと昔から無きに等しい だからいってんだろバカな鬼畜どもだな(笑)全人類全ての業種が同じ給与でなきゃならんのか？よボォケ！

95 ：

五百万で悲惨な生活とかどんな暮らしなんだ？(笑)戸建て(笑)無駄金散財もきわまれりだな(笑)ほんとバカ(笑)

96 ：

福祉系看護？
よく昇給も無いジャンルの職業を選んだもんだな。
ブラックなんじゃねぇのｗ？

97 ：

500万以下なら俺は悲惨だと思うが？
そもそも基準が違うから話しにならんな…

98 ：

>>97事務長クラス五十後半で六百万もザラにいる誰一人として悲惨な(笑)生活なんてしてねーし(笑)おまえらキモブタｷﾁｶﾞｲは心底異常

99 ：

価値観が違うんだなw
まぁ頑張れや！

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