153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　４

1 ：11/12/02 〜 最終レス ：11/12/07

前スレ
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1293372819/
ベルが鳴り終わりますと、ドアが閉まります。
閉まるドアにご注意下さい。

2 ：

過去スレ
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220534891/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1240044232/

3 ：

関連スレ
国鉄急行型電車を模型で楽しむスレ　Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1284123073/
国鉄の急行列車・準急列車を語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220176128/
これ位かな、キハ58スレや交直流急行車のスレは無いようだし。

4 ：

>>1
乙です！

5 ：

どうせ153系と165系の話しかしないのにまたキハ58入れたのかよ…
関連スレ
【DC】国鉄型ディーゼルカー【キハ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220196114/l50

6 ：

>>3 強いて挙げれば
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/

7 ：

>>6
12系PCはどうなるの？

8 ：

>>5
ディーゼルカースレはもう少しで終わるぞ
それにキハ58はネタとしてしぶといし
ホンモノの153系を見ていない世代もいるしな

9 ：

若い鉄ヲタは現役の１６５系すら見たことない場合も多いよ。

10 ：

165系の成れの果てなら富士急にあるがｗ

11 ：

いつまでそんな枝葉末節にこだわってるんだか…ｗｗ
153系非冷房なら東海道線で、165系非冷房なら高崎線（上野〜大宮を含む）で、乗ったことがある
普通車客室の扇風機が１両にたった４個しかなかった
80系300番台にならったのだろうが、それよりも首の傾き角度が浅く、風の届く範囲が非常に少なかった

12 ：

>>11
まだ2等車ですら冷房がない時代だから差別化で仕方ないだろ
扇風機という面では唯一155系がもっとも贅沢だったな

13 ：

153系はJRに承継されなかったのが不思議

14 ：

153は国鉄で燃え尽きたからこそ価値があるんじゃないか
南チタ車によく乗ったけど結構くたびれていた

15 ：

165系と言えば漏れは長モトだな。田舎が山梨県の塩山と日下部(山梨市)だったから
必然的に急行アルプスやかいじのお世話になった。
そばコーナーはもうやってなかったが、サハシが連結されてたことがあった。
夕方のアルプスでこまがねとかが一緒になってた場合、到着時刻の放送が
新宿を出て次の八王子までの間に荻窪くらいまでやっていたような気がする。
新宿を午後4時過ぎで終点天竜峡が午後10時近くとは度肝を抜いた。

16 ：

急行「赤倉」の7時間21分（名古屋ゆきの方は特急待避でもっと時間がかかっていたはず）運転も懐かしい
84年3月25日には名古屋から松本まで、クモハ165-22に乗車
薮原〜奈良井のサミットを越える道程もなんのその
さらに先の冠着や妙高越えの足馴らしとばかり、快調に走る
当時、すでにサロ110の一部を除いて153系は全滅していたが、165系は初期製造車もまだ大半が健脚ぶりを披露していた
「赤倉」は運転区間も長く、まさに165系急行ここにありという感じだった

17 ：

電車赤倉は印象薄いな
2年半弱だろ走ってたの
165系急行としては恐ろしくマイナーだ

18 ：

「赤倉」は、165系だけで組成された定期急行では、確か最長距離運転だったはず
東海道線〜山陽線直通急行は長距離運転なわけだが、「長州」は不定期で167系だったし、「宮島」なども153系との混成が基本で、165系オンリー（一部クハ164等を含む）は山陽線内急行に限られたはず
「赤倉」は、165系にとってバカにはならない重要な急行なのだ

19 ：

「赤倉」は峠ありカーブあり海あり平野あり、特急が走っても良さそうな区間なのに最後まで急行、というところが良かった。
何より、中央西線・篠ノ井線電化で直流急行形電車直通可能となってからも
１０年近く架線下気動車で運行された無茶振りがまたすごい。

20 ：

うん、赤倉は気動車の印象が強いな
末期までG車2両組み込みだったし、愛読書だった「こども百科」では急行列車の代表例として
取り上げられていた
長距離気動車急行としては「しらゆき」と並び二傑と思うわ

21 ：

>>15
オイラは、最終増備車が集結していた千マリ車が好きだった。
北総電化でくたびれた153系や冷改165系が入ってガックリしたけど、新製冷房車だけで組成された｢なぎさ｣｢みさき｣の美しさは、決して｢アルプス｣には負けていなかったと思う。
鉄道模型には興味ないのに、マイクロエースの｢内房｣仕様新製冷房車７連を買ってしまったよw

22 ：

特急型EC・DCは、583系と185系以外どれも似たような塗装だったけど、
急行型の場合は、直流・交直流・ディーゼル、で全て別々。
この違いは何でかと思ったりする。
実は幼少の折は「湘南色命」だったんで、後年「DC急行や交直流急行型ECも
湘南色だったら（そうあって欲しい）…」なんて妄想したこともある。
まあ、実態としては、特急型EC・DCが全て同じような塗装である方が
特異的なんだろう。
余談だけど、東北・上越新幹線の開業（上野乗り入れ）後、「あさま」と「ひたち」を間違えて乗った
なんてトラブルも起きたらしいから、誤乗防止の点でも「全ての急行型車両が湘南色」は無謀だったか…。

23 ：

>>22
しかし一方で、直流近郊形と直流急行形は塗りわけこそ違えど同じ色だったわけで。
むちゃくちゃ乱暴な見方だけど、交直流急行形の窓周りを塗ってないのが交直流近郊形、
急行形気動車の上下ひっくり返したような塗装が一般形気動車だからねぇ。
それにやはり特急は特別な存在で、だからこそ全国同じ色だったんでしょう。
現に185系（電車の方ね）の登場以降、特急の性格が変わったし・・・
ちなみに内房沿線の従弟は、車体の色で特急と急行と各駅（普通）を区別してた。
だから彼にとっては総武快速は「各駅」、東海道線普通列車は「急行」だったw

24 ：

>>23
>直流近郊形と直流急行形は塗りわけこそ違えど同じ色だったわけで
そりゃ元が一緒だからな
80系の色を引き継いだだけだ

25 ：

＞ちなみに内房沿線の従弟は、車体の色で特急と急行と各駅（普通）を区別してた。
だから彼にとっては総武快速は「各駅」、東海道線普通列車は「急行」だったw
正に俺だｗ　俺も千葉県住民。

26 ：

>>21
たいがいはそこから沼にはまっていくんだがw

27 ：

153系にも近郊型化改造車があればよかったのに
同じMT46を積んだ451系は1993年まで生き延びたし、471系はMT54に交換されているものの未だ現役。

28 ：

>>27
間違えた
471系は今年3月に廃車された

29 ：

考えてみると、東北線と常磐線、上越線と信越線、鹿児島線と日豊線、
とかの誤乗の危険があったんじゃなかったか。
だから一部の線区で「スカ色の急行型」なんてのがあってもよかった気がする…。
まあ、昔は急行にもヘッドマークがあったけど…。

30 ：

誤乗がどうのって話になったらもう国電レベルで色変えないと駄目だよなあ

31 ：

そしてやっぱり転配がらみで混色編成になり誤乗防止に神経を・・・
って急行は側面にもサボ付いてたんじゃないの？

32 ：

>>31
勿論付いてるし
ホーム側にも案内があったし
間違いようがないけどな

33 ：

101系や103系は転配がわりと頻繁に行なわれてたから
ドア上部に線名の書かれた誤乗防止ステッカーが貼られてたね
あと南カマのブルーの103系が横浜線に使われる際にも
おっとスレチだった

34 ：11/12/07

>>32
一般的には案外誤乗もあるらしい。
ヲタにすれば「何でこんなケースで間違えるんだ」
と思えるような場合でも…。
東北線の「いわて」「まつしま」「ばんだい」、
上越線の「ゆけむり」「赤城」「草津」
辺りの併結列車なんか特に危なかった気がする。
急行じゃなくて悪いけど、当方の知人の1人は、大宮から下りの「こまち」に
乗るべきところを併結相手の「はやて」に乗って、盛岡で慌てて乗り換えたことがあったらしい。
全車指定席なんだから、切符に記載された号車の乗車口に行けばそんな間違い
起きるわけないと思えるが、実際にはあるんだよな…。