【シンイチ】緑の党・日本ボランティア会12【ヨシ】

1 ：11/11/29 〜 最終レス ：11/12/06

とりあえず新スレを立てました。

2 ：

緑の党 公式サイト
http://www.greenparty.gr.jp/
日本ボランティア会 公式サイト
http://www.nihonboranthiakai.gr.jp/
大田区議会 緑の党 のろけいこブログ
http://www.noro-keiko.jp/
街頭募金野郎の謎
http://maoist.web.fc2.com/midori/bokin.htm
緑の党とは何か
http://maoist.web.fc2.com/midori/midori.htm
緑の党とは何か 第二弾（対談編）
http://maoist.web.fc2.com/midori/midori2.htm
日本ボランティア会はえげつない
http://d.hatena.ne.jp/masu2/20050531
日本ボランティア会について暴露　第一回　大体の概要
http://hatarakitakunainoyo.blog83.fc2.com/blog-entry-3.html
日本ボランティア会について暴露　第ニ回　組織員の生活の実態
http://hatarakitakunainoyo.blog83.fc2.com/blog-entry-5.html

3 ：

緑の党 (三橋派)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%91%E3%81%AE%E5%85%9A_%28%E4%B8%89%E6%A9%8B%E6%B4%BE%29
日本ボランティア会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2%E4%BC%9A
荒野座
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E9%87%8E%E5%BA%A7

4 ：

緑メンバー一覧
マル政　党首骸骨、野呂恵子、高田、江村、エイトマン、ビット、主幹(小田桐)
出版局長(栗原)、スケ、アユ、エリ、渡辺、ネット、ジョー、タクマル
木崎、サトシ、イト、ナオ、ロコ
特別待遇
山田の竜、白竜

5 ：

次長(マル政候補)　スグル、ウミ、ハン、マリコ、ボギー、むさし、カナ、フキ、セブン、なぎさ、マー、ゆう、イク、のぞみ、チョロ、ダンテ、ポプラ、ソーニ、ドラ
部長　チップ、サオリ、エミ、ユーイチ、ひろし、ゆかり、ひびき、フサ、ふみ、えつ、イク、セガ、てつろう、ナギ、ほのか、しん、ケイ、ユカ、ミカ、エル、ヒロコ
服務　イザヤ、キヌ、ケンジ、ケン、コウジ、サキ、ジロー、シンイチ、ススム、セカンド、タケシ、タクミ、ツカサ、ティアラ、トオル、ナオヒサ、ナオキ、ハルナ、ビル、ビーバー、マツ、マユ、ミト、ユウタ、ユージ、リンゴ、ルリ

6 ：

ペア組　ポプラ、ジョー組　ダンテ、フローラ組　ほのか、スグル組　ボキー、ケイ組　むさし、ちょろ組　さおり、セブン組　チップ、エツ組　ナギ、タクマル組　のぞみ、ビット組　なぎさ、かな組　いく、すけ組　セガ、さとし組、フサ、ハン組　ネット、ハルカ？組

7 ：

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1322510838/

8 ：

こっちが前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1316072289/

9 ：

「やや日刊カルト新聞」といえば、カルトウォッチの総本山と言われているが…
遂に緑の党を取り上げた。

＃庶民派女性区議の街頭演説でチラシを配る“災害便乗”募金団体運動員？
http://dailycult.blogspot.com/2011/05/blog-post.html
＃「緑の党」ってどんな団体？　〜「三橋辰雄提言集」を読む〜
http://dailycult.blogspot.com/2011/05/blog-post_04.html

10 ：

再確認｡愚かさ消え去りし

Sの語りを整理すると
先ず人間は欲を満たそうという力への意志がある｡
自尊心、集団への所属共感、安定安全､生理的欲。
生理が一番下のピラミッドになっており↑に行くほど根が深い。
エゴイズムや営利は意識せずどこにでもまとわりつく。悪意、敵対、低劣､不健康など生じ幸福にとって最良のやり方ではない。
自覚せず一般的社会的価値観に依存している者は多い。
人間には良心も備えられておりそれに対する精神的アプローチも語られた。キリスト、仏教､＋イメージなど｡精神的に弱ければ悪に依存しやすい。よって緊張も必要。運動や楽しむための笑いやゲーム等休息も重要｡
悪にも魅力はあるがあまりオススメできない。

レッテル貼り感情的短絡断定は緑も外もたいして変わらないと言っており感情が先立ち論が組み立てられたり行為も左右されるのでその感情に対する働きかけは重要｡

良心的集団が多数存在すれば影響しあえると語っている。このスレもそうかもしれない。

緑も世間も大枠を重視しすぎる傾向あり(緑はやり過ぎだろう)
人間の思想、行動､発言の根本である精神を重要視すれば社会悪の改善の余地は多大にあり人々の幸福にも関わる。
精神はどの瞬間、状況でも関わりその現状は至る所でみられ悪、偽善を選択する必然はない場面は多く
個々の精神の未熟、性質が原因である事多い｡
大多数が頭弱性悪で改善の余地ないならば上が良くなるしかない。

時間､経済などの問題もあるが日本ではどうにかなる。扶養者がいるなら別だがどうせ底辺ならばどこでもやり直せるし結局は見栄と偏見や精神が問題では？ということ。

重大な仕事やそれが生きがいで組織に生きるのも生き方だろう。緑がしているか？そんな訳がない｡
世間でも年収でしか語ろうとしないのは貧困な感性であり
よほど貧困でなければ楽しめるものは存在する。
緑が自文化だけを美化し管理､強制労働で深刻被害は論外。

11 ：

人間は自分の困らない範囲で善もおこないたく生活や自尊心危ぶまれたらごまかす開き直るとも書いてある。
人間は生きるための目標、大義、存在価値が必要であり
それが発展原因にもなるが敵対原因にもなる。
味方も敵も必要だという本能があり他集団を罵りあい共感を求め優越感、虚栄心を満たす。

12 ：

余韻が残るという話しましたが僕なりの考えでは
例えばエロをみれば性欲が
罵られれば攻撃性が集団に属せば自己顕示欲が..といういうに
対象を知覚し続けると欲､感情が刺激される。
科学的に言えば電気信号、インパルス､ニューロン、ホルモンって所でしょうか。
その知覚、イメージがプラスならいいがマイナスだと問題ですね。
座禅､集中等は知覚を遮断し雑念を消す行為だと思います。
普段社会の日常生活や人間の通常意識ではエゴイズムが刺激され続けてると...
良心を刺激する行為が例えばですけど聖書や中国の菜根譚(マンガになったり結構流行ってるんじゃないかな仏教も)なんか三橋提言なんかよりずっと習慣的に読むべきものと思います。周囲に良心的仲間や自ら優しさを意識し続けられればいいがなかなかそうはいかない。
悪徳のススメやその他格言やそういうイメージをパターン化するのも良いと思いますね(闘争心、知略、癒し、笑い､楽しみ等)｡がやはり善の比率は少なく強調したい。
その他はエゴに基づき意識せず結構やれてる人多いんじゃないかな。

とよさんも僕も非常にネガティブな体験、知覚があり(実は僕は緑に裏切られたのを両親等とダブらせてしまい強烈に印象に残りました)
記憶に刻まれ無意識にマイナス余韻が残りつづけ
日常楽しい事転がってるはずなのに見落としネガティブにとらわれ続けたと思います。

13 ：

無意識ってのがあると思うんですよね。そこを強調したい。
何故キリスト教徒が祈り､懺悔し仏教徒が座禅を日々するのかというと
いい刺激を脳に与えつづけ潜在意識からエゴを抑え良心を引き出してるからと思います(キリストは精霊が降りてきたって言いますけど)
要は普段から習慣的にやらないとって事です。

ただそれだけじゃ続かない人の方が多い(僕もそうです)
エゴも適度に満たしつつ我慢する所と楽しむ休む所見極めないと
エゴを惰性で依存が良くない。
見栄、偏見、群れ、暴飲暴食...
楽しむにしても雑念にとらわれれば(見栄と偏見が原因でしょう)むさぼってしまう。
落ち着いて対象を五感で意識的に知覚し物事のいい面も見出だす工夫が必要｡
ぼんやりなりゆきまかせ笑い飛ばす時もあるだろうけど。

悪、エゴイズム強調で永続的に幸福ってのは個人的にも普通じゃないでしょう。
でも善悪ないあるがままってのもあります。美意識もありますが偽善がたいして不快じゃない人多いんでしょうね。
悪、強烈なエゴの方が幸福って人は少数派だと思うんですよね。未熟さにより価値を見いだしていないと。
まして緑に来る人は依存してるだけだと。自己満足の表面的良心を満たしてもちょっとでも核心に触れれば打算､感情の連戦連勝...
やはりサブリミナルのように聞かせれ洗脳もあると思いますが
管理され時間に終われ実際はエゴを刺激し続ける行為な訳ですね。緑は｡

集中力も普段から意識しないとつかず散漫になり無意識にエゴイズムが刺激されエゴに走りすぎ楽しめる事も楽しめなくなる。楽しむにもある程度忍耐必要｡

要は集中してマイナスとらわれないようプラス思考で行こうって事ですね。

14 ：

荒野座公式サイト
http://l.moapi.net/http://www.koyaza.jp/
緑フォーラム
http://l.moapi.net/http://blogs.yahoo.co.jp/greenforum_secretariat
銀薔薇ブログ
http://l.moapi.net/http://beatifulnude.blog35.fc2.com/

15 ：

>>5
訂正
シンイチ､ミカ、ヒロコは現役ではない模様。ゆかりとユカは同じだろ？

16 ：

静岡の緑の党議員のブログより
選管による得票数発表もない中、各マスコミによる出口調査から大阪市長選挙、府知事選挙で橋下氏、倉田氏の当選確実報道。有権者のバランス感覚で市長選挙勝利、府知事選挙敗北が大方の予想でした。
見事に外れました。
当選したばかりの橋下市長候補は「府職員、市職員の中に選挙結果を軽く見る職員がいるが、今回は明確な大阪都構想を掲げた、この有権者の判断の重みを誠実に受け止めるべし」一方で話し合いを丁寧に行うという低姿勢も。
というのもいまだ５６対１０９の大阪府議会、３３対８６大阪市議会、１３対５２の堺市議会の現実があります。
しかし、話し合いが成立しなければ議解散辞さずの姿勢も示しています。
政界再編成の芽が出てきました。
政策的一致が簡単に進むとは思えませんが、国民新党の亀井氏の橋下氏・石原氏を巻き込む新党構想や小沢氏の民主党分裂政界再編論が語られ始めました。
任期満了衆参同日選挙より来年の総選挙も現実味という観点からです。
巨大化した横浜市や大阪市などの分割論については探求する要素があります。
大阪都構想は今後２０１３年に移行計画、１４年住民投票、１５年移行実施、更に関西州への道のりですが、法律改正も必要になってきます。
そのためには、国会政党との交渉による法律改正手続きの合意が前提となります。しかし、交渉が成り立たなければ近い総選挙において近畿ブロックで候補者擁立すると。「ノーサイド」も強調した橋下氏ですが不気味です。
「維新の会」の市場主義や教育の上からの統制、小さな政府論は、「緑の党」を目指す私たちと相いれない部分があります。しかし、大阪市長選挙平松候補が敗戦の弁で述べた「対抗政策難しさ」はまさに核心です。
いずれにしても、政権交代後の民主党政権への失望感が「維新の会」に流れていることも事実です。ただ、福島原発震災を抱えた福島県議会議員選挙においては、共産党の躍進もあり全国を一律に論じることはできません。
浜岡原発抱える私たちの地域の政策争点化、その全国化、地域の「見える化」がまさに問われていると思います。地方政治の復権、世論への接近と格闘、「維新の会」とは違った形で追及していきたいと考えています。

17 ：

スレタイに募金詐欺､荒野座、三橋派をいれるべき。

18 ：

>>5
メグミ、フレンド､プーが入ってないのでは？

19 ：

>>10〜>>13
シンイチ君長文乙！

20 ：

拠点長
スレ11より
ありがとう。
懸念は今の組織は昔と違って社会不適合の若者が多いってことかな。昔の組織もある意味社会不適合だけど、思想の問題だった。
かくいう自分も昔は社会を変革するためには手段を選ばないって真剣に思ってた。毛沢東や金日成を真剣に崇拝していた時期もある。
昔の活動家と会うと若気の至りだったと笑って言うが、笑って済ませる事ができないものを残してしまったし、自分も取り残されたように思う。
幹部のことを性悪といったのはそういうのを認識しながら姑息にやっているやつが多いということ。
でないとトラブルのとき出てこれないでしょ？
真剣に緑万歳なやつが外販時のトラブルの時に出て行ったら本当に喧嘩になる。
それをしないで適当にごまかして収めるっていうのはある程度実際を認識している証拠だと思う。
他の拠点の専従には自分は幹部だと思われてるかもしれないがいわゆるマル政ではない。ただ、マル政の連中とは世代も同じだしある種、なぁなぁのところもあるよ。
議論は管理についてはしたことあるかな。あと、拠点にもう少しお金を回すようにとか。歌い手たちが優遇されすぎている。今は資金も少ないのに。
協力してもらいたいのはここにやめたときとその後の話とかをもっと書いてほしいってことかな。
募金詐欺にむかついてやめた、管理に反抗してやめた＋αの部分がほしい。
ここにいる人たちはある程度分別がつく人たちだからそういう一歩が踏み出せたんだと思う。
自分なんかまだ踏み出せない。
でも、もっと心配なのは拠点の若い子を見てるとこの掲示板を見ても（自分に話さないが携帯で見てる）、「外で働くのは無理だよ（笑）」みたいな無気力な子が多いこと。
そういう子を誘って専従にしている自分たちの組織が一番悪いのは知ってる。募金詐欺だってよっぽどの子じゃない限り認識してる。
それでも緑のいる方が楽みたいな感覚が支配してる。自分も長い事いるから結果的に同じなんだけど。
そういう子に響く体験談がほしい。
幹部もなぁなぁにしたいから議論にならない。何もかも宙ぶらりんな立場で申し訳ない。自分は一段落ついたら故郷に帰ろうと思う。

21 ：

もっとわかりやすく言えば、正義感だけでなく、外の方が楽しい事あるよってことを知らせてほしい。
最近までいた人なら分かってもらえると思う。無気力な専従がいることを。そういう子たちに呼びかけるものというかそういうのがほしい。
緑万歳な幹部やマルハの活動家は確信犯だからどんどん批判すればいいと思う。無気力な子たちはそういうのを楽しみにしてるし、
あまり考えないでJOYでそういうこと言ったりするから幹部と議論になり出て行くきっかけになるかもしれない。
個人的にはS君がフォーラムに来たときに何もしなかったのは申し訳ないと思う。
コンビニさんに対しても深い悩みがあるということを知らずになよっとした奴だなと思って接してしまった。ごめんなさい。
募金詐欺は悪い事です。でも、それを連日しなければならない今の現状。早く外に出る目処をつけたいと思ってるところです。
S
ありがとう！気持ちが伝わったよ！やってきてよかった！
内部で変人扱いされても負けないでくれ！いつかわかるときが来る｡
やり直せるよ！

22 ：

S スレ11
生活保護
生活は募金中役所の福祉課に相談し保護を受けてみてほしい。電話するとか。
ネットできるなら民間の団体にも相談できる。
すぐに住まいは確保できるはずだよ。最低でも半年は十数万支給されるはずだ｡子供、障害あればそれに対する扶助もある。
仕事が安定するまで支給可能だよ。
役所の水際作戦もある所あるから色々場所を変えてあたってほしい。
この事を他の現役にも伝えてくれ！
役所でどう事情話すか問題になってくるかも。ちゃんと緑を話して収入源、住宅、資産ない事しめさないと。だから一度緑に戻るはめになってしまうかもしれない。民間の団体通した方が良いかも。完全に野宿者だと言うか...
仕事は折れて戻ってしまうぐらいなら焦らずできそうなの試した方が良い。一度保護されたら支給は確保され仕事の収入がその額に達しないと止められないはず。
だからって不正は募金詐欺と良い勝負。
お買い物ドリブラー鮫ちゃん
たしかに無一文で外に飛び出すには勇気がいる。
自分は半月路頭に迷ってて皮肉にも緑フォーラムで学習した時のもやい？
を思いだしわずかながらの金でネカフェで場所を調べて歩いて新宿まで
行き。相談に乗って貰ってその日に生活保護を受けれた。
仕事が見つかり自立して金貯めて保証人なしの初期費用10万の部屋を借りました。
これであなたも抜け出せますね？
役所は水際作戦で生活保護受理させないようにしてる。
強気で行かないと駄目だし多少知識がないと丸め込まれるから
知識がある人か団体に頼ったほうがいい。
注意点は中にも悪質団体があり受理させて保護費を団体がピンハネする所もあるから気をつけて！

23 ：

コンビニバイト
いろんか方に心配していただいてホントに申し訳ないです。
今は携帯電話持ってる方が多いと思います。拠点でベッドに入ってからとか、外販中にトイレ行ったときとか外の友人にメールしてみましょう。
親がいる場合、謝っちゃいましょう。なんだかんだいって親子です。支援してくれます。
親とか無理とか、もう高齢でいない、頼れないとか言う場合、もやいに行ってみましょう。新宿にあります。
下に連絡先とHPアドレス書いときますね。
特定非営利活動法人自立生活サポートセンター・もやい
〒162-0814東京都新宿区新小川町7-7 NKBアゼリアビル 202号室
TEL： 03-3266-5744（火曜日１２時〜１８時・金曜日１１時〜１７時）
FAX： 03-3266-5748
EMAIL: info@moyai.net
http://www.moyai.net/?tmid=30
悪い事態にはならないと思います。

24 ：

＞２０　拠点長さん？
僕の目線から言うと、今の若い専従は社会不適合ではなくただ単に自信を著しく喪失しているように感じます
僕も緑の言う「外」で働いてますが精神の病、腰痛を抱えながらやってます。発病した時点で僕も社会不適合かも知れません
緑の歌とかで「外」の悪口そして恐怖感を植えつけられ外販を当然と思い込まされてるから
緑以外の活動を仕事として受け入れられなくなったり、それを強要されれば「どうせ俺は・・・」みたいに
無気力、自虐的、自信喪質につながりなかなか抜け出せなくなる・・・こんな感じでしょうか？
僕の勝手に感じたことなので正しいとはいえませんが、まずちゃらんけが良くないように思えます
それを繰り返されれば誰だった冷静にはなれないでしょう。
だから少しずつでもいいからちゃらんけや吊るし上げをしなくなれば今の若い専従とかも自信を取り戻してくれると思います
僕たちが外部のよさを、また自分の経験談をいくら言っても「どうせ俺には無理」みたいに諦めてしまう人も出てくるのでは？
ですから長所を見つけそれを認めてあげること、誰かにつるし上げられてもさりげなく庇うようにフォローをしてみてはどうでしょうか？
冷たいようですみませんが、変わりたいと待っていても、自分から僅かでもいいから行動にでないと変われないことを知ってもらうのが一番かも知れませんね
そして自分たちが行動に移す気を持ってから、徐々に「外のほうが楽しいことあるよ」と知らせてあげるのが
いちばんかと・・・

25 ：

ヨシはないだろ。あんまり話題性ないし、元会員＝ヨシって誰も確認取ってないし。時代的にはヨシの方がもう少し前の気がするんだが。

26 ：

次スレは【シンイチ】緑の党・募金詐欺【ユリ】とか？どうせ組織名だし。

27 ：

ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！
ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！ユリは三越で万引き！

28 ：

華麗にスルー

29 ：

おいシンイチ！おまえが名前をことあるごとに出すから荒らしの標的になっちまっちったじゃねーか！未練がましくストーカーみたいに近況が聞きたいとか書き込みやがって。
これのどこが女目当てじゃないだよ。女目当てもあるじゃねーかよ！まじで外にいてもロクなことしねーな！

30 ：

↑募金詐欺現行犯！シンイチとは関係ないだろ。

31 ：

ユリは勘弁してやってほしい。
まだ十代かそこらの頃の話でしょう？
万引き擁護ではないですが､他に合法的な悪が一般的にはびこっている...
最初は彼女と洗脳、子供等一番話したかった｡
前スレでは語りすぎた所はあり後悔しています。
意図的に話題にする人もいてそれに対しては興味もあり答えてましたね。
福島という事で安否は気になりました。幸福を祈ってます。
見当ついてしまった...残念です。
ヨシさんも迷惑だと思います。
スレタイは募金詐欺､三橋派にするべきだったんじゃ？
敬意でなく悪意が感じられますが、今回だけなら内容注目してもらう意味ではありなのかも。
元会員さんはどう思うでしょうね？
僕も元会員さんもサークル名をさらしてほしいとか、認めたつもりはないですよね？
ヨシさんが別人ならその本人にも迷惑ですね。
先輩たちの積み重ねもあり、被害拡大せず意識も変わり今に至ると思います。
意見､立場の相違もありますが、現、元､外...建設的にいけるはず。
僕が控える事で書き込み易くなるのならそれも必要ですね。

32 ：

前スレではなく前々スレで語りすぎたと思う。訂正です。

33 ：

なんか懐かしくなって書き込み続けたらスレタイ扱いですか。たかだか20年前に1年くらいいた会員なんですけどね。
悪意を感じるような気はしますが、ここに反応したら意味がないのでスルーで行きましょう。
あくまで組織名です。我々の本名や住所や職場が晒されると困るんですが。
万引きはよくないことだけど少年時代の万引きを今更・・・って感じはしますね。
その後、しなければいいんですよ。
一方で管理だモラルだいろいろ言いまくっておいて、自分は女と逃げる、または女をおいて逃げる、
そして現役の幹部なのに万引きするこういうのがどうしようもない。
看護師、看護師と言われますが、専従にも元看護師の女性いましたよね？いっちゃんだったかな？
結構、僕は彼女から看護師の仕事内容とか聞いて夢ふくらませてましたね。まだ、当時は男性は精神科or手術室直行の時代でしたが・・・。
「あなた、看護学校通ってるんだって？」と好意的に話しかけてきてくれたのでいい思い出です。
残りの専従や幹部は「ブルジョア的に自分でなりがあがるよりは目の前に被災地だろ、君が週に5回街頭に出るだけで月に100万は送れるんだ。
病院で働いたところでどうなる？」なんて、逆オルグを受けてましたよ。当時はバブル期、立ってれば金が入った時代。一人でも多くの専従が欲しかったんでしょうね。

34 ：

看護士で思い出したけど「はるかさん」って会員いましたね。僕がいた時期（１９９７〜１９９８年）そして僕が精神を病み始めた２００１年ごろ現役で看護士やってた会員さんです
彼女はかなり緑に共感していましたが・・・彼女とは色々話しました。
彼女の話でも男性看護士は精神科勤務が多いっていってましたね。僕はいじめと過去の記憶がリンクして精神病み腰痛もあってかなり不安定なときもアドバイスもらいました
ただ・・・何って言うか・・・「介護や看護士の世界も社会を良くしようという点では緑の仲間と一緒よ」って主張を言ってました。(僕としてはなんか違うと思うのですが（＾＾；）

35 ：

アニーも知ってるんだ。ユリの荒野座時代の話でもしようかな。

36 ：

元会員はヨシじゃないだろ。否定も肯定もしない賢いやり方だ。
シンイチはユリのことになると弱い。開き直れ！開き直った奴が一番強い。女目的ですが何かあります？くらいの勢いでいけ！何も批判されることはない。
そのかわり奴らは募金生活費に使っちゃってますが何か？なんて言おうものならフルボッコ。

37 ：

↑何気にシンイチを攻撃してんのかと思えば応援してるんだな。女目当てって男である以上仕方ないわな。緑じゃなくても普通の会社でも女子社員がいれば頑張るわ。
俺の交代でくる朝のシフトがオバチャンに変わったよ。オバチャンといっても自分もオッサンだから現実的にはそっちの方がいいんだろうが。

38 ：

シンイチを応援する奴なんていないよ。女目当てで開き直るなんて失礼だよ。そんなんじゃあ良心とか語る資格ないよ。
結局、目立ってモテたいだけでしょ？動機が不純なんだよ。それでいて何もやらずにネットで自分語りって訳わからないね。

39 ：

自分もシンイチ君は応援したい。現役なのか元なのかはわからないけど、女目当てって緑のやり方とまったく同じだね。やってるのに何もしてない人達に言われてる｡

40 ：

よく分からないやりとりだな。Sさんを応援しますよ。女目当ては自分もそうだった。それが一番じゃないけど、女の前ではいいこと言おうとかしてた。学校とかでもそうだった。
でも緑にはいい女いなかった。エリとか昔は美人だったんだろうなと思ったけど、年齢が一回り以上違うし。正直ないかなと。
女目当てって男だったら当然って>>37さんが言ってるけどその通り。緑は何の批判をしてるのか分からない。
それに「女目当ての目立ちたがり」ということと、「募金詐欺やって生活してる」ということは特に関連はない。
女目当てで開き直ってもそこまで叩かれる理由はないと思うけど、募金詐欺で生活してるってのは開き直れないはず。
経費とかなんだでごまかしてて全額寄付していない事は渋々認めてるけど、「募金詐欺ですが何か？」とは言えないだろ。
悔しかったら街中でそうやって金集めろ。それで集まるんだったら文句言わん。

41 ：

３７さんや２９３さんが仰るとおり、女目当てっていうのはありだと思う。特に好きな子の前ではその子の関心ひこうとなるのは当然でしょう。
これは女子にもいえると思う男目当ての女子って結構いると思うし極端言うなら「肉食系、草食系」の男女増えてるしね。これは男女間のさがだと思う。
緑は自分たちがもてないことをひがんでる様に感じる。また幹部が男女の仲になることを否定する裏には
自分達に都合のいいように持ってきたい、ペアになったことで末端に「お前たちとは違う」といいたいのだろうかと感じてしまう

42 ：

女性を意識するのは自然ですね。
けど､実際認識しつつ緑万歳や逃亡ならどうでもいい。
そんな女に好かれてもしょうがないですね。
どこにでもいるような女だ｡
モテるどころか吹き込まれ軽蔑されてるよww
293君は緑に良い女いないッて感想だけど、会員でも街で募金に応じノコノコついてくる人ってのは､良心的才能をある程度選抜してる気はする。
どこか抜け目ある人物の方が善良は多い傾向ってあるはず。
そこに魅力は感じる。着飾って世渡り上手より｡
緑の体質や弱さゆえに心技体が底辺だが。
先ず良心目当てです。
そして復讐、自己満｡
それから良心発動した良い子に良く思われるなら、ラッキーですね。
女動機で整合性という捏造、難癖は緑と同じでこのスレで再現されてると思えば意味はあるかもしれない。
仮にそうだとしても、募金詐欺管理洗脳批判や重要､本質､助言は必要で、そこを誹謗中傷は不純な動機ですね。
不純な動機もあるだろうし、あっても良いはずだけど
そればかりだと緑に伝わらず不当な嘲笑されあげあしとられますね。
また一文だけ誇張したりするかもしれないから控えたいですね。
実際につきまといしたのなら批判されても仕方がないが...
やはりここでは良心という所で勝負したかった｡
応援ありがとう。
正しい動機でも書き込んできた事はわかってもらえると思う。
僕に出来る事､伝える事も出来たと思う。
未だ未熟です。語りかけるにしろ。
沈黙は雄弁にまさるっていうよね。
彼らの心のヒューマンに呼び掛けれる日は来るのかな...

43 ：

一般人からすれば、緑で20年以上活動し募金詐欺の片棒を担ぎ、かつ万引きで捕まったユリとかいう女も性がいいとは言い難い。
良心が少ないからそんなことになってるんじゃないの？良心のあるシンイチは緑幹部に説教かましてやめたんでしょ？

44 ：

シンイチは基地外。相手するだけ無駄。

45 ：

46 ：

えｓｙ

47 ：

>>40
いい女いないの？多少いるだろ？まさか性格がヒビキばかりなのか？
コンビニ＞アニー＞ナギ＞マリコ＞ユカリ＞メグミ＞
ユリ＞エリ＞ミカ＞アユ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒビキ､ラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テツコでOK？(若い前提)

48 ：

※
エネルギー板（政策）が新設されました。
自然エネルギーに関心ある方は是非いらして下さい。
▼エネルギー（政策）板
http://uni.2ch.net/energy/
まだローカルルールを決める段階なので自治板、またスレ立ては、スレ立て依頼で立てる前お尋ね下さい。

49 ：

>>47
コンビニは女ではない。

50 ：

シンイチは女どうこう言えるほどの容姿ではない上、精神的におかしい。

51 ：

>>47
全部オバサンだろ。若い前提とか言っても今若い男からすれば対象に入らない。荒野座ヲタ乙。

52 ：

＞４７さん
ひびきがどんな性格かは知らないが（きついとは聞いてるけど）
全部が全部ヒビキみたいではないでしょう。
いい女ですか・・・何を基準に女かは解りませんがみんな植え付けられた三橋感にあった感じでいると思います
お金を持ってる人にはいい顔し、そうでなければ知らん顔。
かつての僕みたいに学校に馴染めず、バイトに馴染めず、友達も少ない人ほど寂しさを紛らわすためにＪＯＹの常連となるケースは
少なくないでしょう。僕も通い始めの頃は骨折してて趣味が一時できないときでした。そしてバイトで稼いだお金はおろか自分で貯めてた貯金すら(すずめの涙ほどの額だが）を使ってしまうほどでした。
まぁそれだけ寂しかったんでしょうね。
最初は「とよ君よく来たねーありがとー♪」みたいにもてなしモードでしたが僕が経済的に環境的に(学校の卒業を控えて）厳しくなるとだんだん疎遠になり相手にされなかったり、催促ばかりでしたね
で、来たときだけはまたいい顔。騙されるほうも騙されるほうだが、そういう女が圧倒的に多かったから｢いい女」と思えたのはほとんどいませんでしたね

53 ：

また、年齢的も若かった女の子も僕が知ってる限りでは５１さんの仰るとおり
すでにオバサン化しているだろう・・・あれからもう１５年は経つからね。
若いのは山田の龍ぐらいかｗ？

54 ：

また緑の女子はみんなお金第一主義だと思うよ。エリーや鮎は最初からタカビーなかんじあったから
入れないけど歌い手で比較的みんなに友好的だったちぇりーや葵ちゃんですらやはり、お金至上主義的な面はありました
まぁ彼女らはすでに離脱していないが・・・・
あの環境でいい女捜したり女の子と仲良くなるのはかなり難しいでしょうね
僕もＦちゃんとか仲良くしたいと思ったことあるから・・・そう感じますが。

55 ：

ユリは三越で万引き！
シンイチ君は好きな女のために万引き擁護！これぞ漢の鑑！

56 ：

そういう見方をすれば確かにかっこいいと言えるが、万引きに対しもっと悪があるなんて屁理屈でしかないぞ。
確かに万引きより悪いこといっぱいあるけど、だからといって仕方がないというものではなかろう。緑の中にいても衣食住は一応保証されてるし。
ただニュースで見る失業して食うものがなくてどうしようもなくて食べ物を万引きしたとかいうニュースはやるせないが。

57 ：

どちらにせよシンイチは都合のいい理論をふりまいてるだけ。好きな女をかばうといえば格好いいけど、自分が緑でうまくいかなかったことを都合よく言い訳してるだけ。
万引きも断罪し、緑もその他の悪も断罪し、ユリという女も反省して更正してるというならまだ分かるが、若かったから仕方ないとか何の言い訳にもなってないし、現にその女はまだ募金詐欺で暮らしてるわけだろ？
なのにシンイチが緑をああだこうだ言っても説得力がない。

58 ：

だからシンイチは精神的におかしいんだって。緑がどうとかいうレベルではなくて。そんなやつの言ってること相手にする必要ない。

59 ：

ここに書き込んでるのってネトウヨが多いでしょ。シンイチ君に対していろいろ言ってるけど実際知らないで適当にネタにして書いてるだけでしょ？
それもシンイチ君が目立った提起をしているから。ネトウヨの連中は緑を馬鹿にしに来るだけだからシンイチ君がまともなことを言ってることを認められない。
彼らの頭の中では緑＝頭が悪い＝自分たち以下と思ってるから認めたくないというのが本音だろう。
シンイチ君は緑からも組織的にブルジョア反動の手先とされているが、緑のシンイチ君批判は「女に手を出すから」と的外れな上、でっち上げ。
個人が組織にそのように組織的に位置づけられているのはそれだけ鋭い批判をシンイチ君がしていて緑には痛いと言うこと。
293君やコンビニ君にはそこまでの鋭さがないから、やめた直後は話題になっただろうが、それ以降は話題にもあがらないし、シンイチ君とは雲泥の差。
元会員さんやとよさんについては、幹部の中に知ってる人がいるから掲示板の話の時に話題にはあがるが、そもそもが会員だったこと、知らない人が多いからやはり比較にならない。
元中核派の活動家さんが言っておられたとおり、シンイチ君の提起は鋭く、内容的にも充実したものであるからそれに対する反動として煽りやら叩きが出てくる。
そういったことを考えると、シンイチ君をあおったり叩いたりしている人は、彼の手の平の上で転がされているようなもの。

60 ：

>>59
かなり詳しい方だと思われますが、現役の方ですか？それとも現役とつながりのある元の方ですか？
雲泥の差と言われるのは当然で、自分にとってはSさんのかかれる内容は確かに難しく、哲学の本を読んでる錯覚に陥ります。
緑を批判する際は、自由だとか、ネットができるとか、それ以外の思想の部分でも論破しなければならないってことですよね。
それが出来たらいいんですが、現状はSさんがスーパーエースの座を一人で守ってる感じで自分らは戦力になってないですね。元会員さんならできそうな気がするけど。
今の職場で労働組合やってる人からいろいろ教えてもらってるので考えがまとまればSさんの力になれればと思います。

61 ：

↑シンイチの書き込みを哲学だと言ってのけるお前は頭弱！！

62 ：

品川駅で見た。募金だけで、署名はやってなかった。

63 ：

>>61
仕方ないよ。いっときとはいえどあの団体の雰囲気になじんだことのある連中の集まりだ。頭が弱いぐらい許してやれ。今、まっとうに生活してるだけまし。

64 ：

ホントに高度な最新の哲学が理解できなかった覚えあります。いつか挑戦したいかな。
ソフィーの世界って知ってる？小説だけど哲人を時系列に追って簡単で面白い。そういうのも一度は読んだ方が良いかと。
銀薔薇さんも何か哲学的にあったんですかね。
皮肉か因果かムサシ(バガボンド)に十代後半にかなり影響されたな。
弘前、左翼も因縁を感じた。太宰好きで。
買い被られてる所もあると思うけど哲学的という所では本質に迫り確信してる所はあります。
マスコミ、法的にってのが強烈だけど､内部瓦解、意識革命という所では僕の様な書き込みが効果はあるのかな？
痛いのはあと、鮫ちゃんの様に近年の具体的暴露でしょうね。
戦力なら先輩たちが緑の根本からぶちかまし、内部の意識も変わっていったんじゃないでしょうか。
マキの存在が大きいのかな｡
僕が話題になってるらしいけど(ならない方が良いと思いますよww)
専従時から派手に反抗し目立ってたから、印象に残ってる人も多いか...
僕が一月毎にトラブり総局送りや募金､管理、言動に関して､演説で幹部達は笑いを交えながら擁護？とにかく否定的ではなかった。
それも先輩達の書き込みで内心思う所があったからだと思います。
あと、近年だし頻繁に具体的にで目立つだけじゃ？
直に行ってかましたしww
鋭い提起と自信を持つ所もあります。
重要､助言もこれからは情報化であれば良いですね。

65 ：11/12/06

要領良い所もあるはずだけど経験にまさるものなしかと。
293君も経験し考えまとめ書き込む事で自分の為にもなるのかな。
外の人も頭強いなら中傷に終始粗探しでなく緑に対し､詐欺カルトの解決案等理論展開してほしいよね。外の良さ
僕より実戦的な精神論など。
人間性も上手の所を。
先輩達のもまとめといたら良いと考えてますがケニーという人は何か問題が？
この人の書き込み自体は緑の会員への対応、恋の悲劇等表され尊重したいですね。
顕彰？創価からわかれたやつ？
Fちゃんも...残念です。
月夜さんも想いが残るなら凝縮してみては？はっきり言うと読みずらいw
お元気ですか？
年配の会員でガンだと力なく笑い缶いっぱいの小銭を渡され激しい自己嫌悪、怒りを覚えたのを記憶してます。
Dさんの思いも僕より多数を代弁していて非常に重要だと思います。
僕を応援してくれてる人は現役？
色々聞きたいけどやはり経験してる人に語ってもらったり...
中枢に迫る暴露...トラさん！！来て語ってくれよ！！緑創成期から！