【技術】ＷＣＴと俺らの違いとは？【考察】

1 ：11/10/10 〜 最終レス ：11/12/07

さっき、ＷＣＴサーファーが胸〜肩の小波に乗ってる
動画をずっと見てて、
ふと、カンタンに真似できそうな妄想にかられ、
その勢いでスレたてますた。
なんで真似できないんだろうねぇ？
フォームくらい真似できそうなのに・・・

2 ：

無理だろ おまえだからだよ

3 ：

違いはボトムターン。
ま、オマエには一生かかっても理解すらできんだろなw

4 ：

ボードが全く違う。F1と軽自動車。

5 ：

我慢します

6 ：

層の厚さが違う。これに尽きる。

7 ：

ケリーと日本人一般サーフィン愛好家のレベルの違いって
タイガーウッズと日本人一般ゴルフ愛好家のレベルくらい違うんだよ
比較が野球、サッカー、バスケット、車なんでもいいが
ＷＣＴ(ＷＴ)はＭＬＢ、欧州ＣＬ、ＮＢＡ、Ｆ１なんかに該当する
一般の日本人愛好家に 真似できるレベルではないが
それでもサーフィンは他のスポーツに比べて競技人口が少ないぶんハードルは低いほう

8 ：

>>7
日本はそのハードルが激低だよな。
野球でいうと日本のプロはメジャーどころか1A、良くて2A。
ソースはダレンターナーとマー。

9 ：

ドーハ時代のサッカー日本代表の頃と今の日本代表を考えたら、サーフィンもあと30年もすればきっといつかは。
まずは、今ある海辺のショップが全て倒産して、ちゃんとした店が新規開店して、板一枚5〜8万円位で買えるようになってからの話。

10 ：

確かに板の値段の高さはレベルアップへの障害だな。

11 ：

何年か前の志田でやった4☆。
WTで最下位だったドリュー・コートニーが日本のトップたちを軽く無双してるのを見て現実を知った。

12 ：

それよりさっき終わったプロJr.とWCTの差がワカンナイ
誰か教えて

13 ：

波のない日本じゃ、環境が違いすぎるよ。
年中、頭オーバーなら俺でもプロになれ
ない。

14 ：

>>12
JrはWCTに比べてサーフィンが小さくて軽いし、アクションの位置も甘い

15 ：

>>14でもさ、エアとか全然上行ってるし、
ターンの大小は波の大きさによるんじゃ？
確かに体格はまだ細いみたいだけど

16 ：

>>15
http://www.youtube.com/watch?v=5ui7zFg-Dos
これ見とけ。
しかもケリー様の解説付きだ。

17 ：

>>16ありがとう。なんとなく分かる気がするような・・
の前にケリー先生の英語がワカンナイorz

18 ：

ケリー様の解説がわかりません

19 ：

イチローの真似なんで
できないんだろう？って考えるのと同じだろ？
バカ？死ぬの？

20 ：

小さい頃から良い波ばっかで練習できる環境にいれば夢も広がるけどな
バリニーズみたいに

21 ：

>>17
要約するとコロヘは16歳にしてはうまいけどデーンの方が力強いとおっしゃっている。
てか見てわかるだろｗ

22 ：

じゃあJrが体格成長したらヤバイな

23 ：

スレタイ｢おれら｣って…俺はWTCと同レベルなワケだけど…
あえて言えば北島康介と水泳部県大会優勝のオレが同じレーンでﾖーｲﾄﾞﾝして同じようなフォームで泳いでも勝てないんだからな！

24 ：

ﾃｲﾗｰﾉｯｸｽ、久しぶりにクオーター進出 途中ファニングにも勝ってるし好調だな たまらん

25 ：

なんかこのスレ、上手いやつばかりでなく
２４みたいなおっさんもいてなんか、嬉しい・・・
さて、俺からみんなにライディング分析をして欲しい動画だぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=WQ9MHWW_qsM&feature=related
このＣＪの素晴らしいボトムターンの連続画像をみて、
おまいらとどこがどう違うのか、語ってほしい。
そんな大きな波ではないし、
ずーっとみてると、「俺でもできそう」とか妄想してしまうのだが・・

26 ：

やっぱボードが違うな

27 ：

ＣＪだから、これだけ大きくて芸術的なラインをとれるんだろうなぁ。
一見イージーな波なのに、日本のプロが乗ると、せこせこライディングに
なってしまうんだろうなぁ。
お前ら、もしもテイクオフしてから、ＣＪと同じラインどりをした場合、
自分だったら、どうなると思う？

28 ：

>>26
それもあるかもな。
加速すごすぐる。

29 ：

道具も使う人も超一流だから
俺たち一般日本人サーフィン愛好家にＣＪと同じラインがとれるわけがないｗ
例えば、タイガーウッズやイチローの素振りは一般日本人ゴルフ愛好家や野球愛好家の素振りとは別次元だろ
超一流の人が使って能力を発揮できるチューニングだから素振りの段階で違う一般人が同じ道具を使っても力を発揮できない
ＣＪのパドルと俺たち一般サーフィン愛好家のパドルは別次元だろ
パドルが違うからテイクオフ、その後の動作すべてが違ってくる
俺たち一般人がＣＪと同じボードを使っても豚に真珠
一般人向けの扱い易いよいボードにしとけ

30 ：

いやだみとめたくない

31 ：

>>27
こんなにスピードがつかない。
フェイスを上がる時に背中からこけるね。

32 ：

このCJですら落ちるんだからWCTはすげえよ

33 ：

おれなら乗れそうだ

34 ：

お前なら乗れるぜ！

35 ：

糞波しか知らない湘南サーファーにしてみれば、湘南以外の一般サーファーのボトムターンすら高嶺の花レベルの技。

36 ：

サーファーの名称として良いな
「一般サーフィン愛好家」w

37 ：

ケリーのサーフィンは別次元。
身体全体、指先まで使ってしなってる。
柔軟性が他のWTサーファーと比べても異常。
ヨガやってなきゃ無理な動きだと思う。
カービングスラッシュとか動画で見るとあぜんとする。
オウエン・ライトは身体硬そう。

38 ：

日本人のプロってなんでみんなチョコまか動く
ライディングにしか見えないんだろう
動きがこまくてカッコ悪い

39 ：

波もあるだろうけど、技の数を多くするようなセッティングと乗り方だからじゃないか？

40 ：

日本語でおＫ

41 ：

確かに無理矢理リッピングしてる感じがする。
あとアップスの幅が短いわ。

42 ：

>>37
これだろ。いつ見てもだわｗ
http://www.youtube.com/watch?v=mM_WEwEoXqw
>>38
スピード、パワー、スキル、経験、単純にレベルが低いんだよ。

43 ：

真
http://www.youtube.com/watch?v=GfaMaumwpPM&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=S4YBlrmxScg&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=9RXGY9KDifU&sns=em

44 ：

>>37
>>ケリーのサーフィンは別次元。
>>身体全体、指先まで使ってしなってる。
サンクス！！
サーフィンって、こういう「感覚」を意識できるかどうかがとても
大切なことだと思うんだ。
俺には気付かなかったことだよーー
こんど、意識してやってみよう。
指先までしならせる という行為によって、なんか、開眼するかもしれん。
スタイルモデルシリーズのボトムターンのＤＶＤで、
バックサイドのホレ波のテイクオフの際、「左手に意識をおくとメイク率が
あがる」って解説があって、すげえ衝撃を受けたことがある。
力を入れる必要はないんだと。
試しに左手に意識おいてテイクオフしてみたら、確かにメイク率上がったわ。
マニュアルには書いてないけど、ＷＣＴサーファーって、こういうちょっとした
意識の持ち方を、体中のありとあらゆるところでやってんだろうなぁ と思った。

45 ：

よろしければ、左手の事を詳しく教えて下さい。
お願いします。

46 ：

左手ね。レギュラーフッターかな？
俺の場合は、トップターンのとき、左手を水につっこむことを
意識してるよ。
なかなか難しくて、背中から倒れたりするんだけど、
その前のボトムターンのスピードの重要性とか、
トップでのレイルの入れ方とか、いろいろ勉強になったよ。

47 ：

ありがとうございました。

48 ：

wctはパワーが違うね。凄い体してるよ、本当にアスリートだね。日本人もバリニーズも技術はあるけどサーフィンが軽くて薄ぺライだよな〜と思ってたら18歳のヤンググラジリアン・ガブリエル君が優勝しちゃったよ。

49 ：

しかし、ロブ・マチャドみたいに、
ほっそいやつもいるんだよなーー。
あんな細い腕で、なんであんなデカイ波のれんの？とか
不思議に思う。
やはり、背筋メインでパドルしてるから腕は細くてもいいのだろうか？
それとも、全体的にガリガリで体重軽いから、腕は細くてもテイクオフが
早いのだろうか・

50 ：

肩周りの筋肉の違いでしょうかね？

51 ：

おそらくﾊﾟﾝﾃｨｰの違いだろうな

52 ：

ロブ・マチャドだってパドルで使う部分の筋肉は凄く発達してるよ。
足だって筋張ってるし。

53 ：

今日のＦplusの編集長の有料会員のブログ読みたい。
リッピングのときのレールの入れ具合でテイラーとガブリエルの違いみたいなやつ。
テールだけヒョイってまさに日本人サーファーの薄っぺらいリッピングw
でも五千円はキツイわ。

54 ：

ジャドソンもガブもサーフィンは軽いけど、ぶっ飛べるから今のジャッジ基準だと必技を持っているようなもんだ。
テイラーは重厚なターンを持ってるけど、飛べないから・・・
ケリーは両方持ってる。
日本人はサーフィン軽くてぶっ飛べないから今の位置。

55 ：

一般サーフィン愛好家の動きをみてると、
試合とかじゃないので当たり前といえば当たり前なんだが、
板をほとんど寝かさないＷＷＷ
ボトムでもトップでも、体が水面につくぐらい低い体制で
板を可能な限り寝かせること、これこそが本来のサーフィンの
醍醐味だと思うのだが・・・

56 ：

>>55
言いたいことはわかるけど、悲しいほどに文章力が無いなｗ

57 ：

まあ、ここの住人にならわかるだろ。
ロンボスレだとわからんだろう。

58 ：

要するに最近の一発ビッグエアーを決めれば高得点が出るASPのジャッジ基準がおかしい。テイラーみたいな深いボトムターンからレールをフルに入れたスラッシュ気味のカットバックはもっと好評価されるべきでは？

59 ：

おっさんばかりでなんかうれしい

60 ：

今時そんなマニューバーだけじゃ勝てません

61 ：

様々なエアーを披露する選手達が出てきたことで、
サーフィンやってない一般人が見ても、サーフィンすげーって思えるような基準にやっとなってきたと思う。
マニューバーやリッピングを一般人が見てもクネクネ曲がったり上下に行ったり来たりしてるだけにしか見えないだろうし、何が凄いのかも分からないだろうからな。

62 ：

>>54
ケリーに続くのはジョーディとデーンか。
ターンもエアーも高次元でしょ。

63 ：

テイラーやオッキー、サニーなんかのパワーサーフィン型って
ＤＶＤで見て最初はラインがぶっとくてオーッ！って思うんだが
技のバリエーションが少ないからずっと見ていると飽きる
勉強として見たら役にたつとら思うけどね
現在のサーフィンとしてみると、少し華やかさに欠ける
ケリーは別次元として
パーコ、デーン、ジョディなんかがバランスがいい
ブラジル人のサーフィンは軽くて汚い、ポンポン飛ぶだけ
日本人は・・・

64 ：

>>62
そこには間違いなくジュリアンも入るはず

65 ：

今の子はエアできそうなリップをランプって言うんだな。
サーフィンライフの記事でコロへちゃんが四国の波を見て、ランプがあったよ！って大はしゃぎしてた。
ジョシュ・カーもクイックシルバーNYのインタビューのとき、行けそうなランプを見つけたんだって言ってた。
本当にスケート必須の時代になったんだね。

66 ：

もうさ、日本のビーチブレイクはクソ波ばっかだからさ、みんなエアーの練習しよぜ。
クソ波の大会とかエアー合戦でいいじゃない。

67 ：

ジェイソン・ガブリエルのエアーは凄いね。トラッサルズ程度の波なら勝てるけど、ベルズ・Ｊベイのサイズだと全然下手だね。ジョディ・デーン・オーエン・ジュリアンはパワート・トリックどちらも凄いね。

68 ：

チビ・ガリは世界で通用しないよ。ジョディ190cm90kgあの動き。オーエン190cm、パーコ183cm、デーン185cm.。ケリー、ミックは175〜178cmだけど凄い体してるよ。チビでガリのアジア人がどんなに頑張っても勝てません。膝〜腰の波なら勝てるかな？

69 ：

>>67
やっぱブラジルの波質が関係してるんだろうね。

70 ：

変にブラシリアンのサーフィン嫌われてるよな。
やつらのエアーはレベルも成功率も高いし、フランスとかブラジルみたいな波で高得点出るのは当然じゃん。
ベルズとかJベイとかのレールターンで得点が出る波もあるんだから、ジャッジに文句言う前に飛べって思う。
F+信者が多いのか？

71 ：

Ｆブラスに信者とかいんのか？w
英語読めない人にとっては日本では貴重な情報源だわ。

72 ：

ブラジリアン（チビ）は小波ではエアーで勝てるが、デカ波だと無理。技術よりある程度の身体がないと世界では通用せんだろ。

73 ：

ジュリアンもああ見えてけっこうデカいんだよな。

74 ：

何年か前にＷＣＴを志田下でやったとき。
腹胸の小波でやってて、田中ひでよしだったか、林健太だったかが、
アンディアイアンズと同じポイントだしてたとき思った。
小波でなら、日本人体格でも勝算あるんだなぁ、と。
ただ、そのあとマリブのでか波になったとき、小柄だとやっぱ不利だと
おもたよ。

75 ：

しょうがないよ、軽量だとボードを抑えられないから。

76 ：

サーフィン以外でされるような経験があるのが国際標準
サーフィンでもされるような経験を避けるのが日本標準

77 ：

よく身長調べたなオメーはなかなかやるな
ヒマなんだな

78 ：

>>70
ガブの板パンパンはたいてスピードつけてポーンと飛んでクルっと回るで
１０点９点がポンポンでたのは違和感があったな
ブラジル人のサーフィンって頑張ってる感が出過ぎちゃっててガチャガチャしてて全然スタイリッシュじゃねえから好きじゃない人が多いんだよ
伊良湖の６スターでスーザやジャドソンなんかのブラジル人見てるとハングリーで日本人プロも見習えよって思うんだが
ブラジル人のサーフィンってスタイリッシュさやパワフルさに欠けるんだよな〜
伊良湖のビーチのクソ波で見た感じでもブラジル軍団よりデーン、サニー、ボビーなんかのほうがいいサーフィンしてた。
伊良湖の優勝もブラジル軍団だったけど(笑)

79 ：

サッカー見てるとブラジル人の身体能力って本当にすごいので、
なんてーか、スタイリッシュにしようという概念がでてくれば、
今後のブラジル人の時代がくるかも・・・
一般アスリートだと、黒人が最強だと思うけど、
黒人は泳ぐ系のスポーツやらないからね。
白人が最強ってことにはならないでほしいなぁ。
現時点で、アジア人では勝つの大変だからねぇ・・・・
せめてバリニーズががんばってくれれば・・・

80 ：

>>79
ブラジルのサッカーはファンタスティックで美しくスタイリッシュなんだがね(笑)

81 ：

>>79
日本より歴史が浅いのに、スーザ、ジャドソン、ガブで3人もWTで勝つレベルのサーファーが出てきてるし、
みんながまだ若いんだから、ブラジルの時代が来る可能性はかなりあるよ。

82 ：

シェインパウエルはケリー並のセンスとスタイルを持っていた。マチャドの
スタイルは本当に唯一無二誰も真似できない92年〜96年は本当に神がかってた
ロブ信者だったカラ二も良かった。ブラジルだったらアレホがデーンに似てて
なかなかいい。往年の名ブラジリアンはファビオゴーベイアとジョジョデオリベンサ

83 ：

>>81
ネコパラダッツとブルーノサントスもＷＣＴで優勝してるし
他にもピーターソンロサかギラミィハーディか誰かも優勝してなかった？

84 ：

お前ら最高だな！年代が被る。
話そらしてすまん。

85 ：

81
ﾋﾟﾀｰｿﾝﾛｻだな

86 ：

ん？ピンサロみたいだな。

87 ：

びっくりするほど良スレ

88 ：

この板は地元のくだらねーネタや荒らしで埋め尽くされてる。
サーフィンの技術向上の為の理論的なスレが絶対必要。
みんなレベルが違うからそれが難しい。
このスレはWCTとレベルが高いとは言えない日本のサーファーとの違いに照準が合わされてるから比較的生産的な意見をぶつけ合えると思う。

89 ：

>>83
そこから考えるとブラジルの強さも歴史を感じるな。

90 ：

前の意見にＷＣＴ選手と一般人のボードの違いが書かれていましたが、違う部分と言えばラミネートとかですよね？
そこまでライディングに差が出るものですか？
たまに選手が板が盗まれたり壊れたりして人の板を借りて試合に勝ったりもしてますけど・・・

91 ：

今ポルトガルやってるから見とけ。
この時間帯で見られるのはチャンス。

92 ：

またブラジルかｗ

93 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&sns=em
ここの波はかなり良いからボードの違いがわかりやすいかも
flex、カーボン、ノーマルラミネートそれぞれ出てくるよ

94 ：

やべえ、まちがえた、とんでもない物貼っちまった

95 ：

がっかりだよ

96 ：

↑ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
何見てんだよｗｗｗ

97 ：

スーザは通算3勝目？
もうフロックじゃないね。

98 ：

>>93
ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
すんげええええええええええ！クソワロタｗｗｗｗ

99 ：

宮崎住で、ちょくちょくQS選手や国産プロをみかける。技は勿論だけど、何よりパドルやテイクオフがめちゃくちゃ早いよね。
まずはそこからでしょ。
国産で印象あるのは森哲太と中村しょうた

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