魔法騎士レイアース　第十二章

1 ：11/04/20 〜 最終レス ：11/12/09

アニメ、漫画、OVA、ゲームなどについて語りましょう。
前スレ
魔法騎士レイアース　第十一章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1242413638/

2 ：

《公式》(DATABASE)
ttp://www.clamp-net.com/database/index.html
『魔法騎士レイアース』
ttp://www.clamp-net.com/database/mry.html
『魔法騎士レイアース２』
ttp://www.clamp-net.com/database/mrs.html
《関連》
■セーラームーンよりレイｱｰｽの方が好きだった奴⇒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1268997116/
スパロボにレイアース参戦を希望するスレ 弐号機
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1122293035/
魔法騎士レイアース　龍咲海
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1140440651/
レイアース参戦諦めました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1255364093/

3 ：

スタッフ(1話〜20話)
監督: 平野俊弘
シリーズ構成: まるおけいこ
シリーズ構成監修: 大川七瀬
音楽: 松尾早人
音楽監修: すぎやまこういち
キャラクターデザイン: 石田敦子
制作: 東京ムービー新社
スタッフ(21話〜49話)
シリーズ構成: 大川七瀬
それ以外はほぼ同じ
獅堂光…椎名へきる
龍咲海…吉田古奈美
鳳凰寺風…笠原弘子
クレフ…佐々木望
エメロード姫、イーグル…緒方恵美
プレセア、シエラ…篠原恵美
フェリオ…山崎たくみ
ザガード、ランティス…小杉十郎太
イノーバ…置鮎龍太郎

4 ：

アスカ…西村ちなみ
アスコット…高山みなみ
アルシオーネ…天野由梨
ウィンダム…大塚明夫
カルディナ…永島由子
ザズ…金丸淳一
サンユン…こおろぎさとみ
ジェオ…梁田清之
セレス…玄田哲章
タータ…久川綾
タトラ…井上喜久子
チャンアン［初代］…宮内幸平
チャンアン［二代目］…石森達幸
デボネア…高畑淳子
ナレーター…島津冴子
ノヴァ…伊藤美紀
ミラ…今井由香
モコナ、プリメーラ…白鳥由里
ラファーガ…岸野幸正
レイアース…田中秀幸
海のパパ…塩沢兼人
獅堂覚…飛田展男
獅堂優…千葉一伸
獅堂翔…菊池正美
鳳凰寺空…小林優子

5 ：

メモリアルDVDコレクション（ポリグラム版BOX, 1999年）特典
各DVDには本編のほか、各話あらすじ/各話スタッフリスト
特典は、
1-1 9話放送時？の特番(1〜8話総集編) / 第一章キャラ紹介(設定画)
1-2 CDのCM集
1-3 ノンクレジットOPED(一期)
1-4 予告編集(2〜20話)
2-1 第二章キャラ紹介(設定画)
2-2 VHS/LD/DVDジャケット画集
2-3 VHSのCM集 / パイロット版フィルム(一話のダイジェストみたいな奴)
2-4 ノンクレジットOPED(二期)
2-5 ノンクレジットOPED(三期)
2-6 予告編集(22〜49話)

6 ：

>>1
二回氏ね

7 ：

>>6
3回

8 ：

ＤＶＤの画質で観直して初めて気づいたんだけどさ
ＯＰ２の出だしで、セフィーロ城の俯瞰が出てくるけど
そのシーンのセフィーロは、もう円卓状に崩壊してしまっているんだね
ちょうど浮遊大陸みたいになってるのに驚いた・・・

9 ：

　 イ ○ ヽ
//⌒∀⌒)＼　　　n　　>>1
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　乙！
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

10 ：

まどかはレイアースオチ(世界のルール改変)だろうと言っても
あっちのスレじゃ相手にされなかったけどやっぱそうだった

11 ：

まどかって言われてもおじさん今のアニメはもう全然分からないのよ・・・ｗ
そういや、某アニメ評論本の中で、レイアースのオチが
くそみそにけなされていた事があったな・・・

12 ：

一応当時のアニメディア、アニメージュでは最終回感動した！と大好評だったがｗ
原作のモコナが創造主オチをアニメでやったら最終回が糞なアニメとして現在まで語り継がれたかもな

13 ：

>>10
俺もまどかと言われれば蜜柑道か飛んで飛んでの人しか出てこないが
今イデオンスレを覗いて来たのでようやくわかった

14 ：

>>12
俺はあとから（というか前スレで教えられて）原作読んで
感動したけどなぁｗ　あれは一種の創世神話ですよ

15 ：

光る大地、というネーミングが確かに光ってたな。＞原作

16 ：

>>9 のAAが微妙にキモイｗ

17 ：

アニメでプリメーラがモコナに、
「あなたいったい何者なの？」と聞いていたけど結局何もナシだった

18 ：

アニメのモコナはエメロードに託されたんだっけ？
それともクレフが道具係として渡しただけなんだっけ

19 ：

モコナラスボスでも良かったな

20 ：

>>17
あれは中の人が同じってことでﾆﾖﾆﾖするシーン。なのかな？
イーグルとエメロードも然り。

21 ：

可愛らしい声ですね

22 ：

原作と同じく、東京での最終決戦が見たかった
デボネア城が東京タワーを乗っ取って・・・て
まぁ、それはＯＶＡにいっちゃったわけだが

23 ：

漫画レイアースは「地球」と「セフィーロ」は表裏世界（壁一枚越えれば行き来可能）
アニメ版は完全な別世界　OVAはセフィーロが地球に覆い被さろうとする二重世界
異世界飛ばされモノで、主人公の故郷世界が絡んでくるのは結構禁じ手
いわゆる失敗オチの代表　特になにこれ珍バインなオチはやめて

24 ：

柱候補・光とイーグル
新柱・光
ストーリーの核となる部分がアニメも原作も同じってCLAMPアホだろ…。

25 ：

協力し合ってセフィーロを救った光・海・風が創造神モコナに選ばれ柱候補になってしまった！
三人は「私一人が犠牲になる！」と言って柱を奪い合う！　激突する三機の魔神！
相方のランティス・クレフ・フェリオはお互いの思いを胸に秘め協力したり妨害したりする！
モコナ神
「誰かを愛せぬ者、そして自分を愛せぬ者は柱にはなれない。柱とは愛の象徴なのだ。
エメロードもザガートも、いやセフィーロの者はその本質を理解しようとさえしなかった。
自己犠牲は真実の愛の形ではない。自己犠牲を選んだのはセフィーロ人の愚かで悲しい解釈だ。
エメロードとザガートは共に柱になり「共に生きられる世界」を願えばよかったのだ。」
オチ：意表をついて柱は　淡い恋の光や風ではなく、
互いを思いやる事が出来る、生命の源の象徴・海　と　世界の傍観者クレフ
ぼくがいまかんがえたれいあーすだいにぶ
だろ？　いきなり「愛」言い出して柱が海は無いわｗ　

26 ：

言えなかった言葉と〜〜♪
海ちゃん可愛いよ海ちゃん

27 ：

>>25
そっちの方が全然いいよｗアニメはともかく原作のイーグルは自己中のクソムシだし光は頭パーのお子ちゃま
この２人が柱候補に選ばれた理由が分からないよ。モコナ神はバカなの？

28 ：

だって・・・あの顔で神だぜ?　＞モコナ

29 ：

「意志の強さ」に自己中も頭パーも関係無いんだよｗ
前柱のエメロードも結局頭パーで超自己中だったわけだしね
そこに善悪の区別は無く、純粋に意志の力の強さが基準なんだろうな

30 ：

本田美奈子の歌最高

31 ：

>>29
その意志の強さにしても光とイーグルが一番強い理由が分からないよ
２人とも心に迷いがあって最後までウジウジしてたじゃない
個人的には海と風の方が一貫して強く見えたよ

32 ：

>>29
エメロード姫は自己中じゃないだろ
本当に自己中ならセフィーロなんてどうでもいいとラブラブすればよかったんだよ
セフィーロを救いたいが自制ができなくなったから死ぬ選択をしたんだろうが

33 ：

最後までウジウジしてたが、それを乗り越える事で誰よりも強い意志の力を持ったって事なんだろうな
セフィーロが崩壊するも侵略されるも再建するも、
全てはセフィーロ内にいる、一番意志の強いの人間に任せる（それに善悪や一貫性は関係無い）
モコナはたまにテコ入れ（魔法騎士投入＆魔神投入＆意志力試験）するが、
基本的には何をするでもなく傍観し、あのムカつく顔でニヤニヤしてるだけ
第１面の地球はどうしようもなくなっちゃったし、第２面のセフィーロが崩壊してしまったらゲームオーバー
また何処かの次元に行って新しい世界（という箱庭系ゲーム）を創って遊ぶだけ
モコナはポピュラスやシムアース（懐ゲー）を遊んでるようなもんだよｗ
やべポピュラスやりたくなってきた　PC-98動くかなｗ

34 ：

>>33
はじめっから強い意志を持っている人間なんてゲームしてもつまんないもんな
モコナが遊んでいるなら、テコ入れするなら楽しそうな人材のほうを選ぶか

35 ：

>>32
自己中なのはザガートだな。姫の意思を無視して魔法騎士を害してセフィーロを崩壊させようとするし
ザガートのような「愛する女の為ならなんだって出来る俺かっけえ！」な自己陶酔タイプは苦手だ

36 ：

>>32
どんなに悲しい理由があっても、自や心中、ましてや他人に自分をさせるなんて酷い事だよ
セフィーロを放棄してザガートとイチャラブするのが自己中ならば、
セフィーロを放棄して死を選ぶ事もまた自己中になるんだよ

37 ：

>>36
世界設定が柱のセフィーロをだけを愛しつづけ祈るという感情のある人間にとって過酷だからね
途中で自分から柱を辞退することも自することもできないからセフィーロを助けるには魔法騎士を呼ぶしかない
柱を交代するには死ぬしかないシステムだからシステムに対して自己中はないだろ

38 ：

魔法騎士を召喚する前に誰かが柱制度を無くせる事実に気づいていれば、エメロード姫はザガートとイチャラブして幸せになれたのにね
光達も人しをする必要なんてなかった
ハッピーエンドぽく終わってるけど実質鬱アニメだよな…

39 ：

原作ではエメロードがそうしなかった理由が説明されてたけどね

40 ：

それ（柱制度を無くしてセフィーロ住人全員の意志を信じて委ねる事）に気付いていても
実行する勇気が無かった、住人を信じることが出来なかったという理由ね
エメロードは描写的に純粋培養で柱になったように思えるし
余計に制度を保持することを最優先に考えてしまったんじゃないかな

41 ：

>>40
アニメでもその辺りの説明がきちんとあれば良かったんだけどね。アニメ視聴者が全員原作読んでる訳じゃないから
そこはちょっと不親切だったね

42 ：

原作では光が「みんなが幸せに暮らせる世界にしたい」という意味の事をいって、モコナが「柱制度をなくすということか」だったのに
（モコナもそれを望んでいたという解釈もできる）、
アニメでは光が「柱のない世界にしたい」と言ってあっさり決着をつけた感じだから見ていた側は「は？」だった

43 ：

>>42
放送終了後に、そこを突っ込まれてたよなぁ

44 ：

柱をなくす代償として新柱の光が死ぬオチでも良かったんじゃないかなあ

45 ：

>>44
良くないだろｗ　それこそ犠牲じゃんか。

46 ：

それじゃ記憶喪失オチ。柱をなくす代償として光の大事な思い出が全て消される

47 ：

明るい未来を見せる以外にあの話にオチはつかないよ。かなり半端な見せ方だけどなｗ

48 ：

ラストのセフィーロだって、本物かどうかわからないよ

49 ：

>>46
エリア88エンドか。

50 ：

>>48
光達の願望が見せた幻説か
原作も柱のいない世界に改革はしたが光が毎日セフィーロを訪れているわけで
結局柱頼りで成り立っている偽りの平和かもしれない

51 ：

柱をなくす代償として、全員セフィーロのことはすべて忘れる

52 ：

で、3人もお互いのことは忘れてしまうわけね
ある日光が街を歩いていると、海と風とすれ違い、光が「どこかで会ったような･･･」という顔をするが、
海と風は無反応で通り過ぎてしまう

53 ：

平和な世界を維持するのをたった一人にだけ押し付けていたのが柱システムだからな
柱システムをなくしてみんなで世界を支える世界のほうが自然ではある

54 ：

あんなに苦しい思いをして世界を救った光たちに何の見返りもないのが可哀相で泣けてしまう
せめてモコナをください

55 ：

>>44
システムを変える資格をもつためにレイアースの2部まるまる描写されている
戦ってきた過程が代償といっていい、そのさらに上のモノを要求したらモコナさん鬼畜すぎる

56 ：

DVD-BOXが届いたけど
ジャケ絵がひどすぎわろた…

57 ：

>>55
モコナと契約して魔法騎士になった以上、光だって覚悟は出来てると思うよ

58 ：

光たちって始めは好き好んで異世界なんかにきたわけじゃないよな
無理やり召喚されただけで元の世界にかえるために魔法騎士になった
光たちには何のメリットもなく第一部はトラウマだけを残してかえるはめになってた

59 ：

廉価版BOXにも設定資料的な封入物が欲しかった
贅沢かな

60 ：

>>55
モコナが創造主なのは原作だけの設定だからｗアニメはただのペットだよ
でもね。ノヴァがいなくてランティスに恋もしていない。イーグルも生きてる
そんな原作光が柱制度をなくせてしまうのはアニメ二部光の頑張りを全否定してませんかCLAMP先生！

61 ：

あの頃の椎名へきるは頑張っていた。

62 ：

漫画版の光は、無理矢理モコナに再召喚され、
だと思いきや今度はイーグルと一緒に東京側にフッ飛ばされ、
柱になるか消滅するかの二択を迫られただけなんだよなｗ

63 ：

ここは懐アニ平成板です。

64 ：

>>58
光はノリノリ、海は渋々、風は決まったから従うみたいな感じで戦ってた

65 ：

無理矢理セフィーロに召喚されたけど光だけは「私が世界を救う！」って感じで使命感に燃えてたよなｗ厨二ｗ

66 ：

>>61
その頑張りが違う方に行った

67 ：

この時ですらアフレコ別撮りがしょっちゅうあったのでは？

68 ：

>>56
どう酷かった？

69 ：

>>>66
へきるはなんでああいう風になってしまったのだろうな
やはり歌一本でやっていくってのは難しいのでしょうなぁ

70 ：

>>68
顔面くずれてた

71 ：

へきる絶頂期（９９年頃）、「椎名へきるは声優ではありません、アーティストです（ｷﾘｯ」
って事務所が言ってたけど、あれってどれくらいへきる本人の意思だったんだろうか？
と、最近の平野綾を見てて思った
荒れそうな話題だとは思うが声優業界に詳しくないので、誰か簡潔に教えてくれると助かる
またはスルーで

72 ：

アニメ版の設定資料集(CLAMP画)出てたけど値段の割には内容しょぼかったなぁ
キャラの身長とレイアースは他のCLAMP作品とリンクしていないぐらいしか収穫なかった

73 ：

>>71
事務所に入ってから「声優の勉強をしたい」と言うくらいだから、
100％本人の意志だったんじゃない？

74 ：

>>72
そうなんだよね。メカの設定画が欲しくてかったんだけど
落書きレベルのスケッチしか載ってなくて、俺は…泣いた

75 ：

魔法騎士レイアース 2 (なかよしメディアブックス 26 なかよしアニメアルバム)
これは二期のだけど、アニメ版の詳しい設定知りたかったらこっちの奴の方がいいんじゃね？
大型のよくあるアニメムックだけど結構内容充実してた記憶がある

76 ：

>>75
おお、設定資料的なものも載ってるのかな？
探してみますね！

77 ：

アニメムックは一期と二期両方持ってたけど巻末に設定画がちょろっと載ってる程度で描く上で参考になるほどではなかった記憶が…
たまにアニメスタッフが横流しした設定資料がヤフオクに出てるからそれを買うといいかも

78 ：

>>30
惜しい人亡くしたな
ららばい好きでした

79 ：

ららばいって、作曲したのＭＩＯでよかったっけ

80 ：

wikiみたらMIOだったよ
ふと聖戦士ダンバインを思い出す俺　MIOと異世界モノってことでｗ

81 ：

>>75
買ったよ、アニメアルバム。
メカの設定資料もバッチリｗ
これをもとに作り直します
ホント、教えてくれてありがとうね！

82 ：

>>71
平野綾といえば3人娘の中では光が一番好きで海ちゃんの彼氏はクレフがいいとブログに書いてあったのを見たな

83 ：

レイアースどっかで再放送して

84 ：

有料アニメ放送とか、ネットコンテンツ販売とかいくらでもあるんじゃないの？ ちゃんと調べちゃいないけど。
DVD-BOXだってついこの間の廉価版なら新品で2万程度だしそれならいつでも見れる。

85 ：

近くの中古屋・レンタル屋探したけどレイアース含めて古いアニメなんて一切置いてなかった
地方はこれだからイヤなんだ

86 ：

某所でＯＰ１の海外版観たけどワラタ
サビに入る前に「ﾎﾜｧ!　ﾃﾔｧ!　ｳﾘｬｱ!」てｗｗｗ

87 ：

>>85
レイアースDVDはレンタルやってないからどこ探してもないよ

88 ：

地方と言うより痴呆だろ。宅配レンタルすら断られる立地なのかよ。

89 ：

だからレンタル自体やってないんでしょ、レイアースはさ

90 ：

>　レイアース含めて古いアニメなんて

91 ：

>>86
ニコにあったからみてみたけど
なんであんなことしたのかねｗ

92 ：

外人のセンスなんてあんなもんでひょ

93 ：

アニメ版の童夢って格好良いよなー
ブラヴァーダも設定画みると、普通に戦艦でかなり良い
メカデザ良い仕事してるよ

94 ：

DVD-BOX廉価版買った。内容物がペラ紙一枚と侘しいが安いから仕方ないか
一日一話のペースで大事に見て行こうと思う

95 ：

そのうち一日一話では我慢できなくなるよｗ

96 ：

後半になればなるほど「今日はいいや」ってなる

97 ：

時間稼ぎのジンvsセレスあたりは飛ばしても許す

98 ：

この前出た廉価版DVDボックスってリマスターじゃないのかな
調べても表記ないから不安で
あまりに違うんだったらメモリアルボックス中古3万円で取り寄せて買おうかな

99 ：

>>98
どちらも同じバンダイビジュアルから出てるから廉価版もリマスター版だと思う
廉価版しか持ってないからメモリアルBOXと比較は出来ないけど画質と発色がとても綺麗で16年前のアニメとは思えないぐらいだよ

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