公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意12

1 ：11/12/04 〜 最終レス ：11/12/06

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。
しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。
何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。
挙げ句の果てに、こんな御時世なのにも関わらず公務員の給料上げるという話まで出てくる始末。
年金暮らしのお年寄りや介護の必要のあるお年寄りまで散々苦しめておいて、自分たちは高みの見物というワケですかい？
まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2 ：

「公務員給与削減は法律違反のみならず、デフレを加速させる愚策だ」ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=23-9C8B8Zyc

3 ：

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

4 ：

公務員人件費27兆円などとぬけぬけと嘘をつく公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1321941339/

5 ：

公務員はパソコン導入絶対反対してきた
光栄の歴史があるからなぁ

6 ：

「業務の効率化」は、無駄な仕事を増やして勢力を広げたがる公務員にとって、
最も憎むべき行為ですから。

7 ：

つまり５０歳以上で主査未満はいらない人ということだよ
役所内だけでなく、社会全体の中で不必要だね

8 ：

【社会】 冬のボーナス　民間と公務員で明暗・・・民間企業は前年同期比0.3％減の37.8万円、公務員は同1.8％増の76.5万円★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322965981/64
64 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/04(日) 12:04:03.34 ID:boYF5RgG0
公務員にボーナスなんか出ないよ。あるのは、期末手当とか勤勉手当いう、本年度支出の決定している予算のこと
民間のボーナスってのは、儲かったから社員に還元する意味があるけど、
公務員の期末手当とか勤勉手当は、民間に比べて基本給の少ない分を埋めるための意味がある
これは、官民均衡の原則といって、公務員に認められた権利。
文句があるなら、昨年予算が決まる前に言うべし。
あと、バスの運転手でも公務員の年収1000万とか言ってるコピペが貼られるけど、
実際は、人手不足で休日もロクに取得できない部署の、時間外手当を含んでの金額で特殊な例
ネット情報なんて、デマの部分が圧倒的に多い。公務員の給与は１００％公開されてるんだから、
ちょっとは自分で調べる習慣を持てよ
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/seisaku/koutsu-arikata/siryou/dai9/9gijiroku.html
横浜市市営交通事業あり方検討委員会
第９回会議　議事録
日　時　：　平成１５年１０月３１日（月）　　午前１０時００分〜正午
場　所　：　横浜市役所　市庁舎５階特別会議室
出席者　：　松田座長、岡田委員、小野委員、小林委員、野田委員
　　　　　　　金田都市経営局長、魚谷交通局長、その他事務局職員
それから、先ほど座長のほうから年収１,０００万円というお話がございましたが、確かに私どもの職員で
１,０００万を超えている職員がおります。なぜ１,０００万円を超えるかと申しますと、平均賃金で最高の賃金
が大体８００万円ですが、そこから先は、例えば１,３００万円の人は、５００万円がいわゆる超勤でございます。
例えば休みもとらずに働いているというのが実態でございまして、１,１００万円の５５歳の職員のモデルで
いきますと、基本給が８００万円。超過勤務が３００万円。そのうち大体月に１６時間超勤をして、
１１の公休のうち４日出勤をしている。それで３００万円稼いで１,１００万円になっているということでございます。

9 ：

ここに書き込んでるやつの9割りは勘違いしてるが、公務員のボーナス上がったってのは、公務員はもともと年功序列で給料決まるから、一番採用が多い団塊世代が退職しない限り、全体の給料額は上がり続けるよ
団塊が抜けたら全体の給料額はガクッと減るし、当然平均も下がる。
大体俸給表自体ここ10年位下がりっぱなしだから、ボーナス上がる分けないだろ
民間も団塊多いぞなんて反論きそうだが、じゃあ民間じゃ長く勤めればその分給料は絶対上昇するのかと？
公務員は使えないやつも仕事凄いできるやつも、年違わない限りは給料変わらないからな
>>1の記事からして意図的に公務員の給料体型の問題点をわざとずらして書いているあたり、公務員バッシングのための悪意見え見えだね

10 ：

パソコン導入絶対反対してきた公務員の光栄の歴史
2.　広島県職労の情報化に対する取り組み
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_tokushima29/jichiken/1/1_24.htm
(１)　これまでの経過
　　　県職労は、1985年に「コンピュータ指針」を策定し、
「ＯＡ合理化反対」の立場で取り組みを行ってきた。その結果、
ＯＡ・コンピュータの導入に対して事前協議をさせるとともに、
ＶＤＴ健康診断の充実、人員削減・労働強化を最大限阻止し、
使えない人が疎外されない職場をつくるなど一定の成果をあげてきました。

11 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000018-kana-l14
勤務中に無断で長時間離席、女性職員を戒告の懲戒処分/横浜市
職員は「パソコンなどで机の周囲が暑かった。
室内熱中症から身を守るために部屋を移動するなどしていた。
処分は不当で、人事委員会に不服を申し立てる」と話している。
３．反コンピュータ合理化について
　全学労連は結成以来、一貫して「反コンピュータ闘争」の旗を掲げ
システムの導入を阻止することを基本に取り組んできました。
そして、多くの成果をあげてきました。

12 ：

　　【公務員傀儡ミンスの増税の本音とは】
　　ミンスのペテン師がつい最近までは、
　　「日本の【社会保障】のために増税を許してほしい」
　　とか国民に訴えていたのが、 党内で社会保障の話もろくにせず、完全にウソだとバレるやいなや、
　　今日の朝
　　「日本の【借金減らす】ために増税を許してほしい」
　　とTVで訴えかけていた。
　　でも、これも大ウソ。
　　【ヤラセ事業仕分け】と【微々たる公務員給与削減】程度じゃ、
　　ムダ使いはおさまらず、借金は膨れ上がる一方で、何の解決にもなっていない。
　　ミンスの増税の本音は
　　『【公務員のムダ使いのための御小遣い】と【天下りへの上納金】を増やすために増税を許してほしい』
　　だけなのだ。
　　バレバレだよ。ミンスは、もう、下手な言い訳やウソはやめないと次の選挙で負けるぞ。

13 ：

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
【ミンスの隠された真実】
ミンスは次期選挙で確実に負けるとみて
今のうちに、できるだけ公務員の権力を拡大しておこうと
最後の悪あがきをしているんだな
それが消費税増税ってことだ
◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

14 ：

おら公務員ども
パソコン導入絶対反対していた光栄の歴史についてどう思うんだ？

15 ：

↑知ったことじゃない。以上

16 ：

国家公務員給与…638.5万円 (人事院)
民間　　　　　…412.5万円 (国税庁)　
その上、退職金、年金、年金掛け金、住居手当、宿舎、保養所など金銭評価すれば「莫大な差額」となる。

17 ：

嘘つきに民主党は公務員改革ができないなら
さっさと解散して民意を問え　脳足りん腰抜け野田

18 ：

ＦＮＮニュース
大阪市東淀川区の路上で新聞配達員の女性が
背後から男の包丁で背中を刺された。男は
近くに住む大阪市健康福祉局の職員。川島健史
容疑者で人事件の現行犯で逮捕された。
さっそくダメ公務員が出てきたな

19 ：

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

20 ：

ギリシャの市役所職員は13万の給与が3割カットされます。
日本の公務員は高すぎだろ。　単に既得権を保護してるにすぎんだろ。
とっとと下げろ。もう国民は我慢の限界だぞ！！！！

21 ：

子供にお金がかかる？ローンが払えない？
そこの市民はみんな同じだろ。自分たちだけ保護してほしいとか虫が良すぎるやろ。

22 ：

＞＞工作員の捏造の好例です。
自分で自分のこと言ってどうすんだよ
このコピペ馬鹿が

23 ：

【社会】 親日国・クロアチアで、日本の大使が現地女性にセクハラ…外務省、事実を把握するも「不問」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323050869/1
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp] 投稿日：2011/12/05(月) 11:07:49.07 ID:???0
・まさに「国辱行為」である。日本国民を代表し、相手国の元首に対して派遣される特命
　全権大使のセクハラという蛮行が発覚した。しかも、外務省は事実を把握しながら、
　財務省の天下り大使だから“遠慮”して不問に付した。「国益よりも省益」という言葉では
　到底言い表わせない前代未聞の事態である。
　バルカン半島の小国・クロアチアは、古くからの親日国として知られる。
　東日本大震災の直後、クロアチアの官公庁が集まる日本大使館周辺では政権交代を求める
　5000人規模のデモが行なわれていた。そのデモ隊が大使館の前を通りかかった時である。
　彼らは一斉に足を止め、手に持っていたろうそくに灯をともし、震災で亡くなった日本人の
　ために黙祷を捧げた。
　11月末の大使館終業直後、その玄関前で、田村義雄・駐クロアチア大使（64）は本誌直撃に
　顔をこわばらせた―。
　中略
　日本の特命全権大使の中でも2人しかいない事務次官経験者という大物だ。その人物に
　現地採用したクロアチア人女性へのセクハラ疑惑が発覚した。ことは大使個人の問題では
　済まされない。重大な外交問題に発展しかねないと憂慮されているのである。
　実は外務省はその事実を把握しながら、ひた隠しにしているという情報を本誌は掴んだ。
　「大使のセクハラ」は大使館内で問題化し、外務省は現地に査察官を派遣して調査を
　行なっている。その報告書は佐々江賢一郎・外務省事務次官や木寺昌人・官房長らに
　提出されたといい、外務省局長クラスにも回覧されている。（>>2-10につづく）
　http://www.news-postseven.com/archives/20111205_73799.html

24 ：

　◆◆◆　増税豚の本音　◆◆◆
　消費税(逆進税)増税で増えるのは、「分厚い中間層」ではなく、「分厚い公務員層と貧困層」なノダ。
　次期選挙は、見込みがないので、どさくさにまぎれて、今のうちに、飼い主の財務役人様の天下り財源をつくっておくノダ。
　ブヒヒヒ・・・

25 ：

k

26 ：

公務員のリストラの時代がやってきたな

27 ：

橋下大阪市長が先鞭をつければ
クサレ公務員はガクブルだろ
ブッタ切って国に切っ先突きつけてほしいね

28 ：

こんな先生に教えられる子供がかわいそうだ！
http://www.youtube.com/watch?v=MCCPA3NW_qk&feature=related
学校は全て民営化すべきだ。民間にできるんだから、民間にしてしまえ。

29 ：

公務員に労働争議権を与える、
その代わりに身分保障条項は一切撤廃する。
給与カット、首切り自由自在。

30 ：

公務員の給与をカットするのか福祉をカットするのか
二社選択が強いられている現状

31 ：

第三の方法がある
公務員から税金をとる

32 ：

公務員の給料削減は当然なんだが、民主も自民も期待できない ハジケがウケてる日本の現状が悲しいよ！

33 ：

民間の平均給与が６００万程度って信じ難い　そんな低所得で生きていけるわないだろ　発展途上国じゃあるまいし

34 ：

野田は公務員の回し者
早く更迭しろ

35 ：

なんで公務員を適正給与にすらできないんだ？
外国の公務員の給与をしっかり調べろ。
日本の公務員は異常に高いのだから。
ギリシャですら市役所職員給与は13万だぞ。
消防警察は年収400万が適正給与だし、一般事務は年収300万が適正給与だ。
ノーベル賞が日本の10倍のアメリカの高校教師の給与は年収400万だ。
増税前にやらなければならないことがたくさんあるだろ。
地方に行ってみろ。年収500万以上稼いでる人なんてほとんどいない。
農協正規職員ですら定年前で500万くらい。
民間では不当競争に晒され、学歴が高い職業なのに低賃金の職種もたくさんある。
それらの是正も急務である。
なぜ公務員だけ高い給与のまま保護されなければならないのか理解に苦しむ。
国会議員は無能なのか？官僚の言いなりなのか？国民的議論が必要である。

36 ：

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

37 ：

>>36
明らかに高額です。
公務員は自ら気づくことができないのです。
地方の同じくらいの学歴の人の給与明細を見せてもらってください。
高卒警察消防なら、同学歴の地方民間正規社員の3倍近いでしょう？
なぜこんなことも是正できないのか理解に苦しみます。

38 ：

公務員は無能がやる仕事だから最低賃金でＯＫ
有能なやつは企業へ就職する

39 ：

バスの運転手、ゴミ収集、給食のおばはんが年収８００万とかありえんｗ

40 ：

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317654180/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1307367196/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８ （９スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303128631/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意８
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1302972051/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1298862127/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1280584677/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４ （５スレ目）http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1255782053/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230919002/
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216974537/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212144917/
公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201888518/

41 ：

★大阪から始まった　公務員厚遇体制崩壊★
☆結局　公務員は東北震災の為に1円も出さなかったって事だ。給与カットゼロ！！！
☆何が　消費税3％上げるだ？？先に公務員の高給下げてからだろ！！！！！☆
！！！！国家公務員給与5％カットでは焼け石に水だろうが！！！！
▲議員の歳費30％カットに騙されないですよ。雑多に居る公務員の給与を大幅カット▲
▲増税なんてバカでしょう？まず公務員の給与30％カットが当たり前、国民は納得しない▲
東北地震の復興資金に公務員の高給30％カットした資金を充当せよ！！
■もう　下げるのは公務員の給料しかない■
公務員の給料を20％カットするのは、震災の大きさから当然！！　
某TV番組で昨夜、元官僚エリートは
復興に必要な額は、増税しなくても、地方公務員の高額給与を削減することで
捻出できることを明言。
国債増発で日本恐慌まっしぐらｗｗ

42 ：

無能や不必要な公務員は国家反逆罪で
極刑でオッケイ。

43 ：

余計な税金を増やしたぶん月収30万以上の公務員のみ20％、50万以上は30％下げろ！民主党議員は子供手当て、原発補償費、赤松口蹄疫ぶん全額下げろ！

44 ：11/12/06

なにも特殊なことをしろと言っているのではない
適正給与まで早急に下げろと言うことだ
消防警察教員は年収４００万
一般事務職員は年収３００万
が適正給与。
※ギリシャの市役所一般事務職員給与は月１３万。