幼児・子供連れスキー6人目

1 ：11/11/23 〜 最終レス ：11/12/07

幼児、子供と一緒にするスキーの話。
マターリ語り合いましょう。
過去スレ
幼児連れスキー
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1032002563/
幼児連れスキー1.1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1077083533/
幼児・子供連れスキー3人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138718031/
幼児・子供連れスキー4人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1196445800/
幼児・子供連れスキー5人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1263887703/

2 ：

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、２ゲット！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

3 ：

冬にたっぷり楽しみたいから
夏は旅行とかもあんまりしないで
軍資金ためてる人いる？

4 ：

そんなしょぼい奴いねーよ

5 ：

ノ　親子3人、ここ4年ほど夏は旅行をしない。冬は滑走日数10日ぐらい（大阪住み）。
でも子供が小学生のまでしか、家族旅行はできないことを思いなおし、
金よりも思い出優先で来年からは夏もできるだけ旅行するつもり。

6 ：

しょぼい奴いたわwww

7 ：

夏場節約しても冬に10連泊とかだったら
しょぼいどころかゴージャスだよ
海外とかさ一

8 ：

>>3
ハーイ
夫婦揃って、夏に泊まりがけ旅行するぐらいなら
冬にその分滑りに行こうという思考になっている。
夏は日帰りの節約旅行です。

9 ：

>>7
そうか？
夏我慢してる時点でしょぼいと感じるぞ。
つか、１０日間も休み取れるのが羨ましいわ

10 ：

昔と比べて、スキー場に宿泊するのも安くなったし、予約も取りやすくなったよなぁ

11 ：

>>9
米農家とか冬にまとまった休みがとれていいよね
3週間の滞在も夢じゃない
同じ自営でも年末年始かき入れどきだから

12 ：

>>9
リーマンだが、うちは10日くらいなら余裕。
今年の年末年始は12日連続でスキー。
ちなみに、夏は節電対策の関係で強制長期休暇だったから、16日間連続で旅行に行ってた。

13 ：

>>12
いつでも首切れるなwww

14 ：

>>13
首切りはないな、少なくとも管理職になるまでは。
組合員なら年休20日の取得しないと怒られるくらい休みは自由に取れる。
そろそろ管理職に上がりそうな感じなんだが、
給料が上がるかわりに休みが取りにくくなるから、どうしようか迷ってる。

15 ：

スルー検定中？　性格悪い奴ってどこにでもいるよな。
うちはお盆かＧＷに一回旅行。冬はスキー三昧。
冬に海外でマターリしたかったら夏はなし。
一回血迷ってスコットランドに正月スキーに行ったらスキー場に雪がなかった。
>>14
もしかしてＨ系？友人がそんな感じで羨ましい。そこは週休3日制が完成しつつある。

16 ：

さげ忘れごめん。

17 ：

>>15
メーカーじゃなくてインフラ系（≠東電）。
うちは国内が多いかな。
もう少し子供が大きくなって、1人で滑れるくらいになったら海外にも行きたい。
年末年始の海外って10日間でどれくらい掛かる？

18 ：

インフラ系いいね。安定してて素敵だね。
年末年始の海外は為替の影響が一番でかいよね。
10日間ならピークを外せるだろうから、12/30日-1/5日に比べれば航空運賃は低そう。
スイスやフランスなら割高だろうし、カナダなら比較的割安で行ける。
泊まる場所もホテルかコテージでも変わってくるし、英語が問題ないなら自分で交渉すれば
安くなる場合も多いよ。海外の予算は安くて一人大体30万でヨーロッパ方面なら行ける。
スコットランドの時はレンタカー・コテージ（３ＬＤＫ）手配。食事は自炊と外食混合。
一人約27万だった。しかも観光はハリポタ巡りと潰れた城見学。そして3時には日が暮れる。
目的次第でだいぶ変わってくるよ。

19 ：

>>18
目的はスキーのみで問題ないから、とりあえずはカナダかな。
うちはジジババがスキーも旅行も好きで、英語も問題ないから、
子供とジジババだけなら、10日といわず、20日間滞在も可能。
ちなみに、嫁は公務員だから、もっと安定してるｗ

20 ：

予算的にも余裕がありそうだから、普通にホテルで快適生活でもよさそうだね。
今は円高だから一人30万もあれば10日間は余裕かもしれないよ。
場所によりけりだけれど、恐ろしく寒いので気をつけて！
カナダなら子供の英語の練習にももってこいだね。子供とジジババだけ20日いってしまえー。
個人的に不景気のうちは内需の為に国内スキーをお勧めしたいけれど。笑

21 ：

>>20
今年の年末年始はちゃんと国内、しかも東北で消費するよ。
あと、ススは1シーズン100万と決めてるから、1人30万だとそれだけでシーズン終了する。
ジジババ支援に期待だな・・・

22 ：

子供が一才三ヶ月の人と
嫁が学校の先生の人
同じ奴が何度も同じ話題乙です

23 ：

>>21
我が家も今年は国内だー。
>>22
人違いだよ。私の子はもっとでかい。

24 ：

どうでもいいけど、ここ子供連れスキースレだからw
旅行内容の話は他のスレでやっとくれ

25 ：

>>24
あってるだろ

26 ：

子連れスキー旅行の話だから間違ってはいないが、何日休みが取れるかって自慢話だけなら他所行けって事だな。
海外、特に欧州だと小さい子連れでは行ける場所や店が限られる国も有るから、そう言う経験談は参考になる。

27 ：

小さい子連れなら、キッチン付きのコテージやコンドミニアムに泊まっちゃうのが一番。
日本だとキッチン付きのコンドミニアムって少ないよね、特にゲレンデサイドに。
最近、ファミリー向けに特化、重視してきているスキー場が増えているのに
何でこういう施設が増えないのか不思議でしょうがない。
需要はあると思うんだけどね。

28 ：

>>27
商売になるほどの需要が無いからに決まってるだろ。

29 ：

海外だとバカンス=長期滞在だけど、日本だと旅行=楽をするイメージが強いし、滞在も長くて1週間が良いところだからね。
潜在的な需要は有るけど、時間に余裕が無いと飯作る暇有ったら滑りたいって人が多いんじゃ無いかな（笑）
箱物を維持するにはオールシーズンで需要が無いとダメだし、旅先で自炊する習慣もあまり定着していないから難しいよね。

30 ：

>>29
＞海外だとバカンス=長期滞在だけど、日本だと旅行=楽をするイメージが強いし
結局はこの価値観の差だろうな。
日本でも、外国人の多いニセコは古い民宿やホテルが消えて、
コンドミニアムがバンバン建っているし、
倶知安のスーパー行きのバスは外国人で超満員。

31 ：

>>26
自慢話？
さもしい奴だな

32 ：

>>31
つ にぼし＋牛

33 ：

１０日間連続で滑って飽きないもんなの？
同じ１０日滑るなら、色んなスキー場行った方が楽しくない？
俺がスキー場近いからそう思うのかなあ？

34 ：

>>33
だから、ゲレンデが広くて飽きにくい、
飽きても温泉入ったり、近くに観光に行ったりできる所に行く。
子供がいると特に移動が面倒だから、一箇所に滞在するのが楽。
ゲレンデサイドに泊まって、疲れたら部屋に戻るってスタイルが圧倒的に快適。

35 ：

>>34
分かるようで分かんないやw
俺なら、海外ならまだしも国内なら２泊か３泊で分けて色んなスキー場に行くと思うわ。
実際は資格持ちの経営者なんで、仕事休めないから一泊で近場しか行けないけど…
板の上げ下ろしが面倒なんで、安比のホテル買っちゃおうかとも思ったけど、子供と行くのだって中学入るまでだろし、自分達がスキーしなくなった時の事を考えると微妙なんだよなぁ…

36 ：

>>35
まあ価値観次第だろうな。
うちは長期滞在してゆったりとスキーしたい派。
1泊とかの短い日程では滑りには行かず、
そういう時は近場の温泉（箱根とか）に行く事が多い。

37 ：

>>27
それじゃあ儲からないからじゃない？

38 ：

>>29
奥様方にしてみれば
そんな所まで行って
食事づくりや後片付けなんかしたくないわな

39 ：

>>38
確かにその通り。けど外国はそういう時は男性が家族の世話をするみたいだぞ。
バカンスで女性に家事はさせないみたい。よってやはり日本ではコンドームは根付かない。

40 ：

>>39
バカンスだけでなく日常的に男性も家事や子どもの世話をするんだよ
日本の男性はバカンスなんて真似しても
自分が遊ぶことやゆっくりすることしか考えてない人多いね

41 ：

家族全員で行くなら
スキー、雪以外の楽しみが必要だと思う
一日長くても3時間くらい滑って
ー週間くらい滞在するのが理想だわ
他のこともするから
子供もあきないし上達も分かるし

42 ：

コンドミニアムみたいなキッチン付きのところに長期滞在するなら、
ジジババとか友人家族とかと一緒に行って、
大人の数を増やすと家事、子守要員が増えて楽になる。
人数多いとワイワイ楽しめるしね。
うちはジジババ連れが多い。

43 ：

>>40
家族サービスの意味合いが日本と欧米で結構差があるね。
欧米だと旦那はひたすら裏方に徹するのが普通なんだけど、日本は違う場合も多いと思う。
>>42
それが理想だけど、長期間となると日程合わすのが大変で、難しいのが現実だ。

44 ：

>>43
合う日程だけ一緒にいればいい。
何も初日から最終日までずっと一緒である必要はない。
家族の中ですら日程が完全に一致しない事もあるが、
それだって１人だけ後から行く、先に帰るとかすればいいだけ。

45 ：

>>42
家事、子守要員が増えても
結局やってもらうだけで自分はたいしてやらない奴がいて
何年か経って離婚を切り出される

46 ：

それって何か淋しい
我が家では考えられないな

47 ：

>>43
そんな日本でコンドは流行らないよね

48 ：

小４くらいまでの子供はスクールに入れるのが一番いい
午前は必ずスクール
親が教えると変に甘えたりだだこねるから

49 ：

>>48
選手かなんかにしたいの？

50 ：

>>49
単なるレジャースキーヤー

51 ：

たとえば親がピアノを弾けた（習いごと程度）としても
子供にはピアノ教室へ通わせるよね
親子で一緒にピアノ弾いて楽しむことはあっても
教室にも通わせないで親が教えるって
ほとんどない
それと同じだよ

52 ：

たとえば親がピアノを弾けた（習いごと程度）としても
子供にはピアノ教室へ通わせるよね
親子で一緒にピアノ弾いて楽しむことはあっても
教室にも通わせないで親が教えるって
ほとんどない
それと同じだよ

53 ：

2重カキコごめんなさい

54 ：

>>50
レジャーならレッスンなんてさせずに自由に滑らせればいいんじゃない？
子供は結構自分で自由に滑りたいと思うよ。
俺は小２で親から離れて八方を１人で滑ったが、
広大なマップを見てメッチャワクワクしたのを覚えてる。
まさに大冒険な感じだった。

55 ：

>>52
ピアノはレジャーじゃないんじゃないの？
親が自転車のれたら、子供に教えるだろ…

56 ：

>>55
自転車だったらある程度乗り方覚えたら、後は子供が自由にやるだろ。
レジャーなのに、自転車の乗り方を永遠とコーチに教えてもらうってちょっと異常。

57 ：

スキーって自転車と同じように考えればよかったのか！
じゃ水泳も同じか？

58 ：

ただ楽しむにも技術とルールが必要だから、レジャーと言えどもそれなりの教育は必要でしょう。
スクールにいれた方が上達が早い場合の方が多いと思うしね。
年齢によらず、有る程度安全に滑られるだけの技量と判断力が付けば、自由にすればいいんじゃ無い？

59 ：

>>58
同意。
その家に合ったやり方が必ずあるのだから、自分の考えを他人に押し付けるのはどうかと思うよ。
その子が自由すぎてスクールに入れた方がマナー良く滑れるなら大歓迎じゃないかな？
スクールに入れる事に過剰反応する人がたまにいるけど何でだろ。

60 ：

>>59
自分が教えることで親としてのメンツを保ちたいとか
「俺って素敵な父親」とかご満悦なんだよ
妻にも出来る男と思われたいしさ
それか「学校」や「教室」が嫌いで
基礎、基本、ルール、マナーなどに拒絶反応するとか
あとは金出すのが嫌でレッスンは意味ないだのなんだのと
いろいろ文句つけたいとか

61 ：

まあいいんじゃない？
スクールに入れてもいいし、自分で教えてもいいし、自由に滑らせたっていい。
うちはシーズンはじめの頃に1日か2日はプライベートレッスンを頼んで、滑りを矯正させる。
その後は自由に滑らせるな。

62 ：

毎年、年末年始は尾瀬岩鞍のゲレンデ隣接のホテルにしていました。
しかし、放射能の関係で今年は志賀の焼額山のプリンスにします。
子供の負担を考えると、ゲレンデが目の前の宿泊施設じゃないと厳しいので、選択肢がないんですよね。
皆さん（関東圏の方）は、どちらのスキー場にいかれます？

63 ：

>>62
ゲレンデサイド（＆ホテル内に託児所あり）でも、結構は選択肢あると思う。
苗場、安比、ルスツ、トマム、キロロあたりは条件を満たすし、
ゲレンデがショボくていいなら、タングラムとかコルチナとかいろいろある。
うちはルスツにした。

64 ：

うちはまだ子供が小さいから、スキーイン/アウトできる宿が多い。
例年だとNASPAとアルツだったけど、今年はキロロにしたよ。
候補に上がったのは北海道以外だと、タングラムにコルチナ、白馬47、黒姫辺りだけどゲレンデの規模を考えてキロロになった。
余裕が有ればNASPAぐらいは行くかもしれない。

65 ：

>>61
うちもそんな感じ

66 ：

>>48
親が相手だと甘えがちになるってのはよくあるし理解できるけど、
だからってスクールが一番って方向に行くのは親として手抜きじゃね?
教えるスキルが無いなら話は別だけどさ。
親子でも締めるときは締めなきゃ。
スポーツを教えるなんてそういう良い機会じゃね?
あ、言っとくけど俺はスクール否定派じゃないよ。
ウチもたまにはスクール利用するし、自分で教えるよりスクールの方が
効果あると思うなら使えば良いと思う。

67 ：

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意・国民の生活が一番、政権交代が最大の景気回復策、公務員改革
ガソリン値下げ、景気回復策、解散総選挙、ホッケの煮付け
世襲制廃止、地域主権、議員定数削減、地球温暖化対策]

68 ：

>>66
別にいいんじゃね？
適当に手抜きしないとやってられないだろ

69 ：

>62
うちは、藤原、小海、水上高原、嬬恋
いずれも子供メインでの選択
藤原　○温泉良い　和室　迷子無し　▲コースは最長500m
小海　○未就学児レッスン安　▲メインコースきつい
嬬恋　○初級ロングコース　▲中上級コース無い
水上高原　○温泉は良　▲スキーインが無理
子供が上手になってきたから、そろそろ尾瀬岩鞍行きたかったが
うちも放射能を考えて今年は見送り

70 ：

水上の辺りもホットスポットが点在してるけど大丈夫？
まあ温泉だと元々放射線量が多いから、何が原因かは分からないけど。

71 ：

62です。
>>63、>>64
年末年始の北海道は、設定料金が高すぎてとても家族５人の予算は捻出できません。
余裕のある皆さんがうらやましい。
>>69
嬬恋は１度利用しましたが、ちょっとコースが単調、それとベースのホテルの食事が・・・。（贅沢いいすぎ）
ちなみに、万座にしようとかとも思いましたが、一部コースの閉鎖があり魅力半減。
今年の群馬は、いろいろな意味で全体的に結構厳しい感じです。

72 ：

>>71
北海道の年末年始で高いのは行き帰りの飛行機。
ホテルは全般的に安く、特に札幌や旭川なら物凄く安い。
ピーク時期を外せる嫁と子供だけ先に行かせて、適当に観光しててもらって、
自分だけあとから行って、スキー場で合流ってすれば安くつくよ。
4〜5日分の宿泊滞在費よりも飛行機運賃の差額のほうが大きいからね。
今年は無理だろうけど、興味があるなら来年以降考えてみては？

73 ：

>70
昨シーズンまでに行ったスキー場リストです。
今シーズンは水上近辺は見送りします
安心できるようになったら行きたいと思っています
>71
うちは子供と妻のレベルが低いので
嬬恋くらいが丁度でした
（中級コース滑れない妻と低学年と未就学児）
３人の面倒を見て、迷子のリスクを考え
小スキー場に行っています。
嬬恋の規模が限界と判断しています
ホテルの食事は確かに・・・・
>69　の中では藤原と小海の方が美味しかった
この二つは、スキー以外でも行きたいと思いました
水上高原はベッドがひどかったから・・・・

74 ：

幅のせまい所とかある中級コースで
超低速フルボーゲンなお子様かんべんしてくれ
スキーならフルボーゲンでなんとかなるだろうが
シャーシャー行けるまで上ってくんな

75 ：

>>73
小海は、こじんまりしていて結構よさそうですね。
予算が折り合えれば、もう年末年始以外にお泊りスキー出来そうなので候補にいれてみます。
>>74
足前レベルが高ければ、超低速フルボーゲンなんて全然苦じゃないですけどね。
私からすると、よほど、中途半端なレベルのボーダーの方が危険。
いきなり、回転したりコース真ん中で座り込んだり。
また、スキーヤーでも自分ではうまいと勘違いしている暴走スキーヤーも危険。

76 ：

だな
小海行くなら道中の洋食屋ストローハットが美味しい。
お勧め。

77 ：

>>74
きちんと段階を踏んでやるべきことをやらない親の子供だろうね

78 ：

>>75
いや、中級なんだから足前期待するのが間違い。
そういうレベルの人達も沢山いる事を考えて、行動しようよ。
スキーだから、止まっても再始動楽なんだしさ。
みんな自己中にならず、優しくなろう。

79 ：

アドバイスお願いします。
東海地方在住。
もうすぐ4歳になる小さめの子供一人と一家でスキーデビューしようと目論んでいます。
全員初心者なので（私だけ中学生時代に3日間経験あり。ボーゲンで初心者コースを滑れる程度）
スクールに入るつもりです。全員板・ブーツ購入済。雪道運転も白馬や奥飛騨程度のみ経験ありの初心者。
年始に２泊３日でブランシュたやかまに行こうと思っていたのですが、
放射能の影響や雪質が悪いとの噂を聞いて再検討しようか迷っています。
予算は約１０万円程度で自家用車で行く予定（レボ２・ミニバンFF・樹脂系チェーン携帯）。お勧めのスキー場はありますか？
全員スクールに入る予定です。（子供・大人別々で）
又、スキー場でのマナーなど、初心者が気をつけるべき事なども合わせて教えて頂けたらと思います。

80 ：

>>74
そんなの子供に限った話じゃなくね？

81 ：

ブランシュたかやまは運良く降雪後に行ければ良いけど、年始だと雪が少なくてアイスバーンになることが多いし、コースが狭いから幼児連れのスキーデビューには辛いかもね。
東海方面から積雪が多くて放射線量低いスキー場となるとやっぱり白馬方面かな。
ゲレンデ前の宿が希望なら白馬コルチナ、
車で30分程の移動が有るけど安く済ませるなら、大町温泉に泊まって鹿島槍スポーツヴィレッジと言うのも良いと思う。

82 ：

>>75
出来るか出来ないかの問題じゃねーよ。
超ボーゲンの子供の側をかけぬけろというお前のが危険。
まぁ好きにすればいい。
俺は後ろで渋滞して文句言ってるから
お前は子供引っ掛けて怪我させて破滅すればいい。

83 ：

>>82
同じ邪魔でも、並んで滑ったり、コースの真ん中に座ったり、急に飛んだり回ったりしたり、等々とは違って、超低速フルボーゲン(フルボーゲンって何？)で滑るのはマナー違反ではないと思うんだが？
超低速フルボーゲンは子供に限った事でもないし…
でも、渋滞を起こしてるなら、譲ったりの気遣いは必要だよね
ここに居る親達は貴重な意見を貰えた事に感謝して、今後気をつけようぜ！

84 ：

>>82
優しさの欠片もないな。
渋滞して文句を言って、前の子供がプレッシャーで怪我したらどうするんだ？
公共の場で子供にすら優しく出来ずに自己中に振舞う心の狭い人間は
一人でカラオケでもしてろよ。初心者より、性格やタチの悪い人間の方が邪魔だよ。
上手に滑れるようになりたくて一生懸命、中級に挑戦しようとしてる子供位優しい目で見れないのか。

85 ：

>79
奥美濃なら、ひるがの高原スキー場
高山方面なら、モンデウス or アルコピア
あたりがコース的に初心者にやさしいかも？
（ただ、モンデウス・アルコピアは近年雪不足気味なんだよね）
スクールに入った事がありませんが、各スキー場とも
ファミリー向けゲレンデなのでキッズ向けのスクールを
用意してたはずです。
雪道は白馬や奥飛騨での運転経験があれば大丈夫だと思います。
FF駆動車＋4輪スタッドレスタイヤで十分だと思います。
（念のためチェーンは必ず携帯してくださいね。
スタッドレスタイヤを装備しているなら非金属より金属タイプの方が
性能・収納ともに良いのでオススメ。イザって時にしか使わないんだし）
上記のスキー場は東海北陸自動車道を使えばアクセスも
結構楽にできると思います。
ただ、白鳥IC以北は片側１車線になるのでチェーンを巻いた
低速車のノロノロ運転に巻き込まれるのが難点ですが・・・。
ウチも4歳の子供にスキーを履いて欲しいんですが
本人がその気にならない事に苦労してます。orz

86 ：

>>79
どのくらいスクールに入るつもりなのかわからないけど、
年末年始に予算10万だと入りっぱなしってのは厳しいんじゃ？
ある程度は自分たちだけで滑るつもりなんだろうけど、そうなると
4歳の子供は一人じゃリフトには乗れないから、親が補助できなければ
毎回リフトの係員に頼まないと。
気の利く人なら黙ってても乗せてくれるけど、言わないとやってくれない奴も
多いからね。
あとブランシュについては、リフトに乗って滑ろうと思ったら、一番下のコースは
斜度が殆ど無い部分が結構あるので、初心者だとそれなりに歩くことになると思う。
ブランシュは結構行ってるけど、ここを通過するときはいつも子供を押してやってる。
ただ、エスカレーターが充実しているので、親が教えるなら子供のデビューには
悪くないと思う。
俺も4歳の第3子を今年ブランシュでデビューさせるつもり。
それと既出だけど、年末年始は人工雪主体の年が多いので、雪質は望まない方が良い。

87 ：

79です。
色々とアドバイスありがとう。
白馬方面も検討してみます。
ひるがの高原は去年ソリで行っただけですが、よさそうですね。
宿を含めて比較し、調べたいと思います。
>>85
うちの娘は去年白馬やひるがのへ、ソリへ連れて行き、スキーを間近で見せたり、
ＤＶＤで上村愛子などかっこいいスキーヤーを見せて洗脳に成功しました。ｨｪｨ。
>>86
年末年始ではなく年始です。年越しは別でしますので。。
スクールに入るのは１〜２日程を考えています。その為大人はMIDスキーです。
リフト代は早割りで買う予定です。場所によっては福利厚生を利用するつもりです。
概算で、約１０万もあれば３人で２泊３日なら行けると予算を組んだのですが、厳しいですかね？

88 ：

途中で送信してしまったorz
ブランシュの情報ありがとうです。
初心者一家ではブランシュは厳しそうですね。
予算も含めてまた一から検討してみたいと思います。
皆さん情報ありがとでした！

89 ：

>>84
中級に挑戦する前に初級でもっともっと練習すべき、ということが言いたいのでは?

90 ：

大人はもちろん子供であろうとも
周囲に気を配れないの人間は迷惑なんだよ

91 ：

>>89
全く違う。
安全に追い越せないレベルの自分にいらだっているんだよww

92 ：

なんで貴重な意見をくれた人を叩いてんの？
10泊旅行とか、ごく一部の人にしか関係のないような話しで盛り上がるのも結構だけど、
自分達が他の客にどう見られてるのかを教えてもらって、そういう親にならないように話し合ったりした方が良くね？
2ch以外じゃ、あんまり聞けない意見も多いはずよw

93 ：

気配りも大事だし、配慮も大事。
でもそれを武器に俺様が快適に滑れるように配慮しろって偉そうな態度は頂けないよな。
結局その人達も裏では迷惑プレイヤーってオチが結構ある。

94 ：

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http://www.uproda.net/down/uproda382520.jpg

95 ：

>>93
そういうの考えたらキリないしwww

96 ：

古館伊知郎基地外発覚
http://www.youtube.com/watch?v=hJM5OJJOEhQ&feature=related

97 ：

>>92
子供が狭い所でゆ〜っくりと滑り降りるのは迷惑。
で、終わらせればここまで荒れなかったんじゃない？
それを後ろで渋滞させて文句ブツブツ言うだの陰険な言動が目立ったから
叩かれただけだとオモ。
ただ、子供に上手に滑れるまで中級クラスに来るなとか酷い事言うなーとは思った。
自分の子にはやらせないが、もうちょっと優しい目線で見れないかなとは思うよ。
それもある意味大人のマナーじゃないかな？　
きっと周りが思っている以上にその子は必死だったと思うしね。

98 ：

まとめれば俺様が気持ちよく滑れるようにお前ら邪魔すんなハゲ
って事だろ。

99 ：

>79
きそふくしま（スキー専用）
開田高原（シンプルで緩い）
東海地方の東寄りなら小海も
（雪道の難易度は？）
未就学児はプライベートレッスンが1万円を切ります（宿泊者）
小さい子供が複数のスクールに入ると、待つストレスがあります
うちの子供は、遅い子に合わせたり、待つのを嫌がります
宿泊費は休日でも約1万円、子供は添い寝で食事代のみなので
リゾートホテルとしては安いかも
ブランシュ鷹山で放射能の影響あるのですか？
放射能は気にしているのですが、
長野県はほぼ問題ないのかと思っていました。

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