BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ２

1 ：11/07/07 〜 最終レス ：11/12/07

このスレは週刊少年マガジンで連載中の本格テニス漫画ベイビーステップのテニスに関する議論をするためのスレです。
技術的な話題やキャラのモデルについての議論等はこのスレで。
キャラに関する話題は各キャラスレでお願いします。
前スレ
BabySteps〜ベイビーステップ〜 テニス議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1248026536/
関連スレ
【勝木光】BabySteps 〜ベイビーステップ〜 STEP39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309272711/

2 ：

>>1乙

3 ：

準決勝、どっちが勝つだろうか

4 ：

もう全日本出場は決定してるんだから難波江でしょう。
今の主人公は死亡フラグを立てまくってるようにしか見えないｗ

5 ：

チェンジオブペースって実際どうなんだろう?
球出しレベルならある程度球種やコースを打ち分けられても実戦だと難しそう。
それに強力なフォアがあれば結構上のレベルでも何とかなりそうだからコスパも悪い気がする。
でもなんか惹かれるもんがあるんだよな。

6 ：

現役のATP選手だとマレーやFマイヤーさん、トミッチとかがチェンジオブペースが得意だな
センスがあれば実戦でも打ち分ける事は可能
強力なフォアか……、マレーとかにも強力なフォアがあれば楽だろうなとは思う……

7 ：

ウィンブル丼なんかでも、チェンジofペースは普通に使われてたよ
女子よりもパワーのある男子の方がｲﾊﾟｰｲ使ってた感じ。
女子だと伊達とビーナスの試合が分かりやすかった（つかそれしか気合入れてみてなかったｗ）。
単調でスピードの速いボールのペースの打ち合いは、ヴィーナスの独壇場だから、いかにそのペースに乗せないで伊達の早いテンポでポイント取ってくか、みたいな。
特殊な技術、戦略というより、今はかなり古典的な定石に近いかな。

8 ：

女子はウィリアムズ姉妹やダベンポートが台頭して以来パワーテニス全盛だからね
それ以前はヒンギスを筆頭にチャンジオブペースは当たり前に使われてたんだけど、
圧倒的なパワーにねじ伏せられてしまった
で皆それに対抗するために強打を磨き続けた結果、とにかく強い球を打ち続けられた方が勝ちって感じ
男子の方は守備力が高いから強打だけじゃ決まらなくて、いろんな技を駆使してるって感じだな
守備範囲が広いだけでなく、今週の難波江みたいに強打に対する切り返しも厳しい球がくるし
ただそういった技を持ち味にしてる選手ってのは強打や身体能力を持ち合わせていないから
仕方なく技を磨いたっていう風にも見えるな
>>1乙！
前スレ立てた時は誰も来なくて即落ちたら悲しいななんて思ってたけど、
意外と息の長いスレになった上に次スレまで立つとはw

9 ：

でも、姉妹やダベポは高い技術も持ってるんだけどね
最近の女子は姉妹達のパワーテニスの表面的な部分を真似てるだけだな

10 ：

１０乙

11 ：

パワーテニスに対抗してたらマレーみたくカウンターが
得意になってたw

12 ：

チェンジオブペースは強打を持っていて急激な緩急をつけられてこそ生きる戦略だからなぁ。
マレーだって身長の割にはパワーないけど、ぶっ叩いた時は並の選手より球速速いし。
えーちゃんのプレースタイルはダビデンコがチェンジオブペース使ってるようなもんだからこの先ちょっと行き詰まりそう

13 ：

ダビデンコのライジングフラットは並のパワー型選手の強打より早く感じるけどな

14 ：

レスしてくれた人ありがとう。
確かに男子はパワーが凄すぎてそれだけじゃどうにもならん感じがあるかもなぁ。
特に>>8の説明読んで納得した。
結構定石なら2~3パターンくらい俺も練習してみようかな。

15 ：

定石としてパターンとして覚えるのもいいし、もっとシンプルに「同じボールを2度打たない」と覚えておくのもいい。
この間、ウィンブル丼の福井プロの解説で分かりやすいなーと思ったのは「トッププロは真っ直ぐなボールは一つもないんでつ。曲がったり落ちたり、全部変化する」っていうのが印象的だった。
確かに、男子なんかはフラット気味の速いボールでもかなりスピンかかってるみたいだしね。
スピードがあってスピンもかかってるから、当ててロブで返すっていうんでも返しにくそう。

16 ：

全スレ終わったわw
一気に全部書くとは・・・

17 ：

えーちゃんの体格無いけどサーブ強いってとこは作者はデンコを参考にしてんのかな
話が進んだらライジングも覚えそう

18 ：

ライジングは俺も打ちたい

19 ：

ハーフボレーに近いくらいのバウンドでラケット振りまくってたら打てるようになったよ
感覚としてはハーフボレーのタイミングで打つ感じでもストロークだと丁度打ち頃になる感じ。
ライジングで腰くらいのイメージだとちょっと振り遅れて肩くらいの高さになって打ちにくい。あとは多少の誤差は腕力でｗ

20 ：

帰れま10に松岡が出てて、確かに5秒みたいだわw

21 ：

うぁー、見てみたかったなー

22 ：

あれ？
試合がメッチャおもしろいだと・・・

23 ：

てか難波江の強さがチート級…
難波江サイドからも試合描いて欲しいな

24 ：

え？まさか追い付いたパターンか

25 ：

まんがだから勝つんでしょ

26 ：

3巻久々に読んだけど、えーちゃんってこんなに弱かったけ？
宮川のストロークまともに返してなかったんだな・・・

27 ：

今週のエーちゃんの目指す究極についてだが
スピード落としても、常にワイドの厳しいコースを狙うというのは
一見相手を楽させないように見えて、カウンターパンチャーの餌食じゃね？

28 ：

とはいえ、ハードヒットで押し切れない（というか負けてる）以上は、
配球で勝負するしかないんじゃない？

29 ：

配球で勝負するにしてもセンターを活用したほうがいいと思う。
ワイドに打つと相手の打てる角度も広がるので使いどころを考えたほうがいい。

30 ：

ナバエの片手バックがｶｺｲｲ！
しかしこの作品では、
片手専業者は奴とタクマぐらいしかいなくて稀少なんだよな…

31 ：

今更ながらwiki見て影山と諭吉が違うことを理解したｗｗ
しかし今の大会が終わったらラケット変えねーかなえーちゃん

32 ：

>>25
そう思いながら読んでたら荒谷に2連敗して驚いた記憶がよみがえった

33 ：

アレックス片手バックでなかったか

34 ：

片手は少ないのに両手両打ちは早い段階で出て来たよね

35 ：

爽ちゃんも片手やで
えーちゃんは両方

36 ：

可愛くない？ メガネとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

37 ：

そろそろマーシャが対戦相手に現れて修羅場と化す展開kbｎぬ

38 ：

池両手バックだった気が
ちなみに現在のテニスのトップ選手の片手バック両手バック比率考えると
ベビステはむしろ多いとすら俺は感じる位

39 ：

ベビステの片手バックと巻きスコート率の高さは、編集者の現役テニス時代背景への回帰願望バイアスがかかってるんじゃないか？
片手バック打ちの俺的には全然ｶﾓｰﾝЩだが

40 ：

まあ片手バックは見てて美しいとやっぱ俺は思っちゃうしなあ

41 ：

両手バックのほうが好きだ

42 ：

それもわかる
ナルバンディアンの両手バックはよかった

43 ：

ソフトテニスあがりでそのまま片手っているんじゃない？
俺は両手に変えちゃったけど

44 ：

うちにも軟式上がりの奴いたな
バックがどうやっても下手だった

45 ：

>>43
俺も両手に変えた。
ダブルスだと武器になってたのだが
シングルスで弱点が露呈し、丸裸にされてから心変わりした。
片手バックハンドでやってるやつはと思う。

46 ：

ソフト上がりのやつは、両手にするイメージだなー

47 ：

エナンのバック見るだけでメシが3杯は食えてた
シングルハンドのバックこそ至高

48 ：

>>45
フェデラーとか以上に、
エナンの存在こそが片手バックを続けられるモチベーションになってる。
この漫画にはもう少し片手両手の違い、
メリットデメリットを描いてほしいと思う。
でもナバエが両手で打ってる風のコマ描いてたから、
全然期待できんな。

49 ：

>>43
ソフト上がりって、もともとカスみたいなバックハンドしか打てないやつがほとんどだから
硬式でそのまま片手で続けられるやつって非常に少ない

50 ：

軟式上がりの友達はみんな両手バックだな
けどスピンは打たないで片手のスライス多用してるやつが多い
俺も両手だけど片手バックはホントに憧れる

51 ：

風呂あがりでビール飲みながら片手バック

52 ：

西村くん片手だったな
皆覚えてる？

53 ：

西村くん懐かしいなｗ
最初から片手バックってヤツいるのかな？ジュニアからやってたけど、両手しか習わなかった。

54 ：

>>53
周りのジュニアもみんな両手打ちだった？
高校からだから分からんのだがジュニアからやってて今現在片手打ちのやつはどこでそうなるんだろう…あと両手フォアも

55 ：

>>55
周りも両手だったなぁ。少なくともウチのクラブにはいなかったよ。
両手フォアはいたよｗ両手はほぼジュニア上がりのイメージだな。

56 ：

テニプリでもバックに関しては全く適当だったからな
桃城でも片手打つし…
やっぱり両手片手の違いって、結構テニスやったことある人しか分からないんだと思うんだ

57 ：

許斐って一応テニスしてるはずなんだけどなｗｗ
あの漫画はコマの使い回しで切原が左手でロブ上げてるシーンもあるしな
異色のバトルアクションとして捉えるしかない…

58 ：

テニプリはアストロ球団・リンかけ・キャプテン翼と続くジャンプ伝統のスポーツバトルギャグ漫画だからね
ありえねぇよｗｗｗ、そんなバカなｗｗｗとツッコミながら読むのが正しいスタイル
俺はあれはあれで大好きだぞｗ

59 ：

むしろあの人は変なとこギャグのツボを押さえてると思う

60 ：

甲斐先生は、かなりの腕前と聞いたぞ。
この作者は素人っぽいけど

61 ：

担当だか編集者がプロ目前くらいの腕前らしいな

62 ：

スポーツの描き方としてはおお振りテニス版みたいな位置付けなのかな

63 ：

やべぇよ
ナバエ戦めっちゃくちゃ面白いw

64 ：

>>63
えーちゃんの覚悟とナバエの冷静な観察というか分析がゾクゾクするな
こっちが緊張する

65 ：

今週のセットポイントにかけては面白かったな。
個人的には
｢ドロップショット甘い!!｣
｢もらった！｣
｢アウト!!｣
｢ボ、ボールマークお願いします｣
｢あ、あの難波江がボールマークインスペクションだってーΩΩ Ω<<ﾅ,ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ｣
とかでも面白い流れかと。
もしくは｢チャレンジ｣で

66 ：

ボールマークはクレーじゃないとね
某テニスマンガはよくやってたけど

67 ：

次回 癇癪ってタイトルだけどナバエがキレかけるのかな？
無謀だと思ってたら全部決まっちゃって、最後は自分のミスだし
クソっみたいになったら面白い

68 ：

今回の展開で、エーちゃんが、追い詰められた時のフェデラーの神サーブ発動みたいな集中力を発揮できるようになるのかと思った
ナバエが「意外性というよりは無謀」って評してることが、無謀ではないという展開
ただし、それだと主人公補整に拍車が掛かる気もしちゃうけどね

69 ：

ナバエはやっぱりゾーンを知らない理性の人なんだろうな
>>68
その主人公補正もタイムサービスだから大丈夫
ウィンブルドンの試合見たけど、フルタイムで全力出せてる選手なんて一人もいなかった
だから荒唐無稽な感じはしない

70 ：

回り込んでフォアの強打と思いきやスピン、前に詰めてライジングでドロップ
これ実際やられたらどんな感じ？

71 ：

後者は大分焦るｗ
前者はいくらでもあると思う

72 ：

>>70
フェデがライジングでドロップ打つけど
ナダルでも決まることあるし、相当高度かつ困るショット
だと思う

73 ：

あれ、これってクレーの試合じゃないの？
まさか、オムニってことはないよな…悪評高い

74 ：

基本的にテニスは前後左右のじゃんけんだから、
相手の予想の逆を突ければ何でもないショットでもウィナーになるよね。
回りこみフォアは事前にある程度読めてないと打てないのと、
バックサイドが空いちゃうから、一撃必の強打がセオリー。
そこで繋ぎのスピン打つのは愚策かなぁ、と思う。

75 ：

>>74
ナバエの逆をついてるからおk

76 ：

エーちゃんのプレイスタイルは、未経験者が思いつきそうな戦い方だよな。

77 ：

フェデラーが、回り込みのフォアで、ゆるい逆ショートクロスのスピンでエースを取った場面とか見たことある。
ストレートへの速い球と、逆クロスへの深い球の布石があるから意表をつかれて追えない、というのはあるね。
福井プロが「上手くタイミングを外してますねぇ。素晴らしいです。」とか。
あと、今回のライジングもウィンブル丼やフレンチなんかではよく見る。
っつーか、ブル丼のネタぱくってね？くらいの展開ｗ

78 ：

>>76
だから最初タクマにフルボッコにされたじゃない。
身体能力と高速サーブがないと通用しないって作中で示されてる

79 ：

>>67
＞ナバエがキレかけるのかな？
初対戦時もなんか気持ちの切り替えみたいのをやっていたよな？
一時的にでも精神的に崩れるところがあるのがナバエの弱点というか隙なんだろうなあ。
というかナバエも現レベルでは勝てない相手がいるわけで、
エーちゃんは
ナバエがそういう相手とやって負けてる動画を見ればすごい参考にできると思った。

80 ：

えーちゃんノートみたいな、コートの図がいっぱい書いてあるノート発売したら売れるかな

81 ：

>>80
そんなんが売ってたとして、記入して分析するような奴は売ってなくても工夫してやるんじゃね？えーちゃんみたく。
逆もしかり。

82 ：

>>80
解説も付ければ教科書になるかもよ？

83 ：

>>81
分析するにしても、コートの図を毎度かくのはメンドクサイ。
せめてテンプレートかなんかあれば楽だな。
昔はスコアブッフとかあってポイント毎のエースやミスのショットをかける奴売ってたけど。

84 ：

>>80
今月発売のスマッシュに載ってた気がする

85 ：

>>82
３年も使えばそこらのくだらない理論書よりよっぽど優れたノートのできあがりだ
>>83
学生って部活ノートっての書かされたりするじゃん？
あれのときすげぇ便利なんじゃないかと思う
>>84
マジで！？(AA略

86 ：

エーちゃんの戦略はDランクだぞ。
教科書になるわけ無いだろう。

87 ：

え？部活ノートなんてあるの？
初めて聞いた。でも確かに自己分析は大事だ。

88 ：

部活ノート懐かしいな
いつも下手くそなコートの絵書いてたからあのコートが始めから書かれてるノートがあれば絶対に買うわ

89 ：

シャアｖｓアムロだな

90 ：

つまり、サングラスとヘルメット状のカツラを被った相手と、まだ青く毛がフサフサしてる若者の戦いなわけだ。
なるほど。

91 ：

>>87
うちはなかったが真面目な顧問のとこだとかかせてたりするんだよ
>>88
だろ？部活にまとめて買わせると安定して売れる
あー、アイディアあるのに金儲けできないなんて悔しいな

92 ：

コミックスの特典に良さそうだ

93 ：

つか、テニスマガジンにコートの図が入ったノート発売とか載ってたな

94 ：

>>93
ちくしょう
誰かに先を越されたか

95 ：

ラケット投げて自分でショックを受けてるナバエに萌えたｗ
あと対池戦の回想もナイスだった

96 ：

おっと、理論スレ的にも、
どうメンタルコントロールをするかについてなど、
見所の多い回だったよ。

97 ：

ナバエの少年時代が話に聞く昔のフェデのみたいだったw
ひとりで感情を処理しようとしないでわざと真ん中に
打って思いっきり相手にウィナーをとられることでストレスを
発散させるとか面白いなぁ

98 ：

肉を切らせて骨を断つってやつだな！

99 ：

池は最近もうGS本戦とか出てんだろうな

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