全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final10日目

1 ：11/10/05 〜 最終レス ：11/12/08

Final Setはなんと10日目に突入した！
偉大なチャンピオン同士の勝負に決着がつくときはくるのか？
前スレ
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final9日目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1241948078/
過去スレ
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final8日目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1234358947/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final7日目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1215272263/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final6日目】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1225196037/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final5日目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1201521906/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final4日目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1206715421/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final3日目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1210687963/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス【Final2日目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1138465551/
全盛期フェデラーVS全盛期サンプラス
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1171777397/

2 ：

まあサンプラス一択

3 ：

このスレは一体。
まあナダルは最強候補から外れたみたいだな。
結論からいうと
瞬間風速最強　　ベッカー
安定度最強　　　フェデラー
トータルで最強　サンプラス
って感じかな。従って史上最強選手はサンプラス。
スレが終ってしまって申し訳ない。

4 ：

・・・だ・・・そうです・・・

5 ：

2009年で決着ついただろう
なんでまた立てたんだｗｗｗ

6 ：

ナダルがいなかった０９年ね。
今年もジョコナダルいなかったらダントツ1位だな。
今年もＧＳ３冠してる。

7 ：

2009年は全仏にはナダルはいたな〜、途中で負けちまったがｗｗ
WIMだけお休みだったが、ずる休み感ありだなｗｗｗ
条件あえばまだまだGSいけるね、フェデラー
サンプの2001年は無惨だったな、ｖｓヒューイット
２ちゃんでは谷間の選手らしい、しかもこの時まだ２０歳くらい
フェデラーが全米決勝でこんな負け方したらどれだけこけにされただろうなｗｗｗ

8 ：

ヒューイットは去年はフェデラーに勝ったりしてたのにね。
今年は錦織に勝ったくらいしか知らないけど。
１０年経ってサンプラスの凄さがわかっただろ。
ヒューイットがＧＳ優勝して引退なんて有り得ます？

9 ：

>>8 ああ、アボに対する違和感の正体がなんとなく見えてきたわ。
　基本「だから何？」ってとこしか言わないのな。サンプが凄いのはもちろんだけど。
例えばフェデがもう一つGSで優勝してその大会で引退ってなっても
凄いとは思うけどそこまで自慢することか？とは思うけど。
もしかしたらもっと続けてればもう一回くらいチャンスはあったかもしれない。
それだけだよ。

10 ：

どう考えてもサンプが上だろ
GSでフェデとサンプが当たった場合、全仏でしかフェデが勝つのが想像できない
全英、全米ではブレイクすらできずに負けるでしょ

11 ：

>>10 んーどうだろう。現代のサーフェスだったらサービス力が落ちるから
　厳しいんじゃね？
　それと、昔のサーフェスならサンプラス圧勝！！っていう人が多いんだけど
サービスブレークってそう簡単にはできなくね？
　サーブアンドボレーって言っても基本はサーブだしね。
やたらミラクルボレーの動画を持ってきて「サンプラスは凄いんだぞー」
って言われてもｗｗｗ凄いのは事実だが。
　ぶっちゃけ組み立てを考える上でサーブでのフリーポイントとか
それに近い部分がないとサーブアンドボレーは破錠ないしそこまで勝てないと思うんだけど。
　そう考えるとお互いにキープの連続でタイブレになるんじゃないかな？
そうなったらどっちが勝つかなんてわからない。

12 ：

もういい加減ジョコビッチサンプラス辺りでいいんじゃね
フェデ汚たって前のスレも消化していないのに次のスレをさりげなく用意してあざと過ぎるんだよ

13 ：

おおこっち最強スレはさわやかな風が吹いている感じだな
無効の最強スレはなんか変な臭いがするんだよな

14 ：

サンプラスの動きをみるとフェデラーより才能があると感じてしまうな

15 ：

フェデの相手はサンプじゃ無理だわ
既にスレ過疎ってるじゃね〜かｗ

16 ：

フェデラーの方が上っていうのが、基本の総意だからねえ
サンプ汚たが必死になるのは分かるよ
でもフェデラーとサンプラスは仲が良くて尊敬し合ってるし
二人は偉大であると同時に素晴らしい人物。
基地害オタは屑ばかり
２チャンネルを荒らす能しかない奴ら

17 ：

フェデラーとサンプラスはGSとかの傾向が似てるからねえ。全米とか全英に強くて
全仏では少し劣る。比較しやすいっちゃしやすいね。
むしろ、ナダルがサンプラスの記録を破ったらどうなったかっていうのは楽しみではあるな。
傾向が違うだけに。

18 ：

ジャパンオープンの比較をすると
９３年のサンプラスとフェデラーが一回来た時が似てる。０６年だっけ？忘れた。
決勝の相手がロートルのギルバートとヘンマンで圧倒して優勝した所とかね。
大会を通じて格の違いを見せつけた。
サンプラスの印象は
強サーブ＋ボレー＋強烈なストロークって感じ。しかもラインに吸い込まれるように入るんだよな。
直後の全仏でサンプラスに圧勝したブルゲラはそりゃ化け物みたいに強い。
フェデラーの印象は
ムーディー戦での柔らかいパッシングショットだな。観衆がどよめいてた。
ベッカー戦はなんか遊んでた。
決勝戦は肝心なポイントでセカンドをラインに乗っけた所。風も強くて難しかったと思うよ。
ただ対戦相手は明らかにサンプラスの時の方が強い。
９０年代は王者サンプラスでも足元をすくわれてしまう時代。
００年代はフェデラーナダル以外弱すぎ時代といえるな。

19 ：

動きをみりゃ記録云々いわずともサンプラスのが優れたテニス選手とわかる
フェデラーも優れているが人間の動き　サンプラスの動きは人間を超えている

20 ：

サンプラス汚たが必死になったところで
フェデラーが上の評価は変わらないよ
既に最高選手のランキングでは
いつもサンプラスは４位くらいですよ

21 ：

フェデラーのフットワークは常人レベルではないよ。
巧妙な脚運びが素人目に大した動きに感じないかもしれないけど、
あそこまでのフットワーク技術は、並大抵の努力では身につかないよ。
ナダルの方が確かに、取れないような球を取りに行ってるけど、
あのフットワークは足に負担が大きく、故障しやすい欠点がある。
ナダルに比べられて、フェデラーのフットワークは注目されなくなったけど、
守備範囲の広さは明らかに一流、ナダルは特別と考えた方がよいよ。

22 ：

ナダルとかは「うっわ・・はやっ・・」って感じで見てるけど
フェデラーは「えっ？それ追いつくんだ・・・嘘だろ・・」って感じだよね。

23 ：

フェデラーとサンプラスでは、苦手となる相手が若干異なると思う。
フェデラーは全仏の覇者となったが、サンプラスは叶わなかった。
でもサンプラスは、他にアガシなどグランドスラムを達成する選手など難敵がいる中で、偉大な記録を作り上げた。

24 ：

クーリエとベッカーでは、苦手となる相手が若干異なると思う。
クーリエは全仏の覇者となったが、ベッカーは叶わなかった。
でもベッカーは、他にレンドルなどグランドスラムを達成する選手など難敵がいる中で、偉大な記録を作り上げた。

25 ：

サンプラスってほんとに強いと思ったな　なぜかフェデラーてあまり強いと思わない・・
・・そうか大事な試合でナダルに相当やられたからな

26 ：

サンプラスは前後の動きが実に華麗だった。
長身なのに軽い身のこなし
地面に吸いつくような動きって言ってた。
まあサンプラスの全英決勝はほとんで圧倒的な強さで優勝してた。
テニスの聖地での最強選手。従って史上最強の選手。
フェデラーはナダルに負けてしまっては印象悪い。

27 ：

サンプラスは土で過ぎだかららな
SFすら行ったことにないんじゃない？
フェデラーもクレーが最悪サーフェスだがどこでも決勝に行き、クレーで連覇もしてる
これは比較にならない
今の遅いウィンブルドン時代にサンプラスがいたら
絶対に７回も優勝出来なかったろうね

28 ：

ABOには >>11 について回答を求めたい。

29 ：

昔のスピード差が大きく異なるコートと現代のクレー化してしまったスピード差の無いコートでの実績など比較にならない
昔の速いコートだったらフェデラーは間違いなくロディックにやられて5連覇どころか3回優勝できたかも怪しいところだ
フェデオタ来るなよ　臭くてかなわんｗ

30 ：

環境に適応するのも実力でしかないと思うんだが・・・・
そもそもロデには負けては無いぞ、3回勝ってるし。一回はストレートだし
それも含めて実績であり選手の価値でありテニスだと思うんだけど

31 ：

2009年のフェデラー対ロディックの決勝見直したけど、フェデラーはリターンが悪いわ。エースは仕方ないとしても、届くボールをよく打ち損なってる。
サーブはボンボン入ってたけど。
フェデが最強というには違和感があるわ。

32 ：

フェデオタが臭いのはわかるが、ここはフェデとサンプの比較をするスレだから来てもかまわんのじゃね？

33 ：

そりゃ違和感あるでしょ。
ニューボールズが弱すぎて実力がずば抜けてたんだから。
ロディックのリターンはとても決勝に上がってくるような選手の物じゃなかったよ。

34 ：

テニスってブレークされなきゃ負けないと思うのだが・・・

35 ：

全米決勝　サフィン6-4 6-3 6-3サンプラス29歳
全米決勝　ヒューイット7-6 6-1 6-1サンプラス30歳ヒューストン決勝　ロディック7-6 6-3サンプラス30歳
弱すぎるニューボールズに惨敗
あわわわまさかのロディックにクレーでスト負け？
サンプラスはあまりに弱弱しすぎる
衰えたフェデラーは未だに全盛期ジョコといい勝負できるのになあ…

36 ：

>>35
これは駄目だろｗ
明らかに新しいテニスに対応できずに負けていった昔の人

37 ：

　
　フェデラーがジョコといい勝負？今年何勝何敗？ｗｗｗ
　笑わせんなよ低脳屁出汚多ｗｗｗ
　

38 ：

>>35 俺が一番むかつくのは贔屓の選手が負けても無視で、フェデラーが負けたら
　ひたすら言ってくることかな。
>>31 打ちミスは大抵の選手にああるでしょ。ロデのサーブですよ？

39 ：

>>37
低脳は基地害ナダヲタ＋古参ヲタのお前だろｗ
３０歳の双子の子持ちフェデラーと、２４歳ピークの全盛期ジョコと比較か？ｗｗｗ
笑えるｗｗ

40 ：

>>33
ロディックやサフィンはフェデ覚醒前に、ＧＳ取ってて１位にもなってんじゃねえの？
フェデラーが覚醒したら勝てなくなっちまったが
ジョコにロディックはハードで勝ち越し
ダビデンコはナダルに勝ち越し

41 ：

サンプラスは３０歳の時に何位だったんだ？

42 ：

圧勝してるけど
http://www.youtube.com/watch?v=VnJ3CCjEPcE
新しいテニスってなんでしょうか？体力勝負の消耗戦のこと？
ジョコのナダルももうヘロヘロ。
ヘロヘロジョコにもフェデラーは勝てなかったな。

43 ：

アボ
コテはどうしたんだい

44 ：

まあ確かにフェデラーがGS数伸ばせたのはサーフェスの同一化があった為ともいえるな
サンプとのGS数差2個だっけ？まあ俺にいわせりゃどっちもどっちという感じだなｗ

45 ：

実績も評価も全て
フェデ＞＞＞＞＞＞＞＞サンプ
だからなｗｗ
異論はあるかねｗｗｗ

46 ：

フェデラーはサンプラスにどうやったら勝てるのか知りたい。
ロディックにはサーブさえ返したらなんとかなる。
ジョコにはバックのスライスを多用する。
ナダルには最初から諦める。
本気のサンプラスに勝てる方法は今のとこ見つからんな。

47 ：

まだ駆け出しのニューボールズ達の集団リンチで引退に追い込まれたサンプラス
ニューボールズを駆逐して君臨したフェデラーに勝てるはずがなかろうｗｗ

48 ：

サンプ対フェデ
旧全英　５：５
現全英　４：６
全米　　４：６
全豪　　３：７
全仏　　１：９
総合じゃやっぱフェデかな

49 ：

>>46 サーブ入れてワンチャンスを狙う。当たり前すぎてあほらしいぞ。
　どうせどっかでサーブがぶれるからそこで取ればいい。
　まあコートによるけどね。サーブアンドボレーはサーブが崩れると厳しい。

50 ：

サンプラスは怪我やストレスでやる気と髪の毛を無くしただけで
フェデラー以外のニューボールズとは格が全然違う。
本気のサンプラスのサーブを破るなんてそもそも不可能だし
サーブが崩れるのは大勢が決してからのみ。

51 ：

>>44
逆にサンプラスが今の均質化したサーフェスで戦ったら
WBと全米はあんなに勝ってないと思う。

52 ：

>>51 かといってクレーも勝てるとは思わんけどね。
>>50 サービスブレークなんてされないサンプラスは無敵だ！！っていうなら
　全英だって5連覇できたし土でも負けるはずがないね。
　ホントはサンプラス最強とは思ってないんじゃないの？
　でもサンプってタイブレの勝率もフェデとかバカにしてるロデより低くなかったっけ？
　レベルが違う違う！！って連呼するけど勝負自体は競ると思うが。
　ワンブレが動く感じ。例えばロデ男さんならサーブだけどフリーポイント
　がたくさん出るだろうし（速いコートね。）別に決まらなくても
　浮いて来ればハードヒットすればいいし。条件が滅茶苦茶になってるのは否めないけどね。

53 ：

>>52サンプが今の時代だったらサーブよりもフォアを磨いていたさ逆に全仏とってたかもなｗ
選手達の力は拮抗しており環境の違いがプレーに現れる　わずかなサーフェスとボールのスピード差で有利不利が決まる
そこにはラケットの20ｇ程度の重さ　素材のもつわずかな反発力によっても大きく変わる　選手同士の比較は同年代の選手でなけりゃ無理
実際トーナメント優勝が少なかったフェデラーが優勝し始めたのはフェイスサイズ85→90に変えたあたりからだろ？
あのままプロスタッフ85にこだわっていたらロディックといい勝負だったんじゃない？

54 ：

>>53 >>選手同士の比較は同年代の選手でなけりゃ無理
　まあ確かにそうだね。
>>あのままプロスタッフ85にこだわっていたらロディックといい勝負だったんじゃない？
　これもそうかも知れんけどそれも含めてテニスだからなあ。別にフェデだけ
未来からきた素材のラケットってわけじゃないじゃん？
　ていうかこの比較ってアボがやって散々現代をディスる行為だよねｗｗ

55 ：

９１ジャパンオープンから熱心にテニスを見始めたもので。
絶好調のクーリエをストロークでボコボコにしたレンドルを決勝で圧勝（最後は６−０）
したエドを見て最強のスタイルはネットプレーヤーなんだなと刷り込まれたのかもな。
９１全米決勝のエドもこれ以上最強のプレーは無いと言われた（これまた最後は６−０）
上の動画でもわかるようにサンプラスはバックコートからエースが取れるエドといった感じ。
だから最強のテニス選手だと思ってしまう。
全仏はストローカーが有利になる大会。全英や全米と比べたら格が落ちるわけだから
最強議論の参考程度に留めるべき。

56 ：

サンプはフェデが現れるまでは最強と思われていたけどね......
フェデのキャリアと比べると
勝てないコートがあるマイナスが浮き彫りにされ
話題としてもう無理

57 ：

要するに「サンプラス最強」っていう前提があるからそうなるんでしょ？
全仏は参考程度っていうのもなんだかねえ。他のレジェンドクラスはボチボチ
土でも勝ってるわけだしね。厳しいっていうか無理じゃね？
まあテニスはこうあるべきでこの選手が最強にきまっているっていう人に何言っても無駄かもね。
>>52 とか、 >>11 にもまともに答えてくれないしね。
>>53 そういや　>>54　の追記になるけどサンプラスって持病があったから
厳しいんじゃないかな？

58 ：

つうか別に土で強い必要ないじゃん
最高峰の全英で近年最多勝なんだから最強でいいよ
穴がないチャンピオンが最強なんじゃなくて、全英で最強の選手が最強でいいだろ

59 ：

>>58 まあそれでもいいけど今って芝の大会なんてほんのおまけなんだよな・・
フェデとか例年WBだけだろ？上位選手で出れるのってマックス4つくらいか？
それで強いから最強っていうのもねえ、ツアーって何さ？になっちゃうねえ。

60 ：

サンプの名前が出ると目の色が変わる必死屁出汚多ｗｗｗ

61 ：

>>60 目の色を変えるっていうほどおかしなことは言ってないだろｗｗｗ
特にここは比較スレなんだろ？

62 ：

穴が無いだけならアガシ＞＞＞＞サンプラスってことになるだろ。
しかし全英がおまけって物凄いな。
ジョコナダルですら特別な大会と言ってるのに。
こんなプレーは全英ならでは。
http://www.youtube.com/watch?v=LspmUmthkPw
テニマガ立ち読みしてたらツアー選手はみんな満身創痍だそうな。
野球も天然芝が見直されている。
芝なら怪我を恐れないプレーができる。
足に負担がかからないから怪我人を減らすためにもなるし。
芝は維持費がかかるからなかなか普及しないけどね。
やはり全英は最高の大会。
全仏なんて芝張れない貧乏くさい大会。
日本の軟式テニスに至ってはボールさえまともに買えない貧困層のスポーツ。
でも貧乏くさいほどひっぱたき合いになって迫力はあるな。
ジョコナダルなんてまさにそう。
サンプラスみたいな華麗なテニスは今は受けないんだよな。

63 ：

いいやフェデオタは必死さが丸出しだｗ○○○○しｗｗｗ

64 ：

>>62 別に全英の価値がじゃなくてそもそも大会の数が少ないって事だぞ？
　といよりサンプラス＝華麗っていう風に言ってるけど当時って退屈って言われてたんじゃないの？
　
　というかフェデとサンプの比較においてそこまで芝に差があるのか？
アガシは別として。
そもそもどっかのスレで「アガシは生涯グランドスラムできたのにサンプラスにはできなかったね？」
って言われたら「そんなの関係ないね」って言ったよね？それはなんでかな？
>>63 フェデオタが必死ならアボはどうなのさｗｗ

65 ：

>>64やはり必死だのうｗｗｗ

66 ：

歴代最高選手ランキングで
フェデラーよりサンプラスを上にしてる所どこかある？
フェデラーは１位か２位（レーバーかフェデラー）
サンプラスはよくて３位か４位でしょ
下手したらボルグが上に居たりする
現実を見ないとね

67 ：

ぐぐったらすぐあったけど
http://bleacherreport.com/articles/28204-greatest-ever-tennis-the-top-10-male-players-of-all-time

68 ：

>>66はぐぐることすらできない低脳なので相手しちゃダメ

69 ：

>>66 おい、これ2008年の記事だぞ。

70 ：

>>67
フェデラーがまだGS12勝で全仏を獲っていない頃の記事じゃねーかｗ
ネタとしてもクソだなｗｗ
この後の全米5連覇、キャリアスラム達成、GS最多勝更新してから順位がどうなったんだｗｗｗ

71 ：

４年前の出して来て偉そうにされてもね
今のランキングの話でしょうに
今の史上最高選手で
フェデラーよりサンプを上にしてるのかんて無いから

72 ：

レーバーやボルグより上だからな。
フェデラーがこの二人より上なんてとても断言できないだろ。
まあフェデヲタが焦るのはわかる。フェデラーは試合にも出てないし。
でもジョコもナダルも満身創痍だからタナボタでＧＳ優勝とかあるかもよ。

73 ：

いやそら逆にフェデが一位のランクだって探せばあるだろうよｗｗｗ
ちなみにコメント欄だとフルぼっこに近いなオイ。
フェデラーに関してはぶっちゃけナダルいないとこの時点（2008年時点）で
最強って言っていいんだけどね。ただクレーで彼に勝たないとって言ってるね。
まあ随分フェデラーには難しいことを要求するもんだな。
サンプラスはその土台にすら登れないのに・・・・
ナダルに至ってはこの時点ではランク外だしね。3年前か？
色々変わるもんだねえ。
サンプの評価はGS最多勝で（現在は違うね）、芝の王者だから凄い、全米もトップタイである。
お金を一番稼いだ選手でもある（現在は違うね）
クレーで勝てなかったけどそれは些細な問題である。
　だそうだ。なんか評価基準に差があるように見えるのは気のせいだろうか？
そういや誰かフェデラー一位のやつあったら見たいから教えて。

74 ：

時代の違う選手を記録で比べても意味は無い　
S&Vを使わなければ勝てなかった全英（過去）S&Vを使うと負けてしまう全英（現在）全く違う戦いだｗ
しかしフェデラーは同時代唯一のライバルナダルに大きく負け越したのはかなり減点されるな
ライバルにダブルスコア以上の負け越しは土での対戦が多かったとかは理由にならない

75 ：

>>73
なんぼでもあるがなｗｗ
http://sportsillustrated.cnn.com/multimedia/photo_gallery/1009/top.ten.tennis/content.10.html

76 ：

>>75 まあね、ちょっとでも自分が上の物があると・・・流石アボそこに痺れぬ
憧れぬ

77 ：

>>74 土もテニスだって言うなら土で碌に勝てなかったサンプラスの　
　評価も大きく下がると思うんだけど。

78 ：

硬式テニスは本来ローンテニスって言う位だから芝でするもんじゃないの？
従ってサンプラスこそ最強のテニス選手。
マレーはサンプラス派。
http://www.scotsman.com/sport/sampras_best_ever_on_grass_says_scot_1_757310

79 ：

>>78
当然歴史的には芝生が最も価値を持つべきだと思う。
土は別にそこまででもない。
90年代以前は別に土で勝てなくてもキャリアに傷がつくものでは無かった。
土は土マニアが勝手にやってればという感じで、
土でどんなに圧倒的な成績を収めても評価の対象外のような感じだった。
サンプラスだって土の成績があれでも
史上最強のオールラウンダーといわれていた訳で、
土をあれこれいうのは現代の選手を無理やりageるためとしか思えない。

80 ：

>>78 だからそれならアガシとかその他の選手も言えよｗｗ
>>79 でも逆に考えればフェデラーが土がボチボチレベルだとしてそこまで
　ぼろくそに言われたのかね？
　つーか他の最強候補としてよく出るレーバーもボルグも土でも勝ってるぞ。
　大体芝の成績っていうのは実質ウィンルドン一つな訳で、
現時点ではサンプラス。これは確かにそうだね。
　ここで仮に来年フェデラーが勝って並んだとするじゃん。
そうすると今度は「サーブアンドボレーで勝ってないから無意味」っていうのが
アボとかの理屈なんだよ。遅いサーフェスでサーブアンドボレーで勝たないと
無意味なんておかしいし、メリットがない。
　なんか前提として「サンプラス最強」ってしておいてそっから最強の
条件を決めてる印象が抜けないんだよね。ここの人たち。
レーバー最強で。

81 ：

>>78
まあ芝なら有り得るな。おそらく今のフェデラーに聞いても芝はサンプラスが上と言うんじゃない？
俺が思うに、早い芝だったからそれだけサンプは勝てた。今の遅い芝で勝てるナダルジョコみたいなもん
あとお前はまた卑怯なことやってるけど
これもフェデがＧＳ１５個、１６個の前の記事なんだよな〜
マレーはナダルがジョコビッチにぼこられ続ける前はナダル最強とか言ってたから
こいつもマッケンローみたいにその場でまともな主義主張なく喋ってるていう感じ

82 ：

つかＡＢＯ
「最近」の史上最高選手ランクでの１位は全部フェデラーかレーバーだよ
それが現実
ボルグはハードで成積悪い
サンプは言わずとも分かる

83 ：

しかしフェデはストローカーなのに土でナダルに全く歯がたたなかったのはなぜなんだろうか？
唯一のライバルだろなんとかしなきゃならなかったはず　なんともならなかったのか？
これでは史上最強とはいえないなぁ

84 ：

０１全英を最近見たんだけどサーブとネットプレーは全然サンプラスが上だったな。
フェデラーはパッシングで勝った感じ。
それに速い芝だから勝てたんじゃなくてサンプラスがそれに合わせてプレーを作った。
薄グリの片手打ちのS＆Vというのが当時の全英での最強のスタイルだった。
土での弱さはその副作用。
まあいくらフェデラーが優勝しても芝ではサンプラスの方が上。
絶対的な権威と歴史のある大会の伝統的なスタイルだからね。
ジョコナダルは伝統に逆らっているんだよ。
マレーもそれがわかっているんじゃないの？

85 ：

>>まあいくらフェデラーが優勝しても芝ではサンプラスの方が上。
絶対的な権威と歴史のある大会の伝統的なスタイルだからね。
ジョコナダルは伝統に逆らっているんだよ。
大会の勝ち方で選手の価値は決まらんだろ。
今の環境でベストのテニスをするのがプロだろ。

86 ：

>>83
フェデラーはオールラウンダー選手。ストローカーはジョコビッチ
ナダルはしこりストローカー
フェデラーは土の大会でも連覇経歴あるから、土で酷すぎるサンプラスとは比較にならんね
仮に土ナダルが居なかったら？フェデラーはＲＧでも連覇だろ

87 ：

>>84
０１全英ね・・・
サンプも衰え始めた年だったろうが、フェデラーも１９歳のサーブ＆ボレーのまだ未熟だった頃
何とも言う気にならんｗ

88 ：

>>83 大事なことはナダルはGSを10個取れてしかも土最強と言われるレベルの選手
であるということだ。そんじょそこらのクレーコーターじゃない。

89 ：

フェデラーはオールラウンダー？ストローク戦しかなくなった現在なんでそういえるのか？
フェデのサーブ＆ボレーなんて余裕ある時に混ぜるだけだろ？んでバックのミスが多い（穴がある）
フェデラーは多少器用なフォアハンダーだな。

90 ：

完璧なオールラウンダーなんていないんだよな。
一番近いのはベッカー。
芝ではS＆V一辺倒
クレーでは厚グリのストロークでグイグイ
ハードでは見事なオールラウンドプレー
ただ動きがバタバタしてよくこけるし
精神面が安定しない。
フェデラーはナダルにバック攻められたら勝てないのはね。
ネット取ってもナダルのパッシングで抜かれる。
スライス使ったらエースで切り返されるし
広角に打ち分けても脅威の脚力で追いつかれてしまう。
でもナダルは最近怪我してるみたいだから休んでるフェデラーは今なら勝てるぞ。

91 ：

つかこのスレは成績を並べて史上最強とかじゃなくて、
強いときのサンプとフェデを対戦させたらどうなんのよ？って話のスレじゃねえの？
俺の予想ではもし同期ならランキングはフェデが一位、サンプが二位で
直接対決があったなら全英、全米はサンプの勝ち、全豪、全仏はフェデの勝ちって感じだな

92 ：

ていうかこの人いつも同じことを他のスレでも何度も言ってるのね。
執念みたいで怖いぞ・・・
そもそも現代を下げるだけ下げて、過去を持ち上げるだけ持ち上げるのは
子供じゃないならやめた方がいいと思うぞ。
外から見てると「不利だからこう戦うしかない！！」っていう風に見える。
君の本心はどうであれ。
>>91 大体そんな感じか。ただ現代と過去だとサーフェスが違うからねえ。
全英然り、全米は個人的には甲乙つけがたいと思う。

93 ：

サンプラスはフェデラーよりも格下なのは認めなければならない。
それを受け入れたくない気持ちはわかる。
現実から逃避しなければならないのは悔しいことだろう。
だが現実を見ないと行けないよ。
フェデラーとサンプラスのどっちが格上か？ 誰もがフェデラーという。　
フェデラーは実在するし、いなければ最強はサンプラスだったかもしれない。
だがフェデラーは実在する。 認めれば楽になれる。

94 ：

何を基準にしたらフェデラーがサンプより格上と断定できるのか？理解不能
GS数など同年代の選手でなけりゃ比較にならん
全英だけみても10年たちゃプレースタイルは全く異なる
サンプは全仏とれずにフェデはとったから格上か？
フェデがサンプの時代にいたら当然サーブ&ボレーヤーになってたろうし
全仏のタイトルなんて程遠かっただろうな

95 ：

>>90
フェデラーをsageるためにABOちゃんはナダルの名前を出す一択しかできないのか？
>>ナダルは最近怪我してるみたいだから休んでるフェデラーは今なら勝てるぞ。
とかって、なんだかなー
フェデラーの対ナダル連敗のみに異常にこだわり、ナダルをフェデに対抗するための
道具にしているようでナダルに失礼だよね
アジアシーズンがどんな時期かわかってる？
ナダルは怪我じゃなくて悪い癖の年末ハードコート息切れ症候群でしょ
グランドスラムは全部終わったんだしアジアシーズンのうちに休まないといけないから、秋の試合が
ベストパフォーマンスだと思わない方がいい
ジョコもやすんでて試合出てないけど年末１位が確定したし
今の時期は調整でしょ
来年のＧＳにピークを合わせることが重要で、ナダルもフェデもマレーも来年が勝負だと分かってるはず
いまいち時代の流れについていけてないね

96 ：

はは、馬鹿なフェデラーヲタが数人釣られてるね
サンプラスヲタはフェデヲタにスルーされるのが一番堪えるよ
フェデヲタにサンプラスを見ていてほしくて、サンプラスが最強フェデラーと対等以上であってほしいと願って
そういう意図を持ったサンプラスヲタが負け犬根性でこのスレ立ててんだからさ
その意図に気づかないで相手するのはあまりにマヌケだね
程々でここを引き上げなよ
サンプラスヲタの屁理屈にいちいち張り合わなくてもフェデラーの余裕勝ちだろう
何よりサンプラスヲタがフェデラー最強と認めてこういうスレ立ててんだよ
フェデラーヲタがサンプラス最強と思ってこういうスレ立てることはないからね

97 ：

（´∀‘）　　（･ﾟρﾟ）　（´д｀･）ｸｽｯ　　ヽ（｀ヽ´）ﾉ　副委員長錦戸りょうちゃん
あえ☆　　ららら〜　　　

98 ：

【パリ会川晴之】モンゴル政府は、日米両国とともに進めてきたモンゴルに原子力発電所の使用済み核燃料の一時保管・処分場
を建設する計画を断念することを決め、９月下旬に日本政府など関係者に伝えたことが１４日、わかった。モンゴル国内で反対
運動が高まり、計画継続は不可能と判断したとみられる。同様の計画は、０２年にオーストラリアでも世論の反発で失敗に終わ
っており、改めて国際的な処分場建設の難しさが浮き彫りになった。
計画は昨年９月、米エネルギー省のポネマン副長官がモンゴルを訪問したのを機に交渉がスタート。日本の経済産業省も参加し
今年２月、ワシントンで初の３カ国協議を実施した。また、モンゴルからの核燃料調達を目指すアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）も
加わり、７月初旬には、ポネマン副長官が、海江田万里経産相（当時）宛てに、政府間覚書（ＭＯＵ）案を送付し年内締結を
目指していた。
３カ国の秘密交渉は、毎日新聞が５月に報道したが、モンゴル政府は公式には交渉の存在自体を否定してきた。報道後、モンゴル
国内で市民が反発を強め、計画撤回と情報公開を求めてきた。
これらの状況を受け、モンゴルのエルベグドルジ大統領は９月２１日の国連総会演説で「モンゴルに核廃棄物処分場を建設するこ
とは絶対に受け入れられない」と表明、ウィーン国連代表部のエンクサイハン大使も国際原子力機関（ＩＡＥＡ）総会で「他国の
核廃棄物を受け入れる考えも、処分場を建設する考えもない」と演説した。
>>2以降へ続きます。
このあたり？コピペされてたよ＾＾

99 ：

三　＿＿＿
三 ./　||￣￣||
三 |......||＿＿|∩　　　　　　　　　　　　　　 ∧__,∧
三　ノ⌒　　　| ﾉ　　　　　　　　　　　　　　∩ω＾ ）三二一
三 ∪⌒>　￣ニニ(⊃　　　　　　　　　　..とヽニニﾉ三二一
三　　　く_く⌒ 　　　　　　　　　　　　　　(｀ヽ　　/三二一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ＼ 」､ l三二一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕ三二一
あとこんなのもありましたけど。
前に暴れたときに使ってたからじゃないんですか？

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